Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> О городе Шадринске -> "Шадринский зоопарк"
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

"Шадринский зоопарк"

Автор
Сообщение
retrograd
Освоившийся



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 89


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 11:24.45
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
retrograd
ссылок на эти "лекции" уже 18 штук тут было, в различных темах.

Сдесь доходчивей (видео).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twig
Кофеварка


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 6300
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 11:33.51
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
откуда тогда берутся пьяные подростки то? Если дома их не спаивают, пример на них не действует.

ну это уж очень общий вопрос.
на мой взгляд, это в первую очередь отсутствие адекватного воспитания (причем, НЕ запретительного!) в отношении алкоголя и отсутствие адекватных условий для занятия творчеством, спортом и т.д.
и простым запретом алкоголя/пивных палаток проблема точно не решится. не будет алкоголя - будет что-то другое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 11:37.26
Ответить с цитатой
ура. заработало. (голосом кота Матроскина)
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Twig
Кофеварка


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 6300
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 11:47.00
Ответить с цитатой
что заработало?
я в пользу неумеренного потребления алкоголя, тем более подростками, никогда и не высказывалась.
я лишь против полного запрета, ибо он обратную реакцию, как правило, вызывает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 12:54.36
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
аа, так это у вас боязнь спицца ?

Andrew_vv писал(а):
боязнь за тех кто пьет, вы переживаете что

нипаняяятна (голосом А.Реввы)... так речь о моей боязни спиться, или уже не о моей - а о переживании за других?
как то бы определиться заранее



вот тут подумалось на досуге.
а можно ведь провести параллель между сексом и алкоголем. запретная же тема для детей в подростковом возрасте
если родители пару глотков дают своим детям в 15-16 лет ради опробовать вкус, дабы на сторону и "назло родителям" не тянуло
Twig писал(а):
опять же - в семье позволили его удовлетворить. в меру и под контролем

так что - вы своим детям и секс предложите "опробовать", что бы удовлетворить любопытство, в меру и под контролем?


утрировано, конечно.
но рациональное зерно прослеживается
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
matador
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщения: 306


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 12:59.44
Ответить с цитатой
Lina писал(а):


так что - вы своим детям и секс предложите "опробовать", что бы удовлетворить любопытство, в меру и под контролем?


утрировано, конечно.
но рациональное зерно прослеживается


вы себе это как представляете то?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:02.28
Ответить с цитатой
matador писал(а):
вы себе это как представляете то?

это АНАЛОГИЯ. т.е. алкоголь - можно, секс нельзя? а почему? вреда от второго явно меньше,
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:12.18
Ответить с цитатой
matador писал(а):
давай так - хотел попробывать абсцент - попробывал - больше не хочу - гадость, хотел попробывать виски - попробывал - гадость. больше не пробую....так пойдет?

нет. не пойдет....
потому что сначала и на вкус - гадость. а потом в башке начинаются оччень интересные и приятные ощущения. причем если дома и под контролем будет всего бокал сухого, то реакция не та. а вот побольше (или покрепче), да в компании уже посвященных, да под мысль "ну вот и я повзрослел"....
так-то круто.
Andrew_vv писал(а):
я вот за себя не боюсь, пить умею, научился лет в 17, не спивался никогда в жизни

а я думал, что спиваются всего один раз, незаметно, и (в основном) навсегда.
имхо, хорошее ограничение было в перестройку: 21 год.
Lina писал(а):
так что - вы своим детям и секс предложите "опробовать", что бы удовлетворить любопытство, в меру и под контролем?

кстати, скорее всего да. потому что секс - все-таки не наркотик. вопрос в том, в каком возрасте перейти от теории к практике, чтобы дров не наломать. но ведь тоже не в 14.. но это офф.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

тут, кстати, бюргеростан в пример приводили. как государственное отношение.
думаю, что тут 2 причины терпимости к алкоголизму:
1. акцизы идут в бюджет
2. запретить нельзя, социальные последствия непредсказуемы.
вот и занимаются воспитанием, окультуриванием и проч...
а не эти два пункта - любое государство мигом бы ввело самые жесточайшие запреты.
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Twig
Кофеварка


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 6300
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:12.23
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
так что - вы своим детям и секс предложите "опробовать", что бы удовлетворить любопытство, в меру и под контролем?

ожидала такого поворота почему-то.
попробовать - не предложу, но разумнее половым воспитанием детей заняться родителям, а не расчитывать, что
olgunchik писал(а):
он и без вас научится

т.е. я считаю нужным обсуждать эти вопросы, не замалчивая и не налагая слепые запреты. а с определенного возраста возможно даже позаботиться и о том, чтоб у сына/дочери была возможность приобрести средства предохранения.

кстати, знаю пару реальных случаев, когда отец сыну, например, лет в 15-16 сам презервативы ненавязчиво предлагал, и в этом тоже вреда не вижу. сыночка, кстати, не тянуло при этом сразу в загул отправиться.
и когда мать с дочерью примерно в таком же возрасте уже обсуждала контрацепцию, но это не послужило толчком опять же.

и да. если уж совсем прямую аналогию проводить, я бы предпочла, чтоб мой ребенок сексом начал заниматься дома, не под контролем, конечно (конечно - потому что секс в принципе не предполагает свидетелей, в отличие от употребления алкоголя), но чтоб я была уверена по крайней мере в контрацепции. а не так, чтоб не пойми где и зачем.

когда нет запрета - нечего нарушать, поэтому и мотивы поступков уже другие.


Последний раз редактировалось: Twig (2009.09.10 13:19.41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:13.19
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
кстати, скорее всего да. потому что секс - все-таки не наркотик. вопрос в том, в каком возрасте перейти от теории к практике, чтобы дров не наломать. но ведь тоже не в 14.. но это офф

возможно.это действенно в отношении сына

а в отношении дочери?
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:15.19
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
возможно.это действенно в отношении сына
а в отношении дочери?

1. какая разница?
2. ветка про (не)легальное употребление алкоголя подростками в общественных местах.
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:19.51
Ответить с цитатой
Twig писал(а):
попробовать - не предложу, но разумнее половым воспитанием детей заняться родителям, а не расчитывать, что

ну...это вы сами сказали



собственно, что и требовалось доказать

следуя моей женской логике и исходя из ваших постов смею предположить - нет необходимости в семье и под контролем родителей давать опробовать алкоголь. просто надо заниматься половым/физическим/духовным/нравственным и т.д. воспитанием в теории
_________________
... не удержалась


Последний раз редактировалось: Lina (2009.09.10 13:21.47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
matador
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщения: 306


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:21.17
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
matador писал(а):давай так - хотел попробывать абсцент - попробывал - больше не хочу - гадость, хотел попробывать виски - попробывал - гадость. больше не пробую....так пойдет?

нет. не пойдет....

потому что сначала и на вкус - гадость. а потом в башке начинаются оччень интересные и приятные ощущения. причем если дома и под контролем будет всего бокал сухого, то реакция не та. а вот побольше (или покрепче), да в компании уже посвященных, да под мысль "ну вот и я повзрослел"....

так-то круто.

пробовали так? на своем опыте говорите?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:23.22
Ответить с цитатой
matador писал(а):
пробовали так? на своем опыте говорите?

а кто не пробовал??
все вначале морщатся, когда водку пьют


или вы трезвенник и язвенник и такой опыт не имеете?
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Twig
Кофеварка


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 6300
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:23.49
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
собственно, что и требовалось доказать

не вижу в сказанном мною доказательства вашего предположения.

повторюсь: секс под контролем в принципе не возможен, ибо это интим (проконтролировать можно лишь наличие тех же презиков у чада.). в отличие от алкоголя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:29.46
Ответить с цитатой
matador писал(а):
пробовали так? на своем опыте говорите?

и сам так начинал, и от других слышал, и других видел.
вкус многих алкогольных напитков и сейчас нравится. а вот последствия - далеко не всегда.
были бы безалкогольные напитки с идентичным вкусом - вообще бы не пьянствовал. ибо для расслабона и самоутверждения есть куча других методов.
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:30.07
Ответить с цитатой
Twig писал(а):
не вижу в сказанном мною доказательства вашего предположения.


сия фраза была написана исключительно для вас, привередливая вы наша
Lina писал(а):
следуя моей женской логике и исходя из ваших постов смею предположить

_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
matador
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщения: 306


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:32.30
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
или вы трезвенник и язвенник и такой опыт не имеете?


ага, трезвенник, язвенник и девственник...вот угораздило то блин

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Иной писал(а):
вкус многих алкогольных напитков и сейчас нравится. а вот последствия - далеко не всегда.


можно ж избежать последствий, зная дозу)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:34.09
Ответить с цитатой
matador писал(а):
зная дозу

а каким методом, вы, извиняюсь, узнаете дозу?
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:34.41
Ответить с цитатой
шикарно, с наркотиками "аналогии" приводили, теперь до секса дошли. еще куда заведет вас лихая?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
matador
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщения: 306


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:35.24
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
matador писал(а):
зная дозу

а каким методом, вы, извиняюсь, узнаете дозу?

не методом - а количеством рюмок, я свою знаю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:41.26
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
имхо, хорошее ограничение было в перестройку: 21 год.


Andrew_vv писал(а):
чето вспомнилось в тему.
мужичек один рассказывал, афганец. дело было в 80-х, какое то время не продавали спиртное людям до 21 года. и вот приходит он с армии, возраст - 20 лет, в магазин зашел пузырь взять (нервы, отходняк от войны), а ему не продают, мол по закону тебе еще нельзя. он в ответ - странные какие законы, на войну, людей убивать можна, а водку купить маленький еще

ога, осетии иди умирай в 18 лет, а вотку продавать тебе не будем, маленький ищщо

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

это и 16 летних пьющих тоже касается.
государство доверит ему через 2 года ТАНК, и возможно отправит УБИВАТЬ других людей, а вы решаете за него хорошо ему в палатке сидеть или плохо
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:42.41
Ответить с цитатой
matador писал(а):
можно ж избежать последствий, зная дозу)))

у каждого доза своя


у мню подруга есть... до сих пор дозу не знает. пьет - пока не упадет

или отключка - и есть ее доза?
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:45.08
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
у мню подруга есть... до сих пор дозу не знает. пьет - пока не упадет

))) ну ведь не факт что все пьющие делают так же ?
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:45.51
Ответить с цитатой
matador писал(а):
не методом - а количеством рюмок, я свою знаю

и, конечно же, это количество с 16 лет не изменилось. ога

собсно, ключевой вопрос, как говорил Кент.
а зачем эти дети (там, в кафешке) пьют? может, начать отсюда?
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:46.05
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
у мню подруга есть... до сих пор дозу не знает. пьет - пока не упадет
может это и есть её доза. кому как хочется тот так и поступает
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
matador
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщения: 306


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:46.15
Ответить с цитатой
мы говорим о дозе, после которой нет последствий - читаем - не болит головушка. если после отключки у нее не болит голова - пусть пьет сколько влазит, кому ж жалко)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:47.15
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
а зачем эти дети (там, в кафешке) пьют?

а ты зачем пьешь?

зыЖ так и не узнали, были ли там дети или нет. несколько человек сказали что нет
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:47.30
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
а зачем эти дети (там, в кафешке) пьют?

давайте сходим дружно в кафешку седня вечером, и подсчитаем 14 летних детей ? нету их там, ни разу не видел
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.10 13:51.00
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
))) ну ведь не факт что все пьющие делают так же ?

факт, что доза со временем растет. успеем мы умереть раньше, чем спиться или нет - другой вопрос.
но чем раньше начинаешь, тем вероятность успеть спиться выше.
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 12 из 14
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> О городе Шадринске -> "Шадринский зоопарк"

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы