Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Оружие -> Оружие самообороны -> Законы и инструкции
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Законы и инструкции

Автор
Сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.06 22:05.15
Ответить с цитатой
Из Закона "Об оружии"

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.
1) оружие самообороны:

- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
- огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
- газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
- электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
- не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
- не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
- имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
- отбывающим наказание за совершенное преступление;
- совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;
- не имеющим постоянного места жительства;
- не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
eLSe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 887


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.08 01:17.14
Ответить с цитатой
Юра, твое мнение о новом законе об оружие в целом? с 1 июля вроде вступил в действие?
и в частности, интересуют изменения про травматическое оружие. Ограничение на два ствола - разумно, но вот то, что теперь травматику нужно носить в разряженном виде и какой тогда смысл ее теперь с собой таскать/возить? Типа, ребята, где-то тут у меня патроны, ну уж обождите не много....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.08 18:15.37
Ответить с цитатой
eLSe писал(а):
Юра, твое мнение о новом законе об оружие в целом? с 1 июля вроде вступил в действие?

Да, закон вступил в действие.

eLSe писал(а):
но вот то, что теперь травматику нужно носить в разряженном виде

Откуда ты это взял?
В законе сказано так:
Цитата
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.


Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в чехле, магазин должен быть отсоединен, оружие поставлено на предохранитель, патрон удален из патронника.. Огнестрельное короткоствольное оружие(пистолеты, револьверы) – в кобуре в со снаряженным магазином или барабаном. Пистолет или револьвер должен быть на предохранителе.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.


Интересен и вот этот приказ МВД с приложенной инструкцией:

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.08 21:53.56
Ответить с цитатой
Может и не в тему, но увидел на одном из коттеджей табличку:
"У меня есть ружье и поэтому я никогда не звоню 02"
Весьма убедительно смотрится.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.08 21:57.05
Ответить с цитатой
"У меня есть пулемёт, можете позвонить 02"
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.08 22:22.11
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
"У меня есть пулемёт, можете позвонить 02"

Зачем в 02, лучше сразу указать телефон морга.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.10 20:29.02
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
"У меня есть пулемёт, можете позвонить 02"

Нашел еще вариант плаката на эту тему:
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004836/4836381.jpg
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.10 20:41.27
Ответить с цитатой
Выдержки из оружейного законодательства
Оборот оружия в Российской Федерации регулируется федеральным законом "Об оружии" (ЗоО) N150-ФЗ от 13 декабря 1996г. и Постановлением Правительства РФ N814-ПП от 21 июля 1998г.

Как получить лицензию на оружие.
Согласно Ст.13 ЗоО правом на приобретение оружия самообороны обладают граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения открытой лицензии на приобретение оружия самообороны в органах внутренних дел по месту жительства.

Для получения лицензии вам необходимо придти в ОВД по месту жительства к инспекторам группы лицензионно-разрешительной работы (ГЛРР, ЛРО). Согласно Ст.13 ЗоО "Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин РФ обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации.
При себе иметь:
- Паспорт гражданина РФ (и копию паспорта, которая сдается в ЛРО)
- две фотографии 3х4 (цветные или черно белые, но не стоит приносить "быстрое фото", т.к. печать на применяемой фотобумаге моментально смазывается)
- медицинскую справку по форме 046 (справки получаются в обычных поликлиниках или специальных "оружейно-шоферских" медкомиссиях)
В самом ЛРО:
- вы заполняете бланк заявления
- получаете готовую квитанцию для оплаты лицензионного сбора (30руб) или переписываете банковские реквизиты, а затем оплачиваете в Сбербанке означенный лицензионный сбор.
Таким образом, после предоставления вышеуказанного в ЛРО вам обязаны выдать талон-уведомление о приеме указанных документов (Основание: п.14,гл.III, Инструкции утвержденной приказом Министра Внутренних дел N288 от 12 апреля 1999г)
Далее вы обязаны установить дома металлический ящик для хранения оружия или патронов к нему.
Ваш участковый уполномоченный милиции (УУМ) в течение 1 месяца со дня подачи вами комплекта документов обязан проверить наличие данного ящика, что отразить в своем рапорте для сотрудников ЛРО. (Данный рапорт является внутренним документом в системе МВД и вы не обязаны сами "бегать за УУМ" и предоставлять его рапорт в ЛРО - это задача УУМ)
Также в течение этого месяца вы обязаны, согласно Ст.13 ЗоО по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе определенной МВД РФ (согласно п.88,гл.XI инструкции-приложения к приказу Министра внутренних дел N288 проверяется: знание Ст.17ч2 ЗоО, Ст.17ч5 ЗоО, Ст.22 ЗоО, Ст.24 ЗоО, Ст.37-39 и 222-224 УКРФ, Ст.20.8-20.13 КоАП РФ, п.54 и 59гл.XI, гл.XII Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ N814-ПП от 21 июля 1998г., знание правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение 53 к приказу N288) и действий, связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия).

Согласно Ст.9 ЗоО сотрудники ЛРО обязаны в течение месяца выдать вам лицензию на оружие самообороны, или письменный мотивированный отказ в ее выдаче.
Отказать в выдаче лицензии, согласно Ст.26 ЗоО могут по следующим причинам:
- наличие неснятой или непогашенной судимости, отбывание наказания за умышленное преступление
- отсутствие постоянного места жительства (т.е. отсутствие штампа в паспорте о постоянной регистрации)
- наличие в течение года до дня подачи заявления на лицензии двух административных правонарушений по главам 19 и 20 КоАП РФ
- наличие медицинских противопоказаний
- отсутствие проверки знаний правил безопасного обращения с оружием

А медицинские противопоказания таковы:
- наличие хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями
- больные алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией
- имеющим остроту зрения с коррекцией (т.е. с линзами, очками) ниже 0,5 на одном глазу и ниже 0,2 на другом или 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом

После получения лицензии, срок действия которой согласно Ст.13 ЗоО - 5 лет вы можете приобретать травматическое оружие самообороны в количестве до 2 единиц на всем протяжении срока действия лицензии. После приобретения каждой единицы оружия, согласно Ст.13 ЗоО вы в 14-дневный срок обязаны зарегистрировать приобретенное оружие в ЛРО по месту жительства.

4. Как хранить свое оружие.

Согласно Ст.22 ЗоО хранение гражданского оружия и патронов к нему разрешается гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешение на хранение или на хранение и ношение оружия (т.е. в нашем случае открытую лицензию на гражданское оружие самообороны).
Гражданское оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Данные требования изложены в приложении к Постановлению Правительства РФ N814 от 21 июля 1998г.
Согласно п.54 которых хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. При этом, согласно п.59 этой же главы "принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."
"Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц."
(Таким образом любые требования сотрудников МВД о прикручивании сейфов к стене или полу, приобретении сейфов только с определенной толщиной стенки, решетках на окнах квартиры и металлических дверях на вход в квартиру, оборудование квартиры сигнализацией, хранение патронов отдельно от оружия или оружия в разобранном состоянии и т.п. - ЯВЛЯЮТСЯ НЕЗАКОННЫМИ!)

5. Как носить свое оружие.

Согласно п.62 вышеуказанных правил "ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия".
При этом, согласно п.67 при ношении оружия лица, вы обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие личность а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
(Основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ является Паспорт гражданина РФ (Согласно Указу Президента РФ от 13 марта 1997 года N 232. Фактический же список документов, удостоверяющих личность гражданина РФ законодательством не определен)).
ВАЖНО:
В Вышеуказанных правилах существует п.63 по которому:
"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами."

Но следует разделять НОШЕНИЕ оружия и ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ оружия.

6. О транспортировании оружия.

Согласно п.77 граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование. Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
Т.е. если оружие не находится у вас на теле, а лежит в сумке, в автомашине, то это означает что вы его транспортируете, поэтому оно должно находится или в кобуре, или в чехле или в специальном футляре. Законодательством не определяется вид чехлов поэтому это может быть и упаковочная коробка, и просто тканевый чехол. Возможные требования сотрудников МВД о транспортировании РС-оружия в незаряженном или разобранном виде являются незаконными.

6. О применении оружия.

Ст.24 ЗоО гласит:
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях."

Указанная статья неразрывно связана со Ст.37-39 УК РФ:

Статья 37. Необходимая оборона.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление.
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Статья 39. Крайняя необходимость.
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
В каждом конкретном случае правомерность применения оружия устанавливается отдельно.

А третий абзац ст.24 ЗоО разберем чуть подробнее.
Чуть выше даны определения различных "массовых акций".
Согласно ст.24 ЗоО вы не имеете права "иметь его при себе во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях". Других ограничений законодательством РФ не предусмотрено (кроме специальных указов Президента РФ, Постановлений Правительства РФ касающихся прохода на важные Государственные объекты и помещения органов Государственной власти и т.п.)
Поэтому сеанс в кинотеатре, представление в театре или цирке, посещение культурно-развлекательного центра, выставки и т.п. не является массовой акцией. Следовательно сотрудники охраны или администрация не в праве ограничивать доступ граждан РФ имеющих на законных основаниях оружие самообороны в указанные заведения согласно федеральному законодательству.
Если в доступе будет отказано, вы, как гражданин РФ можете обжаловать действия администрации в соответствии с Законами РФ.
Правда могут существовать правовые акты местных органов власти, ограничивающие проход с оружием на те или иные объекты, как, например, Распоряжение Мэра Москвы от 24 июня 1999 г. N 659-РМ, утверждающее "Временные правила организации порядка посещения Культурно-развлекательных центров (КРЦ), функционирующих на территории г.Москвы". В которых:
п.4: администрация КРЦ имеет право установить определенные ограничения и дополнительные требования к посетителям КРЦ.
Администрация КРЦ вправе:
Запретить посещение КРЦ лицам:
Запретить вносить на территорию КРЦ:
- любые виды огнестрельного, газового и холодного оружия;
Посетители КРЦ должны соблюдать требования настоящих Временных правил и уважать интересы других посетителей.
п.8. В случае сообщения посетителя о наличии у него оружия сотрудник, осуществляющий охрану КРЦ, обязан незамедлительно проинформировать об этом старших должностных лиц КРЦ и службы охраны.
9. В присутствии старшего должностного лица КРЦ и службы охраны посетителю КРЦ должно быть предложено сдать имеющееся у него оружие на хранение.
В случае согласия посетителя оружие принимается на хранение с соответствующей записью в книге регистрации оружия. Для хранения оружия администрацией КРЦ должно быть оборудовано помещение, соответствующее требованиям действующего законодательства. Не допускается хранения оружия в тяжелых сейфах, имеющих один внутренний замок. Огнестрельное оружие может храниться только в индивидуальном сейфе, который закрывается на два ключа (один находится у владельца оружия, другой - у службы охраны КРЦ), с выдачей карточки установленного образца. При приеме оружия на хранение служба охраны КРЦ обязана изучить документы, которые подтверждают его регистрацию и правомерность ношения.
В случае несогласия посетителя сдать имеющееся у него оружие на хранение посетителю может быть предложено покинуть территорию КРЦ.
В случае отказа посетителя покинуть территорию КРЦ о данном происшествии составляется соответствующий акт. Акт составляется в присутствии посетителя в произвольной форме с обязательным указанием времени происшествия, данных должностных лиц, данных посетителя (записываются со слов последнего), сути происшествия. Акт подписывается старшим должностным лицом КРЦ и службы охраны. Посетитель имеет право после ознакомления с актом написать свои объяснения собственноручно, о чем делается отметка в акте, или подписать акт без объяснений. В случае отказа посетителя ознакомиться с актом, оставлять объяснения либо подписывать его в акте также делается соответствующая отметка. На каждом акте должна быть указана дата его заполнения, а также порядковый (регистрационный) номер. В случае оставления посетителем объяснений или подписания акта администрация обязана предоставить посетителю копию акта.
В случае необходимости администрация КРЦ должна проинформировать о данном происшествии правоохранительные органы.
10. В случае сигнала индикатора стационарного арочного металлодетектора, настроенного на обнаружение металлических предметов, вес которых превышает 200 грамм, сотрудник службы охраны должен предложить посетителю предъявить предмет (предметы), на которые мог среагировать металлодетектор.
В случае согласия посетителя предъявить требуемые предметы и отсутствия повторного сигнала индикатора металлодетектора посетитель беспрепятственно пропускается на территорию КРЦ, при этом предметы, предъявленные ранее, возвращаются посетителю.
При отказе посетителя предъявить предметы, на которые мог среагировать металлодетектор, сотрудник службы охраны обязан незамедлительно проинформировать об этом старших должностных лиц КРЦ и службы охраны.
Старшее должностное лицо КРЦ имеет право принять решение о запрете данному посетителю прохода на территорию КРЦ. При этом составляется соответствующий акт в порядке, предусмотренном в пункте 9 настоящих Временных правил.

Поэтому, если Вам отказывают в доступе с оружием а в помещении в КРЦ нет специально оборудованной комнаты хранения оружия, вы с копией данного акта обращаетесь в суд. Если же у вас администрация КРЦ согласна принять на хранение ваше оружие, но помещение для этого не оборудовано, и, тем не менее вы его сдаете, либо оставляете свое оружие у себя в машине, то прошу иметь ввиду:

УК РФ:
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.".
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

То, что вы отдадите свое оружие "неизвестно кому" и называется незаконным сбытом. И не забывайте, что администрация КРЦ, охранники - это не аттестованные сотрудники МВД (ФСБ, ФСО и т.п.), находящиеся на службе и имеющие право в соответствующих случаях принимать у вас на хранение оружие, поэтому пока вы просматриваете спектакль или фильм вам грозит:
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия
Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Или, в лучшем случае вам грозит:
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
А вот стрелять в тренировочных целях можно только в специально отведенных для этого местах (тиры, стрельбища), иначе:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.10 21:21.47
Ответить с цитатой
Ну на носимое оружие лицензию не получить?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.10 21:33.44
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Ну на носимое оружие лицензию не получить?

На короткоствольное, стреляющее стальной или свинцовой пулей - нет.
Эта привилегия офицеров армии, ФСБ, полиции, судей, приставов, ЧОПовцев (ограниченно), работников служб безопасности (ограниченно) и больших чиновников.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.10 21:43.40
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Ну на носимое оружие лицензию не получить?

Можно. Но не в этой стране.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.21 19:35.27
Ответить с цитатой
Новость:
Запрещена продажа травматических пистолетов и револьверов по выданным до июля 2011 года действующим лицензиям на оружие самообороны.
Если хотите купить сейчас травматическое оружие и у Вас есть лицензия на оружие самообороны, Вам необходимо придти в лицензионно-разрешительную службу ОВД для получения новой лицензии (цена новой лиценции на покупку 10 рублей).
_________________
Продолжение следует…


Последний раз редактировалось: yura (2011.07.28 13:15.45), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.07.21 23:33.51
Ответить с цитатой
yura

жостко
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antistatic
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 1586
Откуда: из ниоткуда в никуда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.25 21:21.18
Ответить с цитатой
абалдеть у нас страна, чтобы купить пугач нужно столько кабинетов оббегать, а какая-то пьянь во дворе гранатой торговала
_________________
Экономьте электричество. Выключайте NumLock.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.26 21:07.22
Ответить с цитатой
Кстати, многие не знают, что до выдачи лицензии на оружие, участковый должен придти и осмотреть место хранения оружия, а также опросить соседей, не совершал ли соискатель лицензии хулиганских поступков. По результатам участковый составляет рапорт.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.26 22:06.40
Ответить с цитатой
yura

и реально ходит?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.26 22:22.29
Ответить с цитатой
Leon
да
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irb's
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 318
Откуда: казань

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 00:12.59
Ответить с цитатой
как по ножу определить относится он к холодному оружию или нет?
_________________
Чтобы не было, всегда идет вперед. Его ведет!
http://www.kazan-guide.ru - Ваш путеводитель по Казани и Татарстану!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 17:14.05
Ответить с цитатой
Irb's писал(а):
как по ножу определить относится он к холодному оружию или нет?

долго рассказывать.
не меньше десятка критериев.
приноси мне в магазин - посмотрю и скажу.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 17:20.06
Ответить с цитатой
обычно к ножу идёт сертификат.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antistatic
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 1586
Откуда: из ниоткуда в никуда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 17:37.16
Ответить с цитатой
Irb's
можно почитать вот это
ГОСТ Р №51500-99 «Ножи и кинжалы охотничьи»
ГОСТ Р ?51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ Р ?51548-2000 Ножи для выживания
ГОСТ Р ?51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные
ГОСТ Р ?51715-2001 Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным оружием

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Нож может быть признан холодным оружием только по совокупности признаков, среди которых (http://ru.wikipedia.org/wiki/Нож):
-длина клинка больше 90 мм
-остриё клинка, приспособленное для укола (в ГОСТ-ах перечислен ряд геометрических параметров клинка)
-рукоять, обеспечивающая надёжное удержания при уколе (ГОСТ-ы нормируют величину упоров и (или) подпальцевых выемок рукояти)
-прочность клинка или всей конструкции ножа (учитывается материал и твёрдость клинка, особенности конструкции и т. п.)

УК РФ ответственности за ношение холодного оружия не устанавливает.
Согласно ч.2, ст. 20.8 КОАП РФ «Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового». Данные дела могут рассматривать органы внутренних дел в лице начальников управлений (отделов).
_________________
Экономьте электричество. Выключайте NumLock.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irb's
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 318
Откуда: казань

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 17:37.37
Ответить с цитатой
yura
к сожалению, я не в ша живу Smile
но за отклик, спасибо.

Leon
сертификата не было.

Antistatic
спасибо, на досуге посмотрю.


сколько в интернете не искал, везде разные требования к ножам, которые относятся к холодному.кому верить, фиг знает.
_________________
Чтобы не было, всегда идет вперед. Его ведет!
http://www.kazan-guide.ru - Ваш путеводитель по Казани и Татарстану!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 17:39.54
Ответить с цитатой
Irb's

сертификат делают вроде на специальной экспертизе МВД. Узнай - где у вас такая есть, да и сдай им. За хранение холодного оружия вроде нет статьи УК
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 19:36.08
Ответить с цитатой
Antistatic писал(а):
-длина клинка больше 90 мм
-остриё клинка, приспособленное для укола (в ГОСТ-ах перечислен ряд геометрических параметров клинка)
-рукоять, обеспечивающая надёжное удержания при уколе (ГОСТ-ы нормируют величину упоров и (или) подпальцевых выемок рукояти)
-прочность клинка или всей конструкции ножа (учитывается материал и твёрдость клинка, особенности конструкции и т. п.)

плюс к этому:
-толщина клинка не менее 2.6 мм
если нет совокупности этих критериев - нож не считается холодным оружием и ношение его не регламентируется законом.

однако следует учеть то, что при нанесении любым ножом телесных повреждений - нож этот признается холодным оружием

Leon писал(а):
Узнай - где у вас такая есть, да и сдай им

лучше это не делать


ГОСТ Р 51500-99 http://talks.guns.ru/forum_light_message/5/045939.html
НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.
Общие технические условия.

5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ОХОТНИЧЬИМ.

5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих ножей, являющихся гражданским холодным клинковым оружием:

- длина не менее 90 мм;

Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.

- толщина обуха не менее 2,6 мм.

Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).

5.2. Твердость клинков охотничьих ножей не должна быть ниже - 42 HRC.

5.3. Клинки ножей охотничьих должны быть прочными, упругими и иметь остаточную деформацию при изгибе в пределах, установленных требованиями настоящего ГОСТа. Прочность и упругость конструкции охотничьих ножей определяются по схеме 1 (см. п. п. 11.6, 11.6.1 раздела 'Методы контроля').

После испытания на клинке не должно быть остаточных деформаций, превышающих 1 мм.

5.4. Превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти должно быть - не менее 5 мм.

5.5. Глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти ножа охотничьего при отсутствии ограничителя должна быть - не менее 5 мм.

5.6. Глубина подпальцевой выемки на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, должна быть - не менее 4 мм.

5.7. Охотничьими ножами не являются и не относятся к холодному короткоклинковому оружию складные ножи с длинной фиксирующихся клинков (за исключением - кинжального и стилетного типа) не более 105 мм и толщиной обуха до 3,5 мм, имеющие рукояти, конструкцией которых не обеспечивается безопасность применения ножа в качестве оружия за счет:

- вогнутой на всю длину рукояти дугообразной формы стороны, противоположной прямой спинке (т.н. рукоять 'насосного' типа);

- ширины в средней части рукояти 'насосного' типа, которая должна быть не более 20 мм;

- отсутствия ограничителей и выраженных подпальцевых выемок;

- применения при изготовлении материалов и технологий их обработки, снижающих фрикционные свойства рукояти 'насосного' типа (металл, дерево, пластмасса и др., подвергшиеся шлифовке, полировке и т.п.).

8.2. На ножах и кинжалах охотничьих должны быть нанесены маркировочные обозначения:

- товарного знака (или логотипа) предприятия-изготовителя;

- номера для регистрации.

8.3. Маркировочные обозначения могут наноситься на изделия при их изготовлении различными способами (штамповкой, гравировкой, травлением, выжиганием и др.) на любую несъемную деталь ножа или кинжала охотничьего (клинок, ограничитель, рукоять).
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.08.27 21:35.52
Ответить с цитатой
yura писал(а):
нож этот признается холодным оружием


признается орудием преступления. а хотя там уже пофиг
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.23 21:22.41
Ответить с цитатой
Правильно пишет мужик!
В России многое через задницу делается! Пока тебя не убили - нет оснований для защиты, такая логика полицаев. Учитываем еще и то, что открытое уголовное дело закрыть практически невозможно. Направляется для решения в суд.

Цитата
Я совершенно не вижу острой (или, если угодно, реальной) необходимости иметь некое особое ружье "для целей самообороны". Активная самооборона с оружием в нашей стране, да, в общем-то далеко не только в нашей, чревата очень серьезными правовыми последствиями в смысле уголовного преследования защищавшегося. Увы, как показывает практика, дело заводится практически в 100% случаев. Да, бывают случаи, когда его прекращают, ввиду признания действий не выходящими за пределы необходимой самообороны, однако много случаев, когда защищавшемуся так не везет. Иногда даже вместо статьи о превышении пределов самообороны пытаются притянуть умышленное причинение тяжких телесных или умышленное убийство! Ношение длинноствольного оружия с целью самообороны и вовсе прямо запрещено законом об оружии, поэтому если Вас задержат с оружием для проверки документов, никогда не следует говорить, что оно у Вас "с целью самообороны" - это нарушение оборота оружия, что чревато изъятием лицензий на его ношение и хранение.


http://www.hunter.ru/gun/articles/choice.htm
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4328


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2011.11.24 18:37.58
Ответить с цитатой
если вопрос встает применять оружие или быть покалеченным или убитым, то лучше применять.
Потому как да тюрьма может светить, да пришьют привышение, но как то это все же лучше чем быть убитым.
Знал одного господина, который в самообороне убил дядю-отверткой в глаз очень хорошо попал и пробил немножко череп. дали ему срок, не слишком большой. Отсидел. Но он то жив, а нападавший нет. Теперь он может прийти к нему на могилку и даже вполне извиниться.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58200
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.01.10 18:04.44
Ответить с цитатой
Сегодня разрешитель ст. лейтенант Сорокина отказалась продлить лицензию на оружие самообороны (газовое) директору магазина "Беркут" на основании того, что он не прошел проверку знаний в специальной организации.. 20 лет у него срок владения газовым оружием, пятый раз хотел продлить лицензию.
Нельзя без обучения и проверки знаний, сказала Сорокина, не позволяет закон...
Двадцать лет закон позволял, на 21 год стало нельзя.
Мда...
_________________
Продолжение следует…


Последний раз редактировалось: yura (2012.01.11 16:59.27), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.01.10 18:45.28
Ответить с цитатой
yura

законы то меняются.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
барин
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.11.2011
Сообщения: 169


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.01.11 11:07.20
Ответить с цитатой
yura
покажите письменный отказ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Оружие -> Оружие самообороны -> Законы и инструкции

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы