Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Стихи и проза -> Счастье и гармония в творчестве
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Счастье и гармония в творчестве

Автор
Сообщение
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:32.04
Ответить с цитатой
Vladislav_133
Вот, решила порассуждать немного и у меня такая логическая цепочка получилась...
Если кончается хорошо - то нет поэзии
А когда кончается хорошо - это счастье
Получается - все хорошие и известные поэты - были несчастливы , потому как по себе знаю - стихи обычно складываются, когда в душе не очень хорошо (или скажем так - вообще не хорошо)
Получается что - человечество восхищается несчастливыми людьми? у которых нет в душе покоя?


Последний раз редактировалось: соня (2009.11.14 19:44.37), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элис
Ёжик


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 3607
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:42.09
Ответить с цитатой
соня писал(а):
Получается - все хорошие и известные поэты - были несчастливы , потому как по себе знаю - стихи обычно складываются, когда в душе не очень хорошо (или скажем так - вообще не хорошо)

однако - прописные истины....
соня писал(а):
Получается что - человечество восхищается насчастливыми людьми? у которых нет в душе покоя?

только не совсем правильные выводы))))))))))))))))))
_________________
А что это за девочка и где она живёт???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:45.42
Ответить с цитатой
хотелось бы послушать правильные
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:45.48
Ответить с цитатой
В основе любого творчества лежит конфликт, только тогда оно - настоящее. Как правило, это конфликт личности творца и реальности. Какое же тут счастье?

Можно еще один расхожую фразу вспомнить - "Когда хорошему человеку плохо - это блюз, когда плохому хорошо - это попс". Так вот я слушаю блюз...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:51.18
Ответить с цитатой
ну хорошо, тогда по другому повернем
ежели творчество - это конфликт личности и реальности, то почему никто не восхижается тем, что допустим пишут шизофренники в момент обострения такого же конфликта?

добавлю - то, что допустим аутизм, та же шизофрения - это плохо, это так скажем не аксиома, а теорема, которая по большому счету еще не доказана
это стереотипы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:55.01
Ответить с цитатой
Во первых, кто сказал, что они в конфликте с реальностью (это не всегда так), а во вторых, очень много людей ценят и изучают творчество шизофреников.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 19:59.48
Ответить с цитатой
если несчастливых тянет на стихи, тогда на что тянет счастливых? (странные мысли сегодня в голове бродят)
кстати, картины шизофренников видела лично, да, некоторые из них впечатляют!

извините, смайлик не тот выбрала - пока еще не освоилась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:02.04
Ответить с цитатой
Счастливых на творчество не тянет, разве что на графоманство...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:08.11
Ответить с цитатой
хм... и опять же поспорю с вами
даже не знаю как правильно сформулировать то, что хочу сказать, потому как в спорах обычно не сильна

я не верю в то, что допустим, многие известные произведения были созданы людьми не счастливыми
а как же все шедевры живописи, скульптуры? а бабульки, которые в 80 лет вдруг начинают писать картины удивительные по своей красоте?
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элис
Ёжик


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 3607
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:16.04
Ответить с цитатой
соня писал(а):
если несчастливых тянет на стихи, тогда на что тянет счастливых?

а счастливым - некогда... у счастливых - жизнь кипит... может и Льва Николаича стоит вспомнить: "Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная семья несчастна по-своему". Несчастье - более многобразно - чем счастье. Кстати, многим творческим личностям их личное несчастье только на руку - стихи пишутся, музыка тоже, картины - гениальны и тэдэ. И даже вроде как-то неудобно признавать, что несчастны они - только в силу того, что привыкли к этому и что это "удобно". ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Тут можно вообще отдельную тему выделять, если её нет ещё. Что-нить типа: "Должен ли быть несчастным гений?"
_________________
А что это за девочка и где она живёт???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:24.27
Ответить с цитатой
может попросить модераторов? интересно бы было порассуждать на эту тему)))
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элис
Ёжик


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 3607
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:30.48
Ответить с цитатой
соня
ага
Лихоим
господин модератор, как Вы думаете, нужна нам подобная тема?))
соня писал(а):
интересно бы было порассуждать на эту тему

хотя и здесь можно поди "порассуждать") начали же ж уже
_________________
А что это за девочка и где она живёт???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:50.36
Ответить с цитатой
а вообще... почему нас тянет к тем или иным произведениям... я думаю - что это душа автора, созвучна она нашей или нет?
веть даже то стихотворение альфы, в котором двое в поезде - разные люди его написали бы по-разному. иногда читаешь стихи - ну не трогают они тебя совсем, ну никак((( хотя и написаны хорошо. так же и картины. вот например - что хорошего в картине "купание красного коня" Петрова - Водкина может мне кто нибудь обьяснить? и если честно так признаться - Маяковский меня тоже не трогает, совсем
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zBoy
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 492


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 20:57.16
Ответить с цитатой
а мне кажется, только гармония рождает хорошие стихи. Не преобладание счастия над несчастием или наоборот...а гармония, конфликт внутреннего мира с внешним, но конфликт равновесный. В данном стихе описан порыв страсти...но не любовь. Это прекрасно...потому что уникально.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.14 23:31.42
Ответить с цитатой
zBoy

хотелось бы каких-то примеров. конфликтов равновесных и неравновесных.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Элис
Ёжик


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 3607
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.15 11:13.23
Ответить с цитатой
соня писал(а):
если честно так признаться - Маяковский меня тоже не трогает, совсем

а ты точно ВСЁ читала у Маяковского? Тебя не трогает, зато других - ещё как
_________________
А что это за девочка и где она живёт???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.15 15:36.31
Ответить с цитатой
Вот, новая тема для рассуждений...Прошу высказываться
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элис
Ёжик


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 3607
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 08:26.26
Ответить с цитатой
Лихоим
по-моему, названием темы ты всех в тупик завёл.
Или я, как всегда, чего-то не понимаю.....
_________________
А что это за девочка и где она живёт???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 09:24.57
Ответить с цитатой
А по-моему, правильное название. Т.е. счастье и гармония личной жизни способствует творчеству или нет.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Элис
Ёжик


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 3607
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 10:37.35
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
правильное название

я и не сказала, что НЕ правильное... а имела в виду, что даже и не знаю - что сказать по теме))))
Vladislav_133 писал(а):
счастье и гармония личной жизни способствует творчеству или нет.

как-то слишком официально)))
_________________
А что это за девочка и где она живёт???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 11:49.59
Ответить с цитатой
Элис писал(а):
как-то слишком официально)))


Точно. Вспоминается сразу "...и счастья в личной жизни".

Ну тогда так, если все складывается у человека, ну, скажем, хорошая ровная гармоничная семейная жизнь.
Он может творить, может создать нечто, что действительно трогало бы сердца людей.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Less
Начинающий


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 15.11.2009
Сообщения: 13


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 15:00.52
Ответить с цитатой
Согласна с Элис,я пишу стихи лишь когда у меня не все ладится,одиноко...а когда все прекрасно,даже мысли не возникает, хотя пробовала 1 раз -такая белиберда получилась!
А писатели...они ж не просто так писали,а работали, т.е.творчеством деньги зарабатывали...так ,наверное, проще.
_________________
Нет ни прошлого ни будущего,есть только настоящее..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 15:39.29
Ответить с цитатой
Less писал(а):
Согласна с Элис,я пишу стихи лишь когда у меня не все ладится,одиноко...а когда все прекрасно,даже мысли не возникает, хотя пробовала 1 раз -такая белиберда получилась!
А писатели...они ж не просто так писали,а работали, т.е.творчеством деньги зарабатывали...так ,наверное, проще.


Ну смотря какие писатели. если, например, Дюма, то одно, а если Достоевский то другое.
Хотя и Достоевский деньги зарабатывал. Только что первично. Достоевский о душе писал, а Дюма
интересные события описывал. Правда злые языки поговаривают, что на Дюма "негры" работали.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Less
Начинающий


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 15.11.2009
Сообщения: 13


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 17:03.18
Ответить с цитатой
говорили ,что и у Шолохова был такой"негр")
_________________
Нет ни прошлого ни будущего,есть только настоящее..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 19:21.56
Ответить с цитатой
похоже опять же причиной любого творчества является любовь... счастливая, несчастливая, любая и к чему угодно))) а семейная жизнь тут наверное непричем все любовь, зараза, будь она неладна
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 19:33.01
Ответить с цитатой
Если человек счастлив, то у него нет причин для творчества. Творчество - это не реализованные чувства или, как говорил старик Фрейд, сексуальность.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 19:37.35
Ответить с цитатой
интересно, а много ли людей могут сказать про себя что они счастливы?

Добавлено спустя 54 секунды:

Vladislav_133
а вам кто больше нравится - Достоевский или Дюма?
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 19:37.44
Ответить с цитатой
соня писал(а):
интересно, а много ли людей могут сказать про себя что они счастливы?


вы к тому, почему они не пишут? ну тут еще и талант нужен.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
соня
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.10.2009
Сообщения: 2075


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 19:42.55
Ответить с цитатой
да, вы правы, я поэтому и спросила а кроме таланта еще и душа, и не только душа - а вообще сам человек
иногда можно такие стихи написать - там сплошная злость, упреки и маята непонятная
бывшим возлюбленным иногда такие злые стихи пишут, что сомнения берут - а может ли автор стихов вообще любить или это просто маска была любви?
_________________
Учусь быть слабой, нежной и наивной и самой, блин, загадочной из дур.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.11.16 20:19.50
Ответить с цитатой
хм, что-то у нас разговора не получается.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Страница 1 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Стихи и проза -> Счастье и гармония в творчестве

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы