Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> О максимальной скорости ВАЗ-ов
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

О максимальной скорости ВАЗ-ов

Автор
Сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.01 14:27.01
Ответить с цитатой
Миф про макимальную скорость серийного автомобиля.

Довольно часто в форумах обсуждаются вопросы максимальной скорости отечественных серийных автомобилей, причем на протяжении нескольких лет дискуссии, как ни странно, не утихают.

Наиболее часто приходится слышать две вещи:
"моя 21093 леххко кладет спидометр!"
и вот это:

"Недавно на своей 21103 я легко сделал Мерина, Тойоту, БМВ, Ламборджини Диабло (нужное подчеркунуть), при этом мой спидометр показывал 195,200,207,210 (нужное подчеркнуть) км/час."

Интересно, знали ли водители тех иномарок, что их "делают" Smile)


Так вот, уважаемые, если вы услышите что-то подобное, то не воспринимайте это близко к сердцу. По опыту советую вам сменить тему разговора и освежить свои знания из области физики, а также ознакомиться с некоторыми документами.

Начнем с документов.

Средняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН №39 может быть только положительной (!) и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч. Теперь возьмите и посчитайте.
При реальной скорости 170 км/ч спидометр имеет право показать 170+17+6 = 193 км/ч.
Чувствуете разницу?

А теперь вспомним физику.

Как известно, максимальная скорость автомобиля определяется тремя вещами: мощность двигателя, потери на преодоление споротивления воздуха и все остальные потери (в двигателе, трансмиссии, шинах и т.п.). Причем сопротивление воздуха - самая большая потеря, которая в свою очередь зависит от Коэффициента лобового сопротивления (Coefficient of drag).

Вспомним скоростные характеристики сериных автомобилей:

ВАЗ 2108-09-99-2115: Cx - 0,468; S (площадь лобового сопротивления) - 1,8

1100 карб. (39,7 кВт/54,4 л.с.) - 139, 35 км/ч.

1300 карб. (47 кВт/64,4 л.с.) - 147,42 км/ч.

1500 карб. (51,5 кВт/71,6 л.с.) - 152 км/ч.

1500 инж. (60 кВт/82,2 л.с) - 159,92 км/ч.

ВАЗ 2110: Cx - 0,348; S (площадь лобового сопротивления) - 1,93

1500 инж. 8-кл. (56 кВт/76,7 л.с.) - 168,54 км/ч.

1500 инж. 16-кл. (69 кВт/94,5 л.с.) - 180,69 км/ч

Следует учесть, что данные цифры пригодны только для полностью исправного автомобиля со стандартным двигателем и КПП, не приподнятого, с отличной подвеской, отрегулированным сход-развалом, правильном давлении в шинах, с минимальным потреблением электроэнергии (фары, печка, магнитола и т.д), без "обвесов",снижающих аэродинамику, абсолютно горизонтальной поверхности дороги и нулевой скорости ветра.

Все утверждение в обратном не соответствуют истине в виде научных расчетов. Для достижения "девяткой" скоростного барьера в 200 км/ч. необходима мощность двигателя 160 л.с, "десятке" потребуется поменьше - 130 л.с. Другие "контрольные точки" -

170 км/ч - 100 л.с (2108)/ 80 л.с (2110)

180 км/ч - 120 л.с (2108)/ 95 л.с (2110)

190 км/ч - 140 л.с (2108)/110 л.с (2110)

Полная таблица от Hass78-Dodgev103 в прикрепленном файле

Будьте реалистами, законы физики обмануть невозможно. Для преодоления каждых 10 км/ч на этих скоростях "девяткам" требуется около 20 л.с, "десяткам" - 15. Все утверждения о достижении на стандартных автомобилях скорости 200 км/ч вызвают лишь улыбкуSmile.
Довольно немного автомобилей, разумеется, нестандартных, могут достичь этого предела, причем доработки "железа" тянут на "от 1000 уе".
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pnevmoslon
оппозиционер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 1815
Откуда: ЮГа

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.01 20:44.07
Ответить с цитатой
1500 карб. (51,5 кВт/71,6 л.с.) - 152 км/ч.
Хых Smile что то с вашей физикой г-н Leon не то.
Моя зубилка не была
Цитата
полностью исправного автомобиля со стандартным двигателем и КПП, не приподнятого, с отличной подвеской, отрегулированным сход-развалом, правильном давлении в шинах, с минимальным потреблением электроэнергии (фары, печка, магнитола и т.д), без "обвесов",снижающих аэродинамику, абсолютно горизонтальной поверхности дороги и нулевой скорости ветра
а ехала шустрее чем 152. Это было зафиксировано радаром дружественных ГАЙцев. Знал бы что до этого дойдет - протокол бы выпросил Smile
А на стандартной 99ке стрелку ложили. Кали на ограничитель
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
pnevmoslon
оппозиционер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 1815
Откуда: ЮГа

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.01 20:50.51
Ответить с цитатой
Кстати в изложенном материале не учтено что диаметр колес не постоянен на высоких скоростях Smile
а это стыдно не знать
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 06:24.06
Ответить с цитатой
pnevmoslon писал(а):
что диаметр колес не постоянен на высоких скоростях

А вот с этого момента поподробнее... .
Я конечно понимаю, что на 165/70R13 и 175/70 R13 показатели будут отличаться, но чтобы при движении от нагрева колеса пухли настолько... .
pnevmoslon писал(а):
а ехала шустрее чем 152. Это было зафиксировано радаром дружественных ГАЙцев

153? По ветру под горку?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sels
Тот самый Sels


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 10687


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 07:36.50
Ответить с цитатой
pnevmoslon писал(а):
Моя зубилка ехала шустрее чем 152. Это было зафиксировано радаром дружественных ГАЙцев. Знал бы что до этого дойдет - протокол бы выпросил
А на стандартной 99ке стрелку ложили. Кали на ограничитель


Цитата
если вы услышите что-то подобное, то не воспринимайте это близко к сердцу. По опыту советую вам сменить тему разговора и освежить свои знания из области физики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 2605
Откуда: Челябинск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 08:22.44
Ответить с цитатой
pnevmoslon писал(а):
ехала шустрее чем 152.

Атмосферное давление наверное низкое было, от этого тоже зависит, в колесах если давление поднять, еще можно абсолютно все щели скотчем заклеить, пружины низкие поставить, чтоб клиренс меньше был, тогда возможно будет больше чем показывает теория,
А скорость лучше измерять, с помощью измерительного комплекса "корсис" , погрешность не более сотых процента...
_________________
В действительности, все не так, как на самом деле...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 10:10.18
Ответить с цитатой
Ещё кстати нужно учесть ощущения пассажиров на скорости 140 км/ч в ТАЗе и в иномарке....
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pnevmoslon
оппозиционер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 1815
Откуда: ЮГа

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 21:08.41
Ответить с цитатой
2Dio я говорю не про
Цитата
колеса пухли
а про изменение формы. Коли не вериш устреми свой меткий глаз на просторы интернета Smile Не раз обсасывалось на автофорумах Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
pnevmoslon
оппозиционер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 1815
Откуда: ЮГа

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 21:09.10
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Ещё кстати нужно учесть ощущения пассажиров на скорости 140 км/ч в ТАЗе и в иномарке....

Нужно? а зачем?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
pnevmoslon
оппозиционер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.12.2004
Сообщения: 1815
Откуда: ЮГа

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 21:10.41
Ответить с цитатой
153? По ветру под горку? бЕз ветра, па прямой трассе м4 Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 21:59.18
Ответить с цитатой
да нехай мечтает
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sels
Тот самый Sels


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 10687


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.02 23:50.09
Ответить с цитатой
Колеса становятся овальными?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.03 07:44.47
Ответить с цитатой
pnevmoslon писал(а):
153? По ветру под горку? бЕз ветра, па прямой трассе м4

Блин уже не раз говорено -
Leon писал(а):
Средняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН №39 может быть только положительной (!) и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч. Теперь возьмите и посчитайте.
При реальной скорости 170 км/ч спидометр имеет право показать 170+17+6 = 193 км/ч.

Пользуясь выше приведённой формулой считаем.
Если у тебя и показывал спидометр 153, то это скорее всего было 133 км/ч Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Zema
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1623
Откуда: Отсюда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.03 10:23.56
Ответить с цитатой
Была у меня 99, я на ней по спидометру выжимал что то около 157, больше не шла ( в салоне сидело 2 чела).
Сейчас у меня 10, на ней выжал 170, больше не идет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бегемот
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.04 14:45.57
Ответить с цитатой
у гайцев радары оттюнинхованы в сторону увеличения на 10-15 км\ч.
_________________
Screw you guys, I'm going home!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.04 16:48.20
Ответить с цитатой
как завещал великий ООН?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.11 18:08.30
Ответить с цитатой
Тут не далеко 60-ти сильный древний опель продают, он 170 лехко бегает Ржу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
JUSTer
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4139
Откуда: Mest.net

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.11 20:32.29
Ответить с цитатой
Fakir
Машину поменял а фото нет... http://forum.shadrinsk.net/profile.php?mode=viewprofile&u=35
_________________
Помните, мудр не тот, кто не совершает ошибок, а тот, кто их осознает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.12 07:53.01
Ответить с цитатой
JUSTer писал(а):
Машину поменял а фото нет...

Дык в профиле то главное МОЁ фото, а не фото машины Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.12 08:12.38
Ответить с цитатой
может я щас чего-то глупое скажу (ибо водитель я непрофессиональный, так, время от времени езжу пока).

В общем - на девятке разгонялся максимум до 130. Больше она могла, но стало просто страшно, т.к., ее так трясло и кидало, что я побоялся сцепление с дорогой потерять.

На ниссане (седан) разгонялся до 140. Совершенно спокойно идет по хорошему асфальту. Но если хоть попадется неровность, получаешь удар под зад от собственной машины. Видимо подвеска жесткая (на девятке точно мягче). И вообще, на ниссане перед каждой кочкой как-то сжимаешься весь и ждешь удара с низу Confused
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.12 08:14.29
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
И вообще, на ниссане перед каждой кочкой как-то сжимаешься весь и ждешь удара с низу
Shocked
Это просто был неправильный седан с неправильными стойками и неправильными пружинами Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.12 08:25.43
Ответить с цитатой
все родное на нем стоит, машина 2001 года. Confused
неровности и шероховатости глотает незамечая, а если кочка + скорость большая, то долбит ощутимо. При равных условиях, девятка глотала кочки лучше (на ней правда просвет был увеличен дополнительно).
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.12 08:29.33
Ответить с цитатой
Поделись, что за ниссан?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.12 09:49.46
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
Тут не далеко 60-ти сильный древний опель продают, он 170 лехко бегает Ржу

145 - по радару Wink зафискировано в протоколе, на спидометре правда 150 было в это время
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
тарен
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 84


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.17 08:55.21
Ответить с цитатой
Ну здрассьте...170 на ВАЗе...самоубийство, в случае разрыва покрышки в машине точно будут трупы. По ощущениям (ехали из Самары) на новой (15 тыщщ пробегу) 2110 на скорости 180-185 (по спидометру !!!) было впечатление, что щас свалимся в кювет, абсолютно ровная дорога (на скорости до 100) превратилась в нагромождение ухабов и ям! А ветер завывал в щеллях кузова, при этом дополнялось все еще и скрипом обивки и передней панели. ЖЖжжжуть. Потом поехали в ХМАО на Тойота-Марк2 1996г.в. с двиг 1JZ-GTE (кто знает, поймет. Со снятым ограничителем по скорости)-ощущения что после 200 в салоне становится тише, только концентрация внимания возрастает, не дай бог сделать неверное движение рулем. Вывод-все что больше 150-не для российских дорог!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.17 09:39.06
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
Поделись, что за ниссан?

ниссан сани, 2001 г.в. дизель. Что именно интересует то?
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.17 09:39.27
Ответить с цитатой
дак то ж ТАЗ, а то МАРК

хотя если на 180 колесо стрельнет то и на марке мало не покажется
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.17 10:29.46
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
180 колесо стрельнет то и на марке мало не покажется

На 160 заднее левое схлопало (ну почему я, идиот, не померял давление перед выездом ) Машинка кормой вильнула и все. Газ сбросил и равномерно и прямолинейно остановился на обочине. Покрышку (кстати ни у кого нет лишней 185/70 R13?) на выброс. Диску - хотьбы хны.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.17 11:15.15
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Andrew_vv писал(а):
180 колесо стрельнет то и на марке мало не покажется

На 160 заднее левое схлопало (ну почему я, идиот, не померял давление перед выездом ) Машинка кормой вильнула и все. Газ сбросил и равномерно и прямолинейно остановился на обочине. Покрышку (кстати ни у кого нет лишней 185/70 R13?) на выброс. Диску - хотьбы хны.

Smile)) нуу Дио, задние колеса само собой не в счет

если б переднее...было бы интересно фотки посмотреть Smile)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2005.08.17 11:21.57
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
было бы интересно фотки посмотреть

Мне с нормальной то фотки делать лень, а с убитой... . Да и некому былоб наверное Cool
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 4
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> О максимальной скорости ВАЗ-ов

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы