Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Модернизация двигателя 2108
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Модернизация двигателя 2108

Автор
Сообщение
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 00:09.42
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
на самом деле не так просто воткнуть турбину

кнешно не просто, это не шильдик Turbo или GT)
с теоритической частью турбирования таза ознакомлены, с практикой хотелось бы...очень

для себя я выделяю 2 проблемных вопроса в турбе
1)изготовления коллектора
2)прога

все опять такие же упирается в вечно нехватающие деньги)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nomad
Сам себе на уме


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2588
Откуда: Местные мы

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 08:25.16
Ответить с цитатой
Чем бы люди не занимались, всегда найдется тот, который спросит - "а зачем?"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 09:41.28
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
Andrew_vv писал(а):
на самом деле не так просто воткнуть турбину

кнешно не просто, это не шильдик Turbo или GT)
с теоритической частью турбирования таза ознакомлены, с практикой хотелось бы...очень

для себя я выделяю 2 проблемных вопроса в турбе
1)изготовления коллектора
2)прога

все опять такие же упирается в вечно нехватающие деньги)


и всё ??
поршня прогорят через 200 км работы турбины, нудно уменьшать степень сжатия до 7.
не хватит бенза для того количества воздуха которое вдунет турбина, будет бедная смесь, замена форсунок и насоса.
с охлаждением будут траблы летом так как больше воздуха/больше бенза/больше мощность и соответственно больше выделения тепла, штатная система при +20 за бортом не справица.
нужно ставить интеркулер, без него особого прироста не будет (опять таки летом), нужен холодный воздух турбине.
на всех турбовых двигателях ино стоят более мощные маслонасосы, нагрузка на кривошип потому что большая, не удиблюсь если быстро умрут вкладыши отечественные.

это так, на вскидку

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

проще наверна какой нить 3s-gte вживить в авто, он тыщ 30 стоит, + датчеги с мозгами и проводами еще 20-25, итого в сотку уложишься, и будет у тя двиг НЕ тюненговый, рассчитаный на заводе и выдающий 210 лс, лехко тюнингуеца до ~300, все для тюнинга есть на ebay
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 09:43.59
Ответить с цитатой
Andrew_vv, ничо ты не понимаешь. Иновод.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 10:06.27
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
Димарик писал(а):
Andrew_vv писал(а):
на самом деле не так просто воткнуть турбину

кнешно не просто, это не шильдик Turbo или GT)
с теоритической частью турбирования таза ознакомлены, с практикой хотелось бы...очень

для себя я выделяю 2 проблемных вопроса в турбе
1)изготовления коллектора
2)прога

все опять такие же упирается в вечно нехватающие деньги)


и всё ??
поршня прогорят через 200 км работы турбины, нудно уменьшать степень сжатия до 7.
не хватит бенза для того количества воздуха которое вдунет турбина, будет бедная смесь, замена форсунок и насоса.
с охлаждением будут траблы летом так как больше воздуха/больше бенза/больше мощность и соответственно больше выделения тепла, штатная система при +20 за бортом не справица.
нужно ставить интеркулер, без него особого прироста не будет (опять таки летом), нужен холодный воздух турбине.
на всех турбовых двигателях ино стоят более мощные маслонасосы, нагрузка на кривошип потому что большая, не удиблюсь если быстро умрут вкладыши отечественные.

это так, на вскидку



оооо ну я опять как сымый глупый оказался)
поршня, форсы, насос, интеркуллер - все это есть, бери только успевай деньги плати! Везь низ на по турбу можно заказать с тольятти, благо сейчас с этим легко, там же и форсы и рессивер можно под заказ, насос это не проблема)кст с обирать турбу без интеркуллера н айс - такаой зло когда у таза спереди весит интеркуллер мммммм)

так что все же остается
коллектор и прога

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Fakir
не путь самурая
поставить готовый двиг от ино - скучно не интересно - не вызывает уважения!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 10:23.33
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
не вызывает уважения!

таз вообще как не тюнингуй - уважение не вызовет.ни на стоянке ни на трассе. ну разве что у таких же "тюнеров".
кстати - прикольный анекдот на автомобильную тему вчера в ВВ читал
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 12:11.25
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
Димарик писал(а):
не вызывает уважения!

таз вообще как не тюнингуй - уважение не вызовет.ни на стоянке ни на трассе. ну разве что у таких же "тюнеров".
кстати - прикольный анекдот на автомобильную тему вчера в ВВ читал

что ты понимашь по тюнигом то? что для тебя вообще есть тюниг?
или твоя фантазия ограничивается наклекой спарцо и красными брзговиками?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigM
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2023
Откуда: Магадан

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 15:12.45
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
поршня прогорят через 200 км работы турбины, нудно уменьшать степень сжатия до 7.
не хватит бенза для того количества воздуха которое вдунет турбина, будет бедная смесь, замена форсунок и насоса.
с охлаждением будут траблы летом так как больше воздуха/больше бенза/больше мощность и соответственно больше выделения тепла, штатная система при +20 за бортом не справица.
нужно ставить интеркулер, без него особого прироста не будет (опять таки летом), нужен холодный воздух турбине.
на всех турбовых двигателях ино стоят более мощные маслонасосы, нагрузка на кривошип потому что большая, не удиблюсь если быстро умрут вкладыши отечественные.

поршня кованные специальн просчитанные под степень сжатия! выдерживают колосальные нагрузки, их пруд пруди какие хочешь ставь СТИ, МАМИ, ТДМК
форсы менять ставить от турбированного сааба или от альфа ромео, топливный насос вальбро! тоже все есть в наличии и можно купить!
с охлаждением не будет трабл, я уже выше давал ссылку на продажу 8-ки стоит полностью стоковая система охлаждения от 2112!
интеркуллер естественно на нем не надо экономить, тоже не проблема купить его!
маслонансоы можно тоже купить более прогрессивный тоже ни какой проблемы!
Димарик правельно говрит 3 проблемы в турботазе, сделать грамотный коллектор, прошиться под о все это, и найти на все это деньги!
_________________
Armin Van Buuren - The Best Trance DJ in the World
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 15:17.52
Ответить с цитатой
пожалуй основная проблема это ту которую ты назвал последней из трех

понижать степень сжатия надо подъемом головы (5 прокладок типа), больше никак
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigM
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2023
Откуда: Магадан

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 18:01.16
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
понижать степень сжатия надо подъемом головы (5 прокладок типа), больше никак

ога которые выдует при 0.5 бара! недоход поршня решает!!
_________________
Armin Van Buuren - The Best Trance DJ in the World
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 18:37.29
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
что ты понимашь по тюнигом то? что для тебя вообще есть тюниг?
или твоя фантазия ограничивается наклекой спарцо и красными брзговиками?

фантазии людей с красными брызговиками и наклейкми спарко к уважению темболее никакого отношения не имеют. это автогомосятина какаято.
а тюнинг это чтото типа:
http://news.drom.ru/Nissan-GT-R-Godzilla-700-11816.html
http://info.drom.ru/tuning/10867/
ваз - никак не тянет на заготовку для тюнинга. для разного рукоблудства - да.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 18:50.52
Ответить с цитатой
Цитата
понижать степень сжатия надо подъемом головы (5 прокладок типа), больше никак

ты это серьезно? иил ты глупости лепешь что бы нас подловит?

прокладками играться можно только лишь в случае с повышением) например на голову 8ве поставить приоровскую, она тоньше а качество не страдает) сж повысится

ну а так как Леха сказал +
увеличение кс в ГБЦ, поршни с "лунками"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 19:00.18
Ответить с цитатой
Ken't, моё ИМХО - тюнинговать GTR это извращение. Ещё похуже, чем тюнинговать ВАЗ. Хотя если протюнинговать кошелёк...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 19:01.07
Ответить с цитатой
Ken't ты мне скажи мил человек что у тебя за отвращение к вазу?кто тебе что в детстве сделал?может тазы были плохи? иил ты по качеству таксишек судишь? седне ехал в такси 09....так тошно было писец...реальный трахома)

http://www.vaztt.ru/2008/02/24/tjuning_vaz_21100_svoimi_silami.html

разве она плоха? а Кент, ну скажи что рукоблудство?
ПС на том сайте можешь больше ничего не смотреть, там трудно что то достойное найти
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 19:10.32
Ответить с цитатой
Димарик
я скажу, можно?
Рукоблудство. Именно так. С Большой Буквы.
У одногруппника, владельца небольшого процветающего банка, кстати, есть все. Длинноногая секретарша, S600 на выезд, и все такое. На недавней встрече после определенного количества горючего поехали к нему домой. В гараже стоит ржавая копейка. Никакой аэрографии красных брызговиков и тп. Единственное, что тонирована вкруг чуть ли не под 0, и ботинки не по размеру.
Памятник? спрашиваю. Ностальгия замучила?
Он открывает дверку. Внутри кожа, приспортивленная панелька, педали/руль и все такое. Открывает капот - там руку сунуть некуда. Такого понавернуто - мама дорогая. Завел - песня. Так, говорит, катаюсь иногда. Ржавчину на кузове ему искусственно делали. По денькам обошлась, по его словам, чуть ли не дороже S600. Но ... . Может себе позволить.
Это - необычно, ярко, запоминается. Десяток таких - у черных пять штук - тыща.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 19:15.42
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
ты мне скажи мил человек что у тебя за отвращение к вазу?кто тебе что в детстве сделал?может тазы были плохи?

нету у мменя отвращения. ейбогу к вазу нет. тазы были хороши. в 90-е годы. а сейчас что характерно 21-й век. у этих авто как минимум кузов не рассчитан на мощный двигатель. не говоря уже о пассивной и активной безопасности.
отвращение у меня к водителям тазов, которые для обоснования занятия тюнинхом и показания всем своей типа-крутизны гоняют по ночам и спать мешают. нехер на таком по городу ездить. в лесу катайтес
Fakir писал(а):
тюнинговать GTR это извращение

это раскрытие потенциала автомобиля. а собирать фактически с нуля чтото похожее внешне на 10-ку или 9-ку или 8-ку изврат imho
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
интер
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 02.06.2006
Сообщения: 2080
Откуда: ШАДРИНСК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 23:04.26
Ответить с цитатой
2модератор- мое мнение закройте тему
бесполезный спор
тем более далеко от топика ушли
_________________
http://www.youtube.com/user/45avd
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.17 23:38.19
Ответить с цитатой
Да вроде уже поспорили обо всём. Ждём рассказов о проведённых работах и результатах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
bigM
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2023
Откуда: Магадан

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 00:33.08
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
http://www.vaztt.ru/2008/02/24/tjuning_vaz_21100_svoimi_silami.html

даа видел этот ваз на АЭ2008 и с его хозяином даже пообщался, но к сожалению продает, и пока не определился что хочет! фоток и видео к сожалению не осталось все с винтом умерло((((
Ken't писал(а):
отвращение у меня к водителям тазов, которые для обоснования занятия тюнинхом и показания всем своей типа-крутизны гоняют по ночам и спать мешают. нехер на таком по городу ездить. в лесу катайтес

вот к сожалению таких вот горе тазоводов и причисляют к нам (((( и мы крайними оказываемся ((( себе кстате на выпуск баночку присмотрел босал от сааба турбового хооочу тишины и покоя в салоне ))))

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Dio Fakir а может почистите весь топик от этого бреда и ругани будет нормальная чистая тема ?
_________________
Armin Van Buuren - The Best Trance DJ in the World
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 09:42.33
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
понижать степень сжатия надо подъемом головы (5 прокладок типа), больше никак

ты это серьезно? иил ты глупости лепешь что бы нас подловит?


читать умеем ? ну ващето поршня с выемкой тоже вариант

bigM писал(а):
себе кстате на выпуск баночку присмотрел босал от сааба турбового


у сааба какой объем ? и какой у тебя ? кто рассчитал под твой двиг эту баночку ? вот он Шадринский тюнинг и есть, раз от крутова турбосааба значит и на девятке будет круто, не факт что у тебя с этой банкой будет тихо, так же не факт что неправильные завихрения не будут душить двиг в каком либо диапазоне
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigM
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2023
Откуда: Магадан

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 09:51.43
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
у сааба какой объем ? и какой у тебя ? кто рассчитал под твой двиг эту баночку ? вот он Шадринский тюнинг и есть, раз от крутова турбосааба значит и на девятке будет круто, не факт что у тебя с этой банкой будет тихо, так же не факт что неправильные завихрения не будут душить двиг в каком либо диапазоне

она прямоточная тоже! и проверили до меня другие тюнеры не из ША, все рады ей ))) а сааб 2 литровый или 2.3 лтира на который она ставилась
_________________
Armin Van Buuren - The Best Trance DJ in the World
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 12:14.12
Ответить с цитатой
напливать вообще, надоело спорить...так устаешь от вас
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 17:31.50
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
напливать вообще, надоело спорить...так устаешь от вас
Ну отдохни недельку.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vargant
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2007
Сообщения: 307
Откуда: 45 rus

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 22:47.43
Ответить с цитатой
а может мне на оку тоже турбину поставить? а что вполне нормальная идея! может летать научится... Блин, не майтесь вы этими движками, работы много, а толку никакого! Ну выжмете вы из своего двигателя 200 бешенных пони и что? они после 400 метров при тапке в пол умрут! и всё по-новой? Я себе на оку поставил верховой распред вал, карб "солекс", под оку его адаптировал, трамлёр завтулил, расточил впускной коллекор (как уж получилось, но по 5 миллиметров на канале получил), поставил топливный "пекар"... да, стал крутиться до 6500 тыс легко, зубил со старта делал. получил расход топлива в 8 литров максималку под 140 (проверено на ниссановском спидометре) и что? на такой скорости если улететь с дороги, так там останков от железа потом не отскребут. правильно сказал Ken't, что кузова не приспособлены, там всё не приспосблено! Займитесь лучше тюнигом салона, чтоб ездить было более менее удобно, аккустику хорошую поставьте... хотя тюнить нашемарку - это деньги на ветер!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
bigM
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2023
Откуда: Магадан

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.18 23:58.55
Ответить с цитатой
Vargant писал(а):
Ну выжмете вы из своего двигателя 200 бешенных пони и что? они после 400 метров при тапке в пол умрут

блин еше один который читает через пост или два!
_________________
Armin Van Buuren - The Best Trance DJ in the World
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.19 01:05.56
Ответить с цитатой
bigM, кстати, хотел спросить, а у тебя тормоза штатные стоят?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.19 09:24.05
Ответить с цитатой
мегатормоза дисковые все наверна, ну примерна как на короллах шли в начале 90-х, типа того, маааленькие такие дисочки и однопоршневые суппорта, ну для 250 лошадей должно хватить
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димарик
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 231


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.19 09:44.55
Ответить с цитатой
диски окушны - легче, бы лудше куртились колеса
сверлим дырги для отвода масленно подушки при стераниие колодок на температуре 900С
зубилом набиваем сасечки - что ыб вовремя палить износ диска
модныеколодки начало за 120р

на задних барабанах пластиковые накладки ититации ЗДТ, у лехи красные у меня синии))) красиво
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.19 09:50.04
Ответить с цитатой
Димарик писал(а):
модныеколодки начало за 120р


Димарик писал(а):
сверлим дырги для отвода масленно подушки при стераниие колодок на температуре 900С


Кароче штатная система затюненая дырками и пластиковой имитацией чего-то...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.12.19 10:04.01
Ответить с цитатой
у димарика то вроде переделаные какието стоят
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 4 из 5
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Модернизация двигателя 2108

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы