каминная топка, муки выбора
Автор
Сообщение
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17387
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17387
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
yura писал(а): сварщики обычно не любят слесарить, припиливать, подгонять.это потому-что руки из жопы, да?  _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
OLEGA писал(а): это потому-что руки из жопы, да?
Нет. Потому что профессии сварщик и слесарь достаточно разные. И далеко не каждый сварщик обладает навыками слесаря. _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): Потому что профессии сварщик и слесарь достаточно разные.Твои бы слова да потребителям в уши. Брат имеет сертификат НАКС,но ненавидит зачищать,подготовительные работы и т.д. Варит как боженька. _________________ Наношу пользу,причиняю добро. |
Perl писал(а): Её с каминами не сопрягают, только для котлов и печей(и очень успешно и удобно). почему? мне такой вариант как раз виделся самым оптимальным Добавлено спустя 5 минут 17 секунд: Perl писал(а): Наветренная сторона- понятие достаточно условное. И ветер бывает за год и с противоположной стороныконечно бывает. и это навело меня на мысл сделать в приточной трубе тройник. одно ответвление на улицу, второе в подвал. и заглушки поставить, чтоб можно было перекрывать то одну, то другую. а может на самом тройнике переключатели бывают (не знаю, изучу). дельное замечание. отложил в уме себе 
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд: Perl писал(а): А насчет вентиляции при помощи камина "Открыл дверцу камина и вуаля." не совсем так- так можно и получить приток с ВЕ туалета и нюхать неприятные запахитут не понял мысль. воздух через открытую дверцу всасывается в камин и сразу вылетает в дымоход. дымоход никак не связан ни с камими вентиляционными каналами дома. или имеешь ввиду, что образуемая тяга будет высасывать воздух из всех помещений дома, в т.ч. туалета (через все щели), а разряжение воздуха в туалете будет компенсироваться разворотом движения воздуха в вентиляционном канале туалета (вместо того чтоб из туалета выходить на улицу через вент канал, он будет всасываться? Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд: Perl писал(а): Удобней в гул набрать декоративный люк под брусчатку и смотреть на картинкуну так такую схему я и пытался заказать сварить. вот типичный пример скрытого люка https://kupiluki.ru/catalog/napolnye_lyuki/lift2_0_standart/ ценники то у них не копеешные совсем Добавлено спустя 8 минут 41 секунду: yura писал(а): Может оттого отказывались, что там достаточно много слесарных работ..я смотрел видео как мужик подобную конструкцию сам варит. не просто все. нужно состыковать и сварить две рамы (наружную и внутреннюю) с минимальными зазорами (люк же типа скрытый), и не дай бог чуть чуть поведет металл при сварке... куча нюансов. на вид нюансы понятны и спец бы справился. а рентабельность, учитывая что в Екб заводик имеется по производству таких люков и там процесс автоматизирован давно. а сварщик в гараже, ту же работу весь день бы делал и не факт что ровно. вот видимо и причина _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): (вместо того чтоб из туалета выходить на улицу через вент канал, он будет всасываться? именно. А с тройником и спускником трубу на камин.. ну попробуйте. Не вижу способа реализации, но мне всего 38 каминов только делать и принимать в эксплуатацию довелось и мы с тройником не делали. А про печи и котлы- да, очень хорошее решение с такой трубой с тройником, но не каминное(но вдруг у вас получиться). С люком- ага, такие. Но вы нашли вышесреднего сегмент ценовой. Находил по 16 тыров под брусчатку, а с рифленкой для спуска в подвал гаража там примерно столько же стоили. Мне нужны были 1.0х1.0 и про них цену указал. Добавлено спустя 9 минут 21 секунду: искатель писал(а): сделать в приточной трубе тройник. одно ответвление на улицу, второе в подвал. и заглушки поставить,Достаточно спорное решение. Стоит помозговать что как куда в каких условиях будет дуть\выдувать. И не заглушки, а заслонки. И помоделировать все режимы- и топка в сырую осень , прохладной ночью летом, зимой и тоже самое при "нетопке" и ветер с разных сторон. И помнить что такой приток не подогретый вам как то бы обогреть или его положить в помещение на какую то горячую поверхность что б он сразу согрелся, да и вопрос конденсации на воздуховоде продумать (как снутри, так и снаружи при разных условиях). |
Perl писал(а): но мне всего 38 каминов только делать и принимать в эксплуатацию довелось и мы с тройником не делали. А про печи и котлы- да, очень хорошее решение с такой трубой с тройником, но не каминное(но вдруг у вас получиться). не хотелось бы надеяться на ВДРУГ )). Ошибки в этом вопросе выливаются в не малые деньги на переделку. Потому и тему завел, чтобы выявить свои вероятные заблуждения. _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): Потому и тему завел, чтобы выявить свои вероятные заблуждения.Вьюшку нормальную поставь и не заморачивайся. Будет и проветривание помещения и тепло сохранится. Деды и прадеды так делали. _________________ Продолжение следует… |
Perl писал(а): И помоделировать все режимы- и топка в сырую осень , прохладной ночью летом, зимой и тоже самое при "нетопке" и ветер с разных сторон. как это моделируется? мне это видится только методом эксперимента. собрать подобие этой системы (гофра с улицы и из подвала в тройник (подойдет пластиковый для труб канализации), и в какую нибудь относительно герметичную коробку завести (типа камин), и вторую гофру из крыши коробки-камина, воткнуть в торчащую из потолка трубу дымохода. поставить в коробку какую нибудь керосинку и в разных погодных условиях наблюдать за качеством тяги, перекрывая попеременно впускные отверстия воздуха  _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): шибки в этом вопросе выливаются в не малые деньгиПрорисуйте на листочке( не на построенном уже камине!!!!) - где у вас этот тройник будет при камине в помещении и ка прочисткой и краном на отвод конденсата пользоваться- всё это в помещении получается и пахучее оно. И выйдет, что либо над камином, либо какое то достаточно большое место по площади пропадет и плюс лишние колена на дымоходе. И к другому посту- насчет промоделировать. Просто это. Написал же- берите некие характерные условия. Легкие в этом плане- зима, наличие хорошего перепада давления внутри и снаружи помещения, один вариант нет ветра на улице, второй есть. И рисуйте что где. Вот дом с камином. Внутри давление. Снаружи давит другое. Тяга в камине ро х же х аш= столько Паскалей. Но и ветер не дурак- он дует и дает тоже давление, но динамическое с квадратом скорости ветра в формуле. Да и тот лес, например, может вам на конце вашей дымовой трубы создавать как отрицательное давление динамическое, так и положительное( т.е. т.н. аэродинамическая тень) и это вполне может хватать на опрокидывание тяги при сильном ветре.. над лесом, а не на высоте вашего дома или вашего роста. И таких картиночек с изучением ваших условий будет у вас масса. Но эта масса не означает сразу мол не получится у вас ничего, вполне может и получится. И тоже среди картинок варианты с забором воздуха на горение камина из подвала( раз), снаружи( два) и изнутри помещения(три). Правда вот если добавлять картинки с работающей ВЕ санузла и кухни( и там вообще масса вариантов устройства всего этого- зонт вытяжной с вентилятором, просто вент в канале С\У вытяжной) то, конечно без подготовки сложновато будет, но вы четко можете себе прояснить вашу ситуацию с этим и понять, что камин вы можете топить при выключенных вентиляторах вытяжных( почти на 100% точно), если нет мех притока в помещение. Осенью тоже, а прохладным летним вечером.. нет или только при включенном притоке механическом. Чудес не бывает, но просчитать всё это можно и четко без удивления понимать ЧТО и для чего вы делали и сделали и как и когда этим можно нормально пользоваться. Правда может выясниться, что да блин на такой узкий в возможностях вариант тратить столько денег не хочу. И воплотить камин просто в отдельном помещении, где нет влияющих на него мехвытяжек, не тот ветер и где можно на почти холяву подогреть приток для компенсации вытяжки камином. Эт только на картинках у менагеров все просто и красивенько, но увы. Им продать надо, а вы сами разбирайтесь как пользоваться и как ваш зАмок камину соответствует по возможности работы в нем камина и что б не все задымило. Добавлено спустя 13 минут 49 секунд: yura писал(а): и прадеды так делали.для печей!!!! И это несколько другие условия работы этого устройства. Для печи- правильно, а для камина спорно, очень спорно. |
Perl писал(а): а для камина спорно, очень спорноПочему спорно? В чем тут проблема?  _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): Perl писал(а): а для камина спорно, очень спорноПочему спорно? В чем тут проблема? Печь топиться в расчетном режиме с закрытой дверцей и регулируемым открытием заслонуи\дверцы поддувала. Размер поддувала и далее площадь сечения колосников знаете- хотя б видели и посчитать можете. Камин, кстати, как и мангал в закрытом помещении, требует почти того же, но гляньте на проем камина( что б пламя не уходило наружу в помещение) и понимаете какие по колву воздуха расходы будут? Равно и ни в камине, ни в мангале нет колосников и каминные вьюшки\заслонки с отверстием. А кто за работу по камину или печи не заплатит мастеру, у того и перышко на нитке в дымоходе сломает всю тягу( просто собой погасит её). И во время топки его(перышко) увидеть можно, но голову не сунуть посмотреть, а без топки перышко висит так, что его не видно. Да и Т в дымоходе не комфортное для поглядеть техсредствами при топке. Добавлено спустя 5 минут 1 секунду: yura писал(а): В чем тут проблема? выкиньте эту картинку в помойку. "Зуб" с другой стороны обязан быть. Помните к\ф "Принц и нищий"? помните куда и как он руку совал в камине, что б достать толи ключ, толи печать? Там зуб правильный в том камине. И тогдашние люди просто знали это машинально. |
Perl писал(а): "Зуб" с другой стороны обязан бытьчто за ЗУБ такой и где его увидеть? _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): Perl писал(а): "Зуб" с другой стороны обязан бытьчто за ЗУБ такой и где его увидеть? У вас на картинке он есть(но не там находящийся!!!) на правом рисунке, по высоте 15-16 ряда под прочисткой. Вылет зуба правильный, но должен быть с левой стороны дымохода и тоже вылетом перекрывать сечение. На этом рисунке и дымоход "не там расположен" относительно топки. |
Perl писал(а): У вас на картинке он есть(но не там находящийся!!!) на правом рисунке, по высоте 15-16 ряда под прочисткой.На другом сайте посмотрел: 
Perl писал(а): Печь топиться в расчетном режиме с закрытой дверцей и регулируемым открытием заслонуи\дверцы поддувала. Посмотрел конструкции каминов. Много есть с поддувалом и стеклянной дверкой, закрытой при топке. Копия печки. _________________ Продолжение следует… |
| И еще на сотнях их увидите. И на картинках без фотошопа увидите обугленный верх портала топки камина, который пытаются сохранить убедив мол дверцы надо поставить и наш криво сделанный камин будет типа нормальным. Но это не исправление ошибки, это её прятание.
[img] блин, забыл как с этим движком фотки вставлять... ща, отдельно попробую.[/img] [img][/img] |
Perl писал(а): Тяга в камине ро х же х аш= столько Паскалей. Но и ветер не дурак- он дует и дает тоже давление, но динамическое с квадратом скорости ветра в формуле. Да и тот лес, например, может вам на конце вашей дымовой трубы создавать как отрицательное давление динамическое, так и положительное( т.е. т.н. аэродинамическая тень) фсе. пипец. приплыли. я, как гуманитарий, только слово ЛЕС и разобрал. В общем, это все для меня невыполнимо. Проще взять и поставить вентилятор в трубу на приток воздуха в камин. чтоб никакие леса, никакие туалеты и ветра не могли влиять на тягу )). Добавлено спустя 5 минут 55 секунд: Perl писал(а): то за ЗУБ такой и где его увидеть?вот потому и хочу ставить каминную топку (уже готовый агрегат, требующий только подключения трубы на подачу воздуха на горение и дымохода, ну и облицовки всей этой радости. чтоб все эти премудрости с зубами потом мне боком не вышли _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
Perl писал(а): И на картинках без фотошопа увидите обугленный верх портала топки каминаЭто снаружи, что ли? _________________ Продолжение следует… |
Страница 2 из 2
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |