Печальная история с ТСЖ
Автор
Сообщение
Perl писал(а): не показывать по документам (сметам и чертежам), что проводились работы по реконструкции крылец.Печально. По ремонту крылечек составлен договор, к нему смета. Все это направлено в банк для предоплаты в размере 30%, которая уже получена исполнителем. Однако не все так просто: Цитата Ранее в доме пандуса не было, собственники помещений многоквартирного дома решения об установке пандуса не принимали. Какими документами это должно быть оформлено?
На вопрос отвечает эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Амирова Лариса. Ответ прошел контроль качества Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу: Обязанность по устройству дополнительного оборудования в виде пандуса в подъезде дома на управляющую организацию возложена быть не может. Управляющая организация может исполнить такую обязанность лишь по поручению собственников жилых помещений многоквартирного дома и за их счет. Установка пандусов в домах при капремонте - норма только в проекте. Цитата Установку пандусов для маломобильных граждан могут включить в перечень работ, финансируемых за счет взносов на капремонт. В случае принятия собственниками квартир положительного решения затраты на оборудование позволят внести в смету реставрации фасада. Об этом рассказали «Известиям» в Минстрое. Совместно с депутатами ведомство разработало законопроект о поправках в Жилищный кодекс с соответствующей нормой.Цитата
Цитата Затраты на установку пандусов для жителей-инвалидов могут включить в сборы на капремонт. Это будет возможно, если большинство собственников многоквартирного дома примут такое решение. Об этом заявила заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Елена Сиэрра. Однако подобная инициатива пока никак не закреплена на законодательном уровне._________________ Продолжение следует… |
yura писал(а):
Установка пандусов в домах при капремонте - норма только в проекте Федеральный закон №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов» — гарантирует право людей с ограниченными возможностями на свободное посещение общественных мест. Дополнен в 2016 году положениями о создании комфортной среды для инвалидов, в том числе обустройство объектов недвижимости пандусами и перилами. Постановление Правительства РФ от 09.07.2016 N 649 «О мерах по приспособлению жилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов» — содержит требования к доступности жилых помещений и общего имущества МКД для жильцов-инвалидов. Программа «Доступная среда» 2009 г. — предполагает обеспечение к 2020 году безбарьерной среды ко всей городской инфраструктуре. Работает на уровне регионов, требует строительство пандусов, конструктивно соответствующих специально разработанным нормативам по размерам, уклону, покрытию, освещению и т.д. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
WMs писал(а): есть ведь нормы наверное по уклонамПодозреваю, что есть. Но тоже видел, что их делают только для галочки, лишь бы были. И уклон градусов в 45. Там и здоровый может вдребезги разбиться...  |
| Perl
Ни в одном из предложенных Вами документов не нашел статьи, согласно которой при капремонте жилого дома надо устанавливать пандусы. Если не затруднит, дайте цитату со ссылкой на цитируемую статью закона или постановления. _________________ Продолжение следует… |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
| чушь какая-то.
ну заберется инвалид на крыльцо и попадет в подъезд. что дальше? _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
OLEGA писал(а): что дальше?а потом чтото подобное будет: https://rg.ru/2019/07/17/reg-cfo/zhiteli-kostromskoj-mnogoetazhki-vosstali-protiv-invalida-koliasochnika.html _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
| Пандус не нужен, сейчас есть коляски для инвалидов, способные перемещаться по лестницам.
Цитата Инвалидная коляска "ступенькоход» («Гради-стандарт») имеет возможность преодолевать различные барьеры, встречающиеся на пути инвалида. Так же её отличительная способность, коляска "ступенькоход" может, поднимается, и спускаться по ступенькам. Движение по ступенькам осуществляется за счет специального механизма. Но из-за установки этого механизма коляска потеряла некоторые эксплуатационные возможности, например произошло увеличение веса, увеличения габаритов коляски и другие. Эти не достатки меркнут на фоне главного достоинства коляски "ступенькоход" ходьба по ступенькам._________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): Perl
Ни в одном из предложенных Вами документов не нашел статьи, согласно которой при капремонте жилого дома надо устанавливать пандусы. Если не затруднит, дайте цитату со ссылкой на цитируемую статью закона или постановления. С таким подходом вы можете не обнаружить требования иметь окно в жилом помещении, про такое нет требований. Есть только про инсоляцию в жилом помещении и не более. Жилой дом, его крыльцо обязано соответствовать нормам и в соответствие приводится при проведении капремонта, планового ремонта и реконструкции. Кстати и нет ни одного закона обязывающего применять правила из арифметики в жизни(умножение, сложение и т.д.) и кстати нет ни одного официального документа узаканивающего таблицу умножения на территории РФ, как и официального её издания. И что? Дочь за первые три месяца по рождению внучки четко узнала, сколь у неё до выхода на улицу из дома порожков не нормативных и один из них собственный(их дверь не нормативно установили). А до того даже не замечала их, хотя в этой же сфере работает.Это не считая сразу сделанного у них пандуса с антигололедным устройствами, противоскользящими и с правильным уклоном и шириной проходов. |
Perl писал(а): Кстати и нет ни одного закона обязывающего применять правила из арифметики в жизни(умножение, сложение и т.д.) и кстати нет ни одного официального документа узаканивающего таблицу умножения на территории РФ, как и официального её издания. И что?Только то, что можно ее и не применять. Штраф за неприменение не выпишут. Так и с пандусами: решили жильцы делать - делают. Не решили - не делают. _________________ Продолжение следует… |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
| Perl
OLEGA писал(а): ну заберется инвалид на крыльцо и попадет в подъезд.
что дальше? _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
Начали укладывать плитку на крылечки
 _________________ Продолжение следует… |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
| yura
во сколько обошлась установка крылечка? _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
| Юра, давай засечем сколько плитка продержится на этой конструкции?
и сколько стоит залить крыльцо у шабашников или заказать установку от шабашников сделанных бетонный с ЖБИ? |
OLEGA писал(а): во сколько обошлась установка крылечка?Сумма тут не важна, так как оплата производится со счета капремонта. Если не тратить, то инфляция сжирает в год сумму, эквивалентную стоимости одного крылечка. Вованчик писал(а): Юра, давай засечем сколько плитка продержится на этой конструкции?Уже кто хотел - засекали. С улицы дома фирма Вавилон, входное крылечко также сварное и уложено такой же плиткой. Лет 8 уже держится, если не больше. Будешь мимо проходить - посмотри. _________________ Продолжение следует… |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
yura писал(а): Сумма тут не важна, так кактак как я спросил про сумму. тяжело назвать сумму денег? _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
| сумма важна, т.к. это ваши деньги. Как только счет опустеет, его снова надо пополнять за счет взносов, до установленного вами лимита.
И просто для сравнения такие ремонты можно самим организовывать из средст на текущие ремонты.  |
Вованчик писал(а): его снова надо пополнять за счет взносов, до установленного вами лимита.Нет никакого лимита. Вованчик писал(а): это ваши деньгиВот ты платишь налоги. После оплаты твои деньги становятся уже не твоими. Так и со счетом на капремонт. _________________ Продолжение следует… |
WMs
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4803
Откуда: Шадринск К+
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4803
Откуда: Шадринск К+
Статус: Offline
| yura ты конечно интересно рассуждаешь. Получается, что вам (ТСЖ) пофиг, сколько и каких вам смогут сделать к примеру тех же крылечек. Главное деньги потратить. _________________ Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему. |
WMs писал(а): Получается, что вам (ТСЖ) пофиг, сколько и каких вам смогут сделать к примеру тех же крылечек.Так нам только 12 надо... 12 и сделают. Есть смета, которая утверждена протоколом собственников квартир. Привезли крыши для крылечек.  _________________ Продолжение следует… |
не соглашусь с Юрой.
|
OLEGA писал(а): Perl
OLEGA писал(а): ну заберется инвалид на крыльцо и попадет в подъезд.
что дальше? вы можете еще раз 5 повторить вопрос на который есть ответ в уже приведенных документах. Только ведь открывать то лень их, да? Там и про пандус на пролете до площадки первого этажа есть указания. |
Вованчик писал(а): Законом субъекта Российской Федерации устанавливается минимальный размер фондов капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетахВованчик писал(а): По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонтСмысл тут в том, что собственники квартир платят взносы на капремонт до достижения определенного размера денег на спецсчете капремонта. По достижению этого они могут прекращать выплату взносов на основании решения общего собрания собственников. Цикл: собрали - приостановили - потратили - снова собирают. _________________ Продолжение следует… |
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
Perl писал(а): Постановление Правительства РФ от 09.07.2016 N 649все остальные твои увертки по поводу применения арифметики всего лишь увертки. Perl писал(а): вы можете еще раз 5 повторить вопрос на который есть ответ в уже приведенных документах._________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Начался монтаж крыши над крылечками. Под пластиковым покрытием будет защитная сетка с размером ячейки 25х25 мм.
 _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а):
Смысл тут в том, что собственники квартир платят взносы на капремонт до достижения определенного размера денег на спецсчете капремонта. По достижению этого они могут прекращать выплату взносов на основании решения общего собрания собственников. Цикл: собрали - приостановили - потратили - снова собирают. об этом и речь лимит на сумму целевого фонда на спецсчете, на котором крутят бабло непонятные мальчиши. Шабашники моги вероятно раза в 1,5 - 3 дешевле выполнить ремонты и не хуже. Удержит ли поликарбонат сосулю. керпич с крыши вероятно удержит. Вопрос на засыпку. в чью пользу крутят пени по сборам на кап. ремонт? |
Вованчик писал(а): Удержит ли поликарбонат сосулю. керпич с крыши вероятно удержит.yura писал(а): Под пластиковым покрытием будет защитная сетка с размером ячейки 25х25 мм.Чукча - не читатель, да? _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
| я занятой человек чтоб все сподряд читать.
сам готов под такой сеткой встречать метровую сосулю с 5 этажа? |
Вованчик писал(а): сам готов под такой сеткой встречать метровую сосулю с 5 этажа?я занятой человек, нет времени всю весну стоять у Юры под козырьком и ждать потенциальную метровую сосулю 
А вообще - их вовремя удалять надо, они не только над козырьком могут образовываться ведь? Это кстати обязанность ТСЖ, ну или чё там щас у Юры ) _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): Это кстати обязанность ТСЖ, ну или чё там щас у ЮрыУК сейчас. _________________ Продолжение следует… |
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
Ken't писал(а): ячейки 25х25 мм._________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Страница 9 из 11
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |