Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Экономия семейного бюджета
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Экономия семейного бюджета

Автор
Сообщение
Новостник
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 24363


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 08:08.42
Ответить с цитатой
Сократить расходы можно за счет перехода с центрального на индивидуальное газовое отопление

Еще несколько лет назад во время разговора с руководителем одного из шадринских коммунальных предприятий на вопрос о возможности перевода благоустроенного жилья с центрального отопления на индивидуальное газовое я услышал примерно такой ответ: технически это очень сложно, так как предварительно придется переделывать существующие распределительные газовые сети в связи с тем, что для газового котла требуется большее (чем для газовой колонки) давление. Это повлечет за собой серьезные финансовые затраты, которые, скорее всего, не согласятся брать на себя собственники газопроводов (администрации муниципальных образований, газоснабжающие организации и газовые кооперативы).

Заманчивая перспектива

С течением времени я стал забывать об этом разговоре, но недавно эта тема была вновь поднята председателем кооператива «Ганинский» Александром Кокаревым, который до выхода на пенсию работал начальником ПМК в крупной газостроительной организации. С Александром Васильевичем я шапочно знаком еще с той поры, когда работал в районной газете. Помню его неуемную энергию, с которой он пробивал создание сельского газового кооператива. Проблемы, с которыми пришлось столкнуться А. Кокареву и его односельчанам, даже легли в основу публикаций, увидевших свет на страницах «Российской газеты».

Сегодня Александр Васильевич ратует за экономию семейного бюджета посредством отказа от центрального отопления и перехода шадринцев на индивидуальное газовое. По его словам, это позволит как минимум вдвое, а то и втрое сократить расходы на отопление и горячую воду, а о холоде в квартирах в переходный осенний период можно будет забыть. Горячее водоснабжение в квартирах и вовсе станет круглогодичным. Перспектива просто замечательная. По словам А. Кокарева, подобные факты в Шадринске уже имеют место быть, но счастливчики это особо не афишируют.

Рукастому хозяину (при условии наличия всего комплекта разрешительной документации) для перевода собственного жилья на газовое отопление и газовый же подогрев горячей воды нужно будет приобрести двухконтурный котел, который должен отвечать следующим требованиям. Это наличие закрытой (герметичной) камеры сгорания; автоматики безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при отключении электричества, при коротком замыкании, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении максимальной температуры, а также при нарушении дымоудаления; температура теплоносителя – до 95 градусов Цельсия; давление теплоносителя – до 1 МПа. Также понадобится расширительный бак, некоторое количество инженерной сантехники (несколько метров металлопластиковых труб, фитинги, вентили и т. п.); демонтировать газовую колонку; установить на ее место котел, чуть выше – расширительный бак; прокинуть новые трубы для отопления; изолировать существующие стояки отопления в квартире специальными материалами. Даже при условии того, что все работы по монтажу будут выполнять нанятые специалисты, общий объем затрат не превысит 30 тысяч рублей, потребуется четыре-пять часов для выполнения работ.

«Отобьются» вложенные средства через 2-3 года посредством экономии на коммуналке. За отопление и горячую воду потребители платить перестанут вовсе, чуть больше придется платить за потребление газа (порядка 500 рублей в месяц в квартире площадью около 50 квадратных метров).

Закон позволяет, но…

Но не так все просто в замечательном предложении Александра Васильевича. Именно в получении разрешительной документации и кроется проблема. Если с газоснабжающей организацией вы, скорее всего, без труда найдете общий язык, и без проблем получите технические условия на установку газового котла, а затем по их же рекомендации найдете специализированную проектную организацию, где вам подготовят проектную документацию, то с муниципальными властями вам, возможно, придется «пободаться». Дело в том, что органы местного самоуправления по всей стране отказывают гражданам в выдаче разрешения на установку индивидуального газового отопления. Согласно действующему законодательству, переустройство жилого помещения (к которому относится и переход с центрального на индивидуальное газовое отопление) проводится с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления. Для проведения переустройства собственник квартиры должен представить:

1. Заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти;

2. Правоустанавливающие документы на жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

3. Подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства;

4. Технический паспорт жилого помещения;

5. Согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя, занимающих переустраиваемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель);

6. Заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства, если это жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

Решение о согласовании или об отказе в нем должно быть принято не позднее чем через 45 дней со дня представления указанных документов в данный орган. Не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия peшения заявителю выдают соответствующий документ. Отказ в согласовании допускается в случае непредставления определенных ч. 2 ст. 26 Жилищного кодекса РФ документов, а также несоответствия проекта переустройства жилого помещения требованиям законодательства.

Доводы администрации муниципального образования, которая принимает решение об отказе, в большинстве случаев могут быть следующими. «При установке гражданином индивидуального отопления в квартире будет нарушаться качество теплоснабжения во всем доме, то есть произойдет изменение установленных характеристик. Кроме того, установка индивидуального газового отопления может привести к нарушению законных прав и интересов лиц, проживающих в соседних квартирах. При этом при отрицательных температурах возможны сбои подачи газа, образование воздушных пробок, отключение индивидуальных газовых котлов. Ввиду нарушения гидравлического режима теплоснабжения может быть ухудшено теплоснабжение в других квартирах. Все вопросы индивидуального отопления должны решаться в комплексе, чтобы не страдали другие собственники квартир. Для установки газового котла в отдельно взятой квартире необходимо разработать проект реконструкции системы отопления всего дома, с учетом перевода конкретной квартиры на индивидуальное отопление».

Нелишним будет напомнить, что СНИП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», принятые и введенные в действие постановлением Госстроя РФ от 23.06.2003 года № 109, разрешают установку индивидуальных систем теплоснабжения в квартирах многоквартирных жилых домов. Использование поквартирных систем теплоснабжения допускается по согласованию с территориальными органами Госпожнадзора МЧС России только в отношении жилых зданий высотой более 28 м (11 этажей и выше). Таких зданий в Шадринске, кстати говоря, нет вовсе. В качестве источников тепла систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей и встроенных в них помещений общественного значения могут применяться газовые котлы с закрытой камерой сгорания общей теплопроизводительностью 35 кВт и менее, которые можно устанавливать в квартирах – кухнях, коридорах, в нежилых помещениях. Дымоходы должны быть вертикальными и не имеющими сужений. Устройство дымоотводов через наружные стены для жилых многоквартирных зданий не допускается. Забор воздуха для теплогенераторов с закрытой камерой сгорания должен осуществляться воздуховодами непосредственно снаружи здания. Действующий в настоящее время федеральный закон №190-ФЗ от 27 декабря 2010 г. «О теплоснабжении» не запрещает переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, а связывает указанный запрет лишь с определенным перечнем источников тепловой энергии, не отвечающих вышеуказанным требованиям.

P.S. Мы обратились в администрацию города и ОАО «Шадринскмежрайгаз» с вопросами о том, возможно ли проведение переоборудования центрального отопления на индивидуального газовое и как нужно действовать собственникам жилых помещений в многоквартирных домах для успешного прохождения данной процедуры. После получения ответа тема, поднятая в данном материале, будет продолжена.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 08:20.16
Ответить с цитатой
Хорошая тема. С нетерпением ждем продолжения. Спасибо.
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mandiant
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.05.2013
Сообщения: 357


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:02.42
Ответить с цитатой
тут как может получиться, подсадят все население на голубое отопление и наступит трындец. Другой монополист начнет гайки с тарифами закручивать. А футболисты нынче дороги, да и строительство стадиона растягивается, как и его финансирование.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kg Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:14.58
Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
порядка 500 рублей в месяц в квартире площадью около 50 квадратных метров

Откровенная чушь! 1500 - 2500 рублей в месяц - более реальная цифра!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:16.08
Ответить с цитатой
kg
Это же плата за газ указана, есть примеры?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:18.01
Ответить с цитатой
kg писал(а):
1500 - 2500 рублей в месяц - более реальная цифра!

Мсье теоретик? 140 квадратов - 550/600 рублей в месяц.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANVAR Ban List
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Сообщения: 1610


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:22.07
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
140 квадратов - 550/600 рублей в месяц.

только в холодные месяцы...а осень весна еще меньше, ну а летом естественно не платишь...вообщем уходит около 4000 руб в год на дом в 120 квадратов + еще горячая вода круглый год и плита...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:24.08
Ответить с цитатой
Так что на 50 квадратах котёл в холостом ходу работать будет.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kg Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:45.09
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Мсье теоретик?

Мсье Dio-умник наверное экономит сильно и горячей водой не пользуется, и не готовит еду на газовой плите?

У меня котел на автомате стоит +25 градусов в доме постоянно,
меньше 600 кубов\мес. в зимние месяцы ну ни как не выходит. (Дом - кирпич - 60 кв.м., стены 60 см.)

У родителей дом панельный, 70 кв.м. + баня - если морозы сильные, то до 1000 куб\месяц

Андрей Алексеевич писал(а):
есть примеры?

На личном примере пишу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:57.19
Ответить с цитатой
kg писал(а):
Мсье Dio-умник наверное экономит сильно и горячей водой не пользуется, и не готовит еду на газовой плите?

У меня все ходы записаны, не переживай. Котлы, напомню, разные бывают. Если стоит советская чугуняка типа "Сигнал" то такой расход вполне себе маленький.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:57.52
Ответить с цитатой
kg писал(а):
меньше 600 кубов\мес. в зимние месяцы ну ни как не выходит. (Дом - кирпич - 60 кв.м., стены 60 см.)

надо чтото делать с утеплением. или с котлом. у родителей на 90м2 уходит по 350-400 кубов зимой.
это какбы тоже личный пример
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 10:58.48
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
надо чтото делать с утеплением.

Бороться с глобальным потеплением!
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 11:01.31
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
kg писал(а):
меньше 600 кубов\мес. в зимние месяцы ну ни как не выходит. (Дом - кирпич - 60 кв.м., стены 60 см.)

надо чтото делать с утеплением. или с котлом. у родителей на 90м2 уходит по 350-400 кубов зимой.
это какбы тоже личный пример


100м2, двухконтурный котел, газовая плита, ванна-душевая кабинка (в горячей воде не ограничивали себя), теплые полы - но даже в холодное время зимой за газ 1000р не набегало. Тоже личный пример.
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Hummel
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 826


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 11:15.25
Ответить с цитатой
В Тюмени 900 руб Гкал, Шадринске 1900 Гкал, у нас походу трением вырабатывают на котельных тепло, иначе чем может быть обусловлена такая разница в тарифе. Как бы надо в эту сторону копать, а не искать решения альтернативного отопления.
_________________
Это текст, который можно добавлять к размещаемым вами сообщениям.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 11:18.51
Ответить с цитатой
Hummel писал(а):
Как бы надо в эту сторону копать,

Оборудование устарело, системы изношены, дочки в университетах Барселоны неедоучены и ещё ряд объективных причин. Как можно на святое???
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Белочка
Хихимора лесная


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 11:26.13
Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
демонтировать газовую колонку; установить на ее место котел

а если ее не было?
Новостник писал(а):
Дымоходы должны быть вертикальными и не имеющими сужений.

хм... это как? через все вышерасположенные этажи?Smile или куда вот от котла должны продукты сгорания отводиться? не в вентканал же?
_________________
Море - синее, платье - в горошек,
Солнце - апельсиновое, человек - хороший.
Небо - ясное, на глаза похоже.
Люди - разные, а человек - хороший.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dress
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 1834


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 12:15.41
Ответить с цитатой
Цитата
Также понадобится расширительный бак

а он то зачем? бак в котле же есть
_________________
Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом...
www.triamedia.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 12:19.00
Ответить с цитатой
kg писал(а):
меньше 600 кубов\мес. в зимние месяцы ну ни как не выходит. (Дом - кирпич - 60 кв.м., стены 60 см.)

у меня такой же дом, выходит 200 кубов в месяц
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tehnolog
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 161
Откуда: г.Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 14:09.14
Ответить с цитатой
mandiant писал(а):
тут как может получиться, подсадят все население на голубое отопление и наступит трындец. Другой монополист начнет гайки с тарифами закручивать. А футболисты нынче дороги, да и строительство стадиона растягивается, как и его финансирование.

Какая разница какому монополисту платить. То, что газ продает или тот что горячую воду пытается продавать. По-моему, индивидуальное отопление — это выход из тупиковой ситуации, когда каждую осень неимоверными усилиями запускают теплоснабжение и когда по много месяцев в году нет горячей воды. Создадутся ИП, торгующие газовыми котлами, монтирующие системы отопления, проектные организации.
В идеале должна наступит ситуация, когда потребитель сможет сам регулировать потребление энергоресурсов. И не с форточно-оконным проветриванием. Хотя хорошая идея провалиться....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kg Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 14:26.51
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Если стоит советская чугуняка типа "Сигнал" то такой расход вполне себе маленький.

Я пишу на примерах:
1. Alixia 24 FF
2. Ariston UNO 24
Dio писал(а):
Котлы, напомню, разные бывают.
Верю "батя" верю.
Когда стоял напольник одноконтурный расход был меньше раз в 3. Видимо ГВС много тянет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 15:12.54
Ответить с цитатой
Hummel писал(а):
В Тюмени 900 руб Гкал, Шадринске 1900 Гкал, у нас походу трением вырабатывают на котельных тепло, иначе чем может быть обусловлена такая разница в тарифе. Как бы надо в эту сторону копать, а не искать решения альтернативного отопления.

Да, да, да, конечно... Копать надо глубже и во все стороны.
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ландграф
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 176
Откуда: шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 17:34.51
Ответить с цитатой
Копать тоже нельзя..культурный слой понимашь .
Штраф или турма.
_________________
С вершины только один путь-вниз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.11.06 17:43.50
Ответить с цитатой
ландграф писал(а):
Копать тоже нельзя..культурный слой понимашь .
Штраф или турма.
ну да, ну да... культурный унавоженный слой
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Страница 1 из 1
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Экономия семейного бюджета

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы