Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Сервис в Шадринске -> free WiFi Зона в "Колизей"
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

free WiFi Зона в "Колизей"

Автор
Сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 15:00.59
Ответить с цитатой
Азраиль писал(а):
условия его договора
с таким же успехом ты не можешь знать, возле колизея чья сеть поймалась.

короче я вроде доступно всё разъяснил. есть желание на практике проверять - ваше дело.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
sm
начальник буровой


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1833


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 22:19.51
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
скорее всего доступ дает не колизей, а курьер плюс

Данную услугу предоставляет РЦ Колизей

andy ice писал(а):
ибо сам Колизей не может его давать, лицензии нет


Может, если он с этого не получает прямой доход. Если он будет за эту услугу брать деньги, то для этого ему необходимо иметь лицензию на телематические услуги связи или иметь агентский договор с лицензируемым субъектом.

Азраиль писал(а):
поскольку условия его договора ему прямо запрещают оказывать услуги третьим лицам

В нашем случае данное условие между ОПЕРАТОРОМ (Курьер плюс) и АБОНЕНТОМ (Колизей) согласованно

И вообще данное деяние (пользование бесплатным wi-fi вне Колизея) по моему мнению, не является правонарушением, т.к. создавалось именно как бесплатная услуга для посетителей данного заведения. Конечно, если мощность данного передатчика сигнала (не превышающего нормы) все-таки позволяет пользоваться данной услугой вне заведения, в этом, либо заинтересована администрация данного заведения, либо просто это не контролируемый процесс со стороны создателя и администратора данной услуги.
В данном конкретном случае сообщаю, что wi-fi зона в Колизей находится в тестовом режиме, на постоянном контроле с нашей стороны (по просьбе администрации Колизея) и до начала марта использовалось очень редко. Но в марте данной услугой пользуются каждый день и на сегодняшний день с этой точки получено около 20 Гб бесплатного трафика с сети Интернет. В общем, на днях мы уменьшим мощность устройства для того, чтобы этой услугой можно было пользоваться только внутри Колизея.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meller
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.01.2005
Сообщения: 600
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 22:40.52
Ответить с цитатой
Главное, чтобы внутри было!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 22:48.18
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Азраиль писал(а):
условия его договора
с таким же успехом ты не можешь знать, возле колизея чья сеть поймалась.

короче я вроде доступно всё разъяснил. есть желание на практике проверять - ваше дело.


А кто Вы такой чтобы разьяснения кому бы то нибыло давать, по поводу незаконного доступа к сети, которая к Вам лично (насколько я знаю) имеет никакого отношения.
так что не надо уже... Чья сеть поймалась...
Завтра же попробую заюзать инет Колизея и безо всяких правовых последствий для себя. ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 22:56.11
Ответить с цитатой
Азраиль
успехов.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 23:00.07
Ответить с цитатой
Азраиль писал(а):
А кто Вы такой чтобы разьяснения кому бы то нибыло давать, по поводу незаконного доступа к сети
имеется соответсвенное образование. по безопасности и прочему в сфере информации.
Азраиль писал(а):
которая к Вам лично
при чем тут личность? я предупредил с точки зрения законности. из благих намерений.
Азраиль писал(а):
Завтра же попробую
ваше право. так же как биться башкой об стену, не смотря на предупреждения что будет больно а то и смертельно
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.23 23:40.27
Ответить с цитатой
sm писал(а):
на днях мы уменьшим мощность устройства для того, чтобы этой услугой можно было пользоваться только внутри Колизея.

А не проще ли сделать доступ по паролю, который будут выдавать, например, за стойкой бара?
Во многих местах так поступают. Например, в туристических местах практически в каждом отеле есть бесплатный доступ к wi-fi. Подходишь с нотиком поближе к месту, где наливают, он находит сеть, но для входа предлагается ввести логин/пароль.
У бармена или на ресепшн узнаешь логин/пароль. Обычно это название отеля и что-то типа 123.
Вводишь и подключаешься. Причем есть какие-то ограничения по трафику. Например, в аське можно сидеть, по страничкам неспешно серфить, а вот видео уже не посмотреть, длинные файлы не покачать, скайп на пределе работает.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sm
начальник буровой


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1833


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 00:29.07
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
А не проще ли сделать доступ по паролю, который будут выдавать, например, за стойкой бара?


sm писал(а):
wi-fi зона в Колизей находится в тестовом режиме

Может, и воспользуемся этим, но все зависит от Администрации Колизея, если они захотят, то сделаем.

samurai писал(а):
Вводишь и подключаешься. Причем есть какие-то ограничения по трафику. Например, в аське можно сидеть, по страничкам неспешно серфить, а вот видео уже не посмотреть, длинные файлы не покачать, скайп на пределе работает.


Мы пока не ограничиваем по скорости
silitra писал(а):
Скорость к ресурсам сети не ограниченна.
Скорость к ресурсам сети интернет 3 Мбит/c.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 08:24.21
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Азраиль писал(а):
А кто Вы такой чтобы разьяснения кому бы то нибыло давать, по поводу незаконного доступа к сети
имеется соответсвенное образование. по безопасности и прочему в сфере информации.
Азраиль писал(а):
которая к Вам лично
при чем тут личность? я предупредил с точки зрения законности. из благих намерений.
Азраиль писал(а):
Завтра же попробую
ваше право. так же как биться башкой об стену, не смотря на предупреждения что будет больно а то и смертельно


сколько пафоса и ни одного слова в обоснованность своих советов, данных "с точки зрения законности". Не умете аргументированно спорить? К чему тогда Вам
andy ice писал(а):
соответсвенное образование
если кроме пустых слов и неуместных цитат из УК и привести то ничего не можете?

Dio писал(а):
Азраиль
успехов.

Спасибо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 08:35.15
Ответить с цитатой
Азраиль
ты доводы не опровергнул, на вопросы не ответил, так что оставь при себе свое мнение про уместность цитат
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 08:59.09
Ответить с цитатой
andy ice

Я Вас понимаю... Сложно Вам спорить когда ответить нечего по существу, а признавать чужую правоту не очень и хочется..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 09:29.32
Ответить с цитатой
Азраиль
ТЫ на вопросы не отвечаешь. а виноват я? отличный подход. удачи
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 10:38.50
Ответить с цитатой
Кроме этого
andy ice писал(а):
Азраиль
хорошо, сосед у тебя купил wi-fi точку, можешь ты ею пользоваться?
без его разрешения конечно
не увидел ни одного вопроса оставшегося без ответа.

Азраиль писал(а):
andy ice писал(а):
Азраиль
хорошо, сосед у тебя купил wi-fi точку, можешь ты ею пользоваться?
без его разрешения конечно

он ведь не предлагает мне и всем остальным жителям города пользоваться интернетом через его точку доступа. Ему это и договором запрещено.

что непонятно ответил? или дописать что нет, не могу его точкой пользоваться? ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 10:47.28
Ответить с цитатой
вот сам всё понимаешь: не можешь пользоваться без разрешения, колизей разрешает пользоваться внутри. что ещё рассусоливать?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 11:24.44
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
колизей разрешает пользоваться внутри

Вот. Только главное что колизей разрешает, а что внутри, что снаружи разницы нет. И пользуясь у дверей заведения этим интернетом, я не нарушаю НИЧЕГО. Поскольку точка доступа в свободном доступе (свобода доступа не определяется наличием либо отсутствием шифрования, тут все правильно) и сам владелец об этом объявил и предоставил свободу подключения. Если исходить из практики применения гл.28 УК РФ
ук рф писал(а):
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
Статья 274. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети

Существенным (и даже непременным) является неправомерность доступа. В данном случае самим владельцем точки предоставлена свобода подключения. Чисто логически конечно же понятно что интернет предназначен для посетителей заведения. Но юридически никак не поставить запрет пользователю снаружи заведения, поскольку изначально заявлено что доступ свободный.
В этом случае нельзя поставить вопрос и об ответственности и по ст.165, поскольку не будет реального ущерба. так как
sm писал(а):
Данную услугу предоставляет РЦ Колизей
и предоставляет ее бесплатно.
Вот из за чего я говорю, что не имеет правового значения и не влечет последствий, местонахождения человека с ноутом решившего воспользоваться интернетом, если он подключается через беспроводную связь колизея. Может сейчас доходчивее выразил свою мысль? Коль скоро кто то считает, что я что то не аргументировал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 11:35.54
Ответить с цитатой
сто раз одно и тоже. доступ свободный для клиентов. разрешено пользоваться только тем, кто находится внутри. это и есть условие, юридически оно правомерно?

а то, что оно клиентам предоставлено бесплатно, вовсе не означает что оно бесплатно для колизея. следовательно использование вне стен нарушает условие использования, и становится неправомерным.
Азраиль писал(а):
Существенным (и даже непременным) является неправомерность доступа. В данном случае самим владельцем точки предоставлена свобода подключения
упускаешь ограничение, установленное владельцами.

всё, надоело одно и тоже, на предыдуще странице была цитата юриста, настоящего. гг
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
deM@n
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 867
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 12:48.37
Ответить с цитатой
свои пять копеек:
давайте не путать бесплатное с бесплатным
п.1 если она фрии дак дак она бесплатная и пользуйся кто хочет, я так понимаю
п.2 Но если только в помещении и закрыта любым условным паролем который может дать только работник РЦК колизей, то вот тут возникает (как я понимаю) нарушение использования данной услугой за пределами заведения.

Вы г-н andy ice отвечаете как будь то вы являетесь администрацией Курьер плюс, но из ваших же постов ясно только одно что администрация это только SM и вы со своим чеславием и абсолютно неграмотными ответами, которые опровергает SM (а он администрация и мы это уже знаем) пытаетесь растолковать, как я понимаю ваши действия, по понятиям, а не по закону.
Вам приводят прямые доводы, а вы пытаетесь перевести на каких то соседей.

Сосед, как я понмаю, если купил wifi и открыл на общий доступ, не трезвонит что она фри.
а если он говорит, кто хочет пользуйся моим интернетом, за который он платит, почему нет? почему если он разрешает я буду нарушать закон, хотя вернемся к сути вопроса О помещении, в сообщении, я так понимаю администратора сети написано free WiFi (см. п2. специально поставил пункты чтобы понятнее было)

жду Ваших ответов г-н andy ice
_________________
Админ, прежде всего, - царь и бох, а потом уже читак и `Вырезано цензурой`.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:00.41
Ответить с цитатой
а вопросы-то какие?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
deM@n
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 867
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:10.00
Ответить с цитатой
простите не дописал, дальнейших ответов так приятно послушать умного человека
_________________
Админ, прежде всего, - царь и бох, а потом уже читак и `Вырезано цензурой`.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:10.02
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
на предыдуще странице была цитата юриста, настоящего. гг

сарказма не понял. О каком посте говорите?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:11.25
Ответить с цитатой
Азраиль
про ук. слова "пошла цитата" и далее.

так вправе или нет собственник определять условия или не вправе?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
deM@n
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 867
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:20.16
Ответить с цитатой
подведу итог разговора, если разрешите:
пользоваться можно если она фри
а если они поставят условную защиту и ты будешь пользоваться дальше за пределами помещения то ты нарушишь закон.
пока все в тесте эти пожелания учтут и примут свои действия оставлять так или что то изменять.

А тот бред что понесся советую вам прекратить
_________________
Админ, прежде всего, - царь и бох, а потом уже читак и `Вырезано цензурой`.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:26.27
Ответить с цитатой
Азраиль
собственно можно и по другому сформулировать, если позволите: услуга бесплатный вай-фай предоставляется клиентам РЦ Колизей. вывод - не клиенту такая услуга не предоставляется.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Meller
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.01.2005
Сообщения: 600
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:35.36
Ответить с цитатой
Вам не надоело?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:45.41
Ответить с цитатой
Meller писал(а):
Вам не надоело?

не надоело)))) Нравица все мне.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
deM@n
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 867
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:48.30
Ответить с цитатой
andy ice
ну ппц как ребенок у которого забрали игрушку то да потому
разъясните мне тогда такой вопрос:
я иду с коммутатором, у которого есть wihi, прохожу возле РЦК Колизей у меня коммуникатор цепляется автоматически делает обновление хрен знает чего те я уже нарушил закон получается? доказать что я скачал можно.
я неправильно вас понимаю?
_________________
Админ, прежде всего, - царь и бох, а потом уже читак и `Вырезано цензурой`.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:49.33
Ответить с цитатой
deM@n
обороты речи поменяешь - будут тебе ответы.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
deM@n
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 867
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:52.09
Ответить с цитатой
вот я про тоже, на прямой вопрос тупой ответ
_________________
Админ, прежде всего, - царь и бох, а потом уже читак и `Вырезано цензурой`.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:53.29
Ответить с цитатой
deM@n
слышь ты обиженый, я не обязан хамлу отвечать, ясно?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.03.24 13:57.00
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Азраиль
собственно можно и по другому сформулировать, если позволите: услуга бесплатный вай-фай предоставляется клиентам РЦ Колизей. вывод - не клиенту такая услуга не предоставляется.

Позволю, если Вы представитель РЦ "Колизей".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Страница 2 из 4
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Сервис в Шадринске -> free WiFi Зона в "Колизей"

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы