Список форумов Шадринский форум ->  Место встречи -> Человек - инструкция по применению -> Психолог Игорь Кон о важных моментах воспитания...
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Психолог Игорь Кон о важных моментах воспитания...

Автор
Сообщение
Alerta
Освоившийся



Зарегистрирован: 09.10.2011
Сообщения: 83


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.10 18:26.11
Ответить с цитатой
Не знаю, в какой раздел поместить, пардон, но вещи хорошие здесь описываются...Не совсем привычный взгляд на воспитание, без ломки детской и родительской психики..Возможно,пригодится и другим).

1. Не делайте из мальчика «настоящего мужчину». Все настоящие мужчины разные, единственные поддельные мужчины – те, которые притворяются «настоящими». Андрей Дмитриевич Сахаров так же мало похож на Арнольда Шварценеггера, как Кармен на мать-героиню. Помогите мальчику выбрать тот вариант маскулинности, который ему ближе и в котором он окажется успешнее, чтобы он мог принимать себя и не жалеть об упущенных, чаще всего лишь воображаемых, возможностях.


2. Не слишком уповайте на опыт предков. Мы плохо знаем реальную историю повседневности, нормативные предписания и педагогические практики друг с другом никогда и нигде не совпадали. Кроме того, сильно изменились условия жизни, а некоторые методы воспитания, которые считались полезными раньше (та же порка) , сегодня неприемлемы и неэффективны.

3. Не воспитывайте его охотником, эта профессия давно уже вышла из моды. Чуть не половина видов животных занесена в Красную книгу, а охотники на людей рано или поздно оказываются на скамье подсудимых Гаагского трибунала. Пусть он лучше будет экологом, защитником природы и всех тех, кто нуждается в помощи.

4. Не учите его отличаться от женщин. Во-первых, он и так от них отличается. Во-вторых, «не быть девчонкой» его обязательно и жестко, даже вопреки вашей воле, научат сверстники. Зачем вам петь в этом громком, но безголосом хоре? Родители уникальны и должны быть солистами.

5. Не учите мальчика, по примеру благородных рыцарей и гнусных насильников, относиться к женщине с позиции силы. Быть рыцарем красиво, но если ваш мальчик окажется в отношениях с женщиной не ведущим, а ведомым, или столкнется с недобросовестной конкуренцией с ее стороны, это станет для него травмой. Разумнее видеть в «женщине вообще» равноправного партнера и потенциального друга, а отношения с конкретными девочками и женщинами выстраивать индивидуально, в зависимости от их и твоих ролей и особенностей......

дальше -
http://samodur.livejournal.com/48653.html
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
step Warning: 1
безыдейный скот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 3388


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.10 18:28.27
Ответить с цитатой
не учите мальчиков читать труды психологов...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59255
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.10 19:10.47
Ответить с цитатой
согласиться можно только с пунктом 5
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
link
Писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.04.2005
Сообщения: 375
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.10 21:09.56
Ответить с цитатой
а я бы и во многом с остальными согласилась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59255
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.10 22:36.58
Ответить с цитатой
link писал(а):
а я бы и во многом с остальными согласилась

ты же не мужчина... женский пол иначе понимает воспитание.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Antistatic
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 1586
Откуда: из ниоткуда в никуда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 00:10.02
Ответить с цитатой
по шее вот и все воспитание как отцы нас учили а их наши деды

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

благо не в америке живем
_________________
Экономьте электричество. Выключайте NumLock.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 02:28.57
Ответить с цитатой
Antistatic
+1
_________________
Я слишком повидать мир. Я плохой раб.

http://isan.rad.io
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Onix_R
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 159
Откуда: От верблюда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 04:16.59
Ответить с цитатой
yura писал(а):
согласиться можно только с пунктом 5

yura
У вас такой широкий опыт в воспитании детей? У вас есть какие-то научные труды? Если нет, то почему вы считаете, что такого рода ответы без весомых аргументов имеют право на жизнь, мм?
А у него есть. На каждый его пункт есть аргументы, а то и целые книги.
Я не имею в виду, что если у вас нету ученых степеней, образования или опыта, то вы не имеете права на обсуждение. Я бы с удовольствием прочитал ваши доводы и аргументы, но их нет. Полезность этого сообщений как и моего равна нулю. Поправьте меня если не прав.
_________________
Сыграем? Кто уронил систему — проиграл:
dd if=/dev/urandom of=/dev/kmem bs=1 count=1 seek=$RANDOM
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59255
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 08:54.15
Ответить с цитатой
Onix_R писал(а):
У вас такой широкий опыт в воспитании детей?

есть опыт, ага.
а еще есть свое мнение по этому вопросу, которое и высказал.

Onix_R писал(а):
Я бы с удовольствием прочитал ваши доводы и аргументы, но их нет

аргументы есть.
вот один: воспитать надо крепкого парня, способного принять правильное решение в любой ситуции, способного защитить себя и близких, а не маменькиного сынка - ботана.
читайте с удовольствием.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
link
Писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.04.2005
Сообщения: 375
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 12:22.11
Ответить с цитатой
А по-моему воспитание "крепкого парня" именно не безапасно через требования от него быть как "настоящий мужчина" и требовать "мужских" поступков, это как постоянно требовать хороших оценок из школы и везде быть первым, в результате у ребенка будет страх формироваться не дай бог поступить не "по-мужски" или принести оценку ниже пятерки или занять второе место
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59255
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 13:37.25
Ответить с цитатой
link писал(а):
А по-моему воспитание "крепкого парня" именно не безапасно через требования от него быть как "настоящий мужчина" и требовать "мужских" поступков, это как постоянно требовать хороших оценок из школы и везде быть первым, в результате у ребенка будет страх формироваться не дай бог поступить не "по-мужски" или принести оценку ниже пятерки или занять второе место

Вот как раз требовать ничего и не надо.
Научить надо парня самому принимать правильные решения.

Словами типа "Не принесешь пятерку - надеру ремнем задницу" только можно все испортить.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 13:55.40
Ответить с цитатой
Antistatic
+1 жопотерапия гораздо эффективнее слов. По себе знаю Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Onix_R
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 159
Откуда: От верблюда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 14:52.34
Ответить с цитатой
ArtFul
У жопотерапии слишком тонкая грань, тем более не гуманно, так как жестокость порождает жестокость.
yura писал(а):
Onix_R писал(а):
Я бы с удовольствием прочитал ваши доводы и аргументы, но их нет

есть опыт, ага.
а еще есть свое мнение по этому вопросу, которое и высказал.

Это было утверждение, а не мнение, я не увидел никаких слов вроде: "я считаю согласиться можно только с пунктом 5", "мне кажется согласиться можно только с пунктом 5", "я думаю что согласиться можно только с пунктом 5" и т.д. А вместо этого:
yura писал(а):
согласиться можно только с пунктом 5

То есть не аргументированное утверждение.
yura писал(а):
аргументы есть.
вот один: воспитать надо крепкого парня, способного принять правильное решение в любой ситуАции, способного защитить себя и близких, а не маменькиного сынка - ботана.

Где здесь аргумент? Это больше похоже на цели, если воспитать его по тем 5 пунктам он разве не получится "крепкий", "способный принять правильное решение в любой ситуации", "способного защитить себя и своих близких" и "не маменькин сынок - ботан"? Можно поступить немного по другому (вместо многоточий - свои аргументы):

1) Я считаю, что парень в этом случае не получится крепким, потому что ... , так как ...
2) Мне кажется, что парень будет не способен принять правильное решение, потому что ... , так как ...
3) Я думаю, что он будет не в состоянии защитить себя и своих близких, потому что ... , так как ...
4) Могу предположить, что он станет как маменькин сынок - ботан, потому что ... , так как ...

Пока не получаю удовольствие от чтения((( Я конечно мог прибегнуть к сарказму вроде:
yura писал(а):
есть опыт, ага.

"Открывай свой детский сад" / "Иди в воспитатели" / будь мужиком блеать (с)...
Но как-то не мой стиль, извините
_________________
Сыграем? Кто уронил систему — проиграл:
dd if=/dev/urandom of=/dev/kmem bs=1 count=1 seek=$RANDOM
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 14:54.48
Ответить с цитатой
Alerta писал(а):
Не воспитывайте его охотником, эта профессия давно уже вышла из моды

Onix_R о да, ахрененный аргумент. бред какой
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Onix_R
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 159
Откуда: От верблюда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 15:05.35
Ответить с цитатой
andy ice
Возможно вы просто некорректно поняли данный пункт, неплохая причина почитать на досуге его труды
_________________
Сыграем? Кто уронил систему — проиграл:
dd if=/dev/urandom of=/dev/kmem bs=1 count=1 seek=$RANDOM
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 15:12.09
Ответить с цитатой
Onix_R
возможно вы зациклились на его трудах, впрочем, конечно, вы вправе дословно следовать его "советам" когда будете растить своего сына.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59255
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 17:39.43
Ответить с цитатой
Onix_R писал(а):
если воспитать его по тем 5 пунктам он разве не получится "крепкий", "способный принять правильное решение в любой ситуации", "способного защитить себя и своих близких" и "не маменькин сынок - ботан"?

неа, никак не получится.
получится маменькин сынок, однозначно. IMHO.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 20:33.26
Ответить с цитатой
или пенкин
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 20:54.56
Ответить с цитатой
Цитата
Не делайте из мальчика «настоящего мужчину»


Цитата
Не учите его отличаться от женщин


Цитата
Не воспитывайте его охотником


99% Гомик еще и жертва
_________________
Я слишком повидать мир. Я плохой раб.

http://isan.rad.io
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.11 21:17.56
Ответить с цитатой
ник впечатляет:

Alerta писал(а):
http://samodur.livejournal.com/48653.html


актуальненько
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эль Bi
Per aspera ad astra


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 16145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.16 07:46.38
Ответить с цитатой
сдаётся мне, что уважаемый И.Кон в своих трудах подробно описывает каждый пункт, возможно, мы тут все что-то не догоняем из небольшой цитаты.
я бы тоже поспорила с кое-чем, исходя лишь из приведённого текста. но спорить не буду, ибо мне спорить на почве психологии - дело неблагодарное и гиблое Smile
_________________
Через тернии к звёздам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.16 16:36.02
Ответить с цитатой
Эль Bi
спорить на почве психологии - для всех дело неблагодарное и гиблое
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дамочка
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.12.2006
Сообщения: 5525


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.16 23:13.26
Ответить с цитатой
Alerta писал(а):
Пусть он лучше будет экологом, защитником природы и всех тех, кто нуждается в помощи.

ага, не охотником, а заядлым кошатником, ну нафик.
_________________
Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эль Bi
Per aspera ad astra


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 16145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.17 07:50.00
Ответить с цитатой
Дамочка
кстати одно другому не мешает, если без фанатизма.
_________________
Через тернии к звёздам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 1
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум ->  Место встречи -> Человек - инструкция по применению -> Психолог Игорь Кон о важных моментах воспитания...

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы