Адмирал
Автор
Сообщение
Тайлер писал(а): -де – это отродье и зверье. Собственно и красных то в картине практически не видно, так же, как и немцев. Редко появляющиеся в картине «красные» предстают, как кровожадные инопланетные существа, лишенные не только милосердия и благородства, но и простого человеческого вида. Нелюди и все!Не сметь срывать с меня гвардейские погоны! Не сметь касаться лапой русских орденов! Оставьте институткам этот бред ваш революционнный И отпустите к матерям мальчишек-юнкеров. Позволю извинить убогость мыслей ваших черных. Но не могу простить нечищеный наган, Того, что в смертный час мой вы стоите не по форме, небритость ваших щек, и этот жуткий перегар. (с) А.Розенбаум. Романс Колчака. TNT писал(а): Колчак- трижды предатель, что и было доказано неоднократно не только нашими историками, но и рассекретившими свои архивы британцамиНаши - это советские? Колчак - антисоветчик. Он за Россию без большевизма голову и сложил. Это вряд ли кто оспорит. Слышал в пионерские времена в нашем краеведческом музее про белочешский корпус. В чем, собственно, их зверства, так и не сказали. В кино они, по-моему, более реальны: уставшие бывшие пленные, которые очень хотят домой.. Британцы любые архивы рассекретят (даже те, которых не было), лишь бы доказать миру, что русские - это обезьяны, достаточно их оставить 20 млн для добычи полезных ископаемых на благо британии. _________________ Ego Sum Lex |
| Иной
ресурс конечно тот еще, но гляньте Добавлено спустя 12 минут 15 секунд: сорри, линк попутал. Смотреть тут http://www.krasrab.com/archive/2008/03/20/14/view_article Добавлено спустя 18 минут 33 секунды: вот еще. Понравилось Мы все потомки победителей в гражданской войне. Потомки белых в нашей стране не прижились. Это наши прадедушки были "красным быдлом". Почему же они поддержали "кровавых" красных, а не "прекрасных" белых? Фильм не об этом. Он конструирует ещё один миф. В стиле Михалкова. Раньше те же самые люди снимали фильмы о благородных комиссарах и ужасных белых генералах (см. Чапаев). Почему же тогда Брусилов и 35-40% царских офицеров служили красным дьяволам? В Российское общество состояло на 80% из крестьян, рабочих было около 4 млн и ещё 2-3 млн. "образованных. Именно с крестьянами, которые поддерживали эсеров, и воевали в Сибири войска Семенова и Колчака. Воевали и проиграли. Зверства белых и японцев в Сибири вызвали массовое партизанское движение, а расстрел Колчаком членов Учредительного собрания и столкновения с эсерами дали этому движению вождей. Среди сибирских партизан большивиков было мало. О зверствах японцев и колчаковцев с ужасом писали докладные даже штабные офицеры самого Колчака. Крестьянская страна не выдержала тягот индустриализации и ответила на модернизацию сверху революцией и пугачевщиной. На переломе истории оказалось, что под тонким слое вестернизированной верхушки находится огромное традиционное средневековое обществу. Крестьянам был ближе "справедливый" государь Иван Грозный-Ленин-Сталин и опричнина, чем благородные офицеры и столичные прфессора. Идеал этого общества застыл в допетровской эпохе. Пугачеву не удалось, а Ленину вполне. Вот этот идел государства и государя, воходящий к XVI в, и был воплощен советским обществом в 1920 - 1930-е гг. Но, к этому кровавому финалу в 1917 - 1921 г. привела многолетняя политика Романовых, отложенные реформы, коррупция и неэффективность импрской бюрократии, 11 млн убитых и раненых в первую мировую, глупость и недальновидность последнего императора и его окружения... Большивики по началу лишь оседлали волну гражданской войны. Читайте Ленина. Он сам в феврале-марте 1917 г. не ожидал и не верил в революцию и совершенно её не готовил _________________ Йа - водоросль. |
| Dio
прочитал. не впечатлило. интересно, почему Колчака сравнили с Гитлером, а не с Лениным? хотя бы по хронологии - белый террор был ответом на красный. и оба предвосхитили коричневый. Написано 9 августа 1918 г. Впервые напечатано в 1938 г. в журнале "Красный Архив" № 4-5 Печатается по рукописи 257 Г. Ф. ФЕДОРОВУ* 9. VIII. 1918 г. т. Федоров! В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п. Ни минуты промедления. Ленин, ПСС, т50 стр 142. Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд: Dio писал(а): Крестьянам был ближе "справедливый" государь Иван Грозный-Ленин-Сталин и опричнина, чем благородные офицеры и столичные прфессора. Моих предков-крестьян ссылали, а затем расстреливли не благородные офицеры. уходим от темы фильма _________________ Ego Sum Lex |
| Иной
Ха, голову сложил.... Чет у меня (красного походу) другая версия сдали его нашим(красным ) т.к. он свою задачу выполнил ) причем сдали его ваши цивизованые белочехи которые просто катались по России с оружием, чисто домой ехали, с нашим золотом, а наши чет им не давали выехать ) кстати могу с оффа выложить вам статью где все расписано( с именами, датами и явками ) Добавлено спустя 7 минут 18 секунд: Dio Мы все потомки победителей в гражданской войне. Потомки белых в нашей стране не прижились. Это наши прадедушки были "красным быдлом" понравилось, кстати посмотрите на Михалкова-барин блин ) Про отца своего чет молчит ( Добавлено спустя 2 часа 29 минут 4 секунды: Еще в тему Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте. Произошло это на рубеже 1915-1916 года. Это уже была измена Царю и Отечеству, на верность коим он присягал и целовал крест! Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря?! Ведь он же был заминирован! К тому же в сумятице двух революций 1917 г. минные заграждения никто не снимал. Да потому что проходным билетом при поступлении на службу британской разведки для Колчака явилась сдача всей информации о расположении минных полей и заграждений в русском секторе акватории Балтийского моря! Ведь именно он и осуществлял это минирование и у него на руках были все карты минных полей и заграждений! Далее. Как известно, 28 июня 1916 г. Колчак был назначен на должность командующего Черноморским флотом. Однако произошло это при прямой протекции резидента английской разведки в России полковника Сэмюэля Хора и британского посла в Российской империи Бъюкенена (царь тоже хорош - нет, чтобы послать к «бигбеновской матери» английских союзничков, чтобы они не вмешивались во внутренние дела империи). Это второе предательство, потому как, становясь по такой протекции командующим одним из важнейших тогда флотов России, Колчак принял на себя обязательства по выполнению официального задания британской разведки по дезорганизации и снижению боеспособности этого флота. И, в конце концов, он выполнил его - попросту бросил флот и в агусте 1917 г. тайно удрал в Англию. Как прикажете называть командующего флотом, который во время войны подло бросает свой флот и тайно бежит из страны за границу?! Чего он заслуживает в таком случае?! Как минимум, более чем четкого определения - ПРЕДАТЕЛЬ и ИЗМЕННИК! Звание адмирала Колчак получил из рук Временного правительства, коему тоже присягнул на верность. И которое тоже предал! Хотя бы тем, что, тайно сбежав в Англию, он уже в августе 1917 г. совместно с начальником Морского генерального штаба Великобритании генерал Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры! Проще говоря, вопрос о свержении Временного правительства! Если еще проще - то вопрос о государственном перевороте. Иначе, миль пардон, как можно было установить диктатуру?! Присягнуть на верность и без того подлому, свергнувшему царя Временному правительству, получить от него повышение в звании и тут же предать и его тоже!? Это уже генетическая патология! Чуть ниже объясню, в чем тут дело. Затем, по просьбе американского посла в Англии Колчак был направлен в США, где был завербован еще и дипломатической разведкой госдепартамента США. Вербовку осуществлял бывший госсекретарь Элиаху Рут. То есть, попутно предал теперь и англичан тоже. Хотя бритты, конечно же, знали об этой вербовке. То, что он временно предал англичан - так и черт с ним, и с ними. Дело в другом. Пойдя на вербовку к американцам, он второй раз за короткое время предал все то же Временное правительство, которому тоже присягал и благодаря которому он стал адмиралом. А в целом список его предательств только удлинился. Став в итоге двойным англо-американским агентом, Колчак сразу после октябрьского переворота 1917 года обратился к английскому посланнику в Японии К.Грину с просьбой к правительству Его величества короля Англии Георга V принять его на службу! Так ведь и написал в своем прошении: «…Я всецело предоставляю себя в распоряжение Его правительства…». «Его правительства» - означает правительство Его величества английского короля Георга V! 30 декабря 1917 года британское правительство официально удовлетворило просьбу Колчака. С указанного момента Колчак уже официально перешел на сторону врага, рядившегося в тогу союзника. Почему врага?! Да потому, что в это время только самый ленивый из агентов Англии, США и в целом Антанты мог не знать, что, во-первых, еще15 (2  ноября 1917 г. Верховный Совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 г. главари европейского ядра Антанты - Англия и Франция - подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния! А почти год спустя, когда в ноябре 1918 г. на свалку Истории была отправлена Германская империя (и Австро-Венгерская тоже), а Колчака наконец-то забросили обратно в Россию, под патронажем США англо-французские союзнички 13 ноября 1918 г. подтвердили ту самую конвенцию или, выражаясь сугубо юридическим языком, пролонгировали ее действие. А знавший все это и уже являвшийся двойным англо-американским агентом Колчак именно после подтверждения этой конвенции под патронажем тех же государств согласился стать якобы Верховным правителем. Потому и говорю, что это был подонок и предатель, официально состоявший на службе у врага! Если бы он просто сотрудничал (предположим, в рамках военно-технических поставок) с бывшими союзничками по Антанте, как это делали многие белогвардейские генералы, то это было бы одно. Даже не взирая на то, что и они брали на себя не слишком уж и благостные обязательства, затрагивавшие честь и достоинство России. Однако они хотя бы де-факто действовали как нечто самостоятельное, формально не переходя на службу иностранному государству. Но Колчак-то официально перешел на службу Великобритании. И тот самый адмирал Колчак, которого как бешеную собаку расстреляли большевики, был не просто самозванный Верховный правитель России адмирал Колчак, против которого боролись большевики, а пытавшийся верховодить всей Россией официальный представитель английского короля и его правительства, официально находившийся у них на службе! Британский генерал Нокс, который курировал Колчака в Сибири, в свое время открыто признал, что англичане несут прямую ответственность за создание правительства Колчака! Все это ныне хорошо известно, в том числе и по зарубежным источникам.
А попутно Колчак выполнял еще и не менее важное задание американцев. Не зря же Э.Рут его «тренировал» на роль будущего Кромвеля России. И знаете почему?! Да потому что не в меру «сердобольный» Э.Рут разработал имевший благопристойное название варварский план закабаления России - «План американской деятельности по сохранению и укреплению морального состояния армии и гражданского населения России», суть которого была проста, как и почитаемый янки поп-корн. Россия и впредь должна была «поставлять» Антанте «пушечное мясо», то есть воевать за чуждые самой России интересы англосаксов, расплачиваясь при этом своим политическим и экономическим закабалением, «первую скрипку» в котором должны были играть США. Подчеркиваю, что центральное место в этом плане занимало именно экономическое закабаление России, в первую очередь захват ее железных дорог, особенно Транссибирской магистрали. Чертовы янки сформировали даже специальный «железнодорожный корпус» для управления российскими железными дорогами, особенно Транссибом (кстати, англичане в это время нацелились на русские железные дороги на нашем Севере, в районе Архангельска и Мурманска). А параллельно янки нацелились и на природные богатства России. Так что пора кончать истеричный визг о якобы невинно убиенном якобы честном и порядочном адмирале А.В.Колчаке. Подонок и предатель - он и есть подонок и предатель! И таковым должен оставаться в истории (не отрицая при этом его прежние научные заслуги перед Россией, нельзя не заметить, что он перечеркнул их собственной рукой). Сейчас окончательно и документально точно установлено, что он был предателем России и таковым должен и останется в ее истории ХХ столетия. В документах британской разведки, Государственного Департамента США, в личной переписке «серого кардинала» американской политики времен Первой мировой войны - полковника Хауза - А. В. Колчак прямо назван их двойным агентом (эти документы известны историкам). И именно как их двойной агент он должен был реализовать самые преступные по отношению к России планы Запада. А «звездный час» этого предателя настал в 1919 году. Однако тропу для его будущих преступлений против России Запад стал торить еще в ноябре 1918 года, в момент окончания Первой мировой войны. Как известно, 11 ноября 1918 г. в пригороде Парижа - Компьене - было подписано Компьенское соглашение, положившее конец Первой мировой войне. Когда о нем вспоминают, то, как правило, весьма «элегантно» забывают упомянуть, что это было всего лишь соглашение о перемирии сроком на 36 дней. К тому же, оно было подписано без участия России, вынесшей в статусе царской империи основную тяжесть войны, а затем, уже став Советской, оказавшей своим революционным бандитизмом в Германии колоссальную услугу той же Антанте. Без помощи Ленина и К° Антанта еще долго возилась бы с кайзеровской Германией. Но это так, присказка… Главное же в том, что в статье 12 Компьенского соглашения о перемирии говорилось: «Все германские войска, которые ныне находятся на территориях, составлявших до войны Россию, должны равным образом вернуться в Германию, как только союзники признают, что для этого настал момент, приняв во внимание внутреннее положение этих территорий». Однако секретный подпункт этой же статьи 12 уже прямо обязывал Германию держать свои войска в Прибалтике для борьбы с Советской Россией до прибытия войск и флотов (в Балтийское море) стран-членов Антанты. Подобные действия Антанты были откровенно антироссийскими, ибо никто не имел ни малейшего права решать судьбу оккупированных российских территорий без участия России, подчеркиваю, хотя бы и Советской. Но то еще «цветочки». Дело в том, что терминологический «перл» - «… на территориях, составлявших до войны Россию» - означал, что Антанта де-факто и де-юре не только соглашается с итогами германской оккупации территорий, законность вхождения которых в состав России до 1 августа 1914 г. и даже на протяжении всей Первой мировой войны никому и в голову-то не приходило оспаривать, во всяком случае, открыто, но и аналогичным же образом, то есть и де-факто, и де-юре пытается отторгнуть, или, как тогда «изящно» выражались англо-французские союзнички, «эвакуировать» эти территории уже постфактум германской оккупации. Проще говоря, как бы в порядке «законного трофея», добытого у поверженного врага - Германии. И вот в этой связи хочу привлечь внимание к следующему обстоятельству. Как указывалось выше, еще 15 (2 ноября 1917 г. Верховный Совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Неофициально это решение было согласовано еще в декабре 1916 г. - ждали только, когда превозносимые ныне «временщики-февральщики» всадят свой «революционный топор» в спину вернейшему союзнику Антанты - Николаю II. А в развитие этого решения 10 (23) декабря 1917 г. была подписана англо-французская конвенция о разделе территории России. Для сведения читателей: официально эта подлая конвенция не аннулирована до сих пор! Согласно этой конвенции союзнички изволили поделить Россию следующим образом: Север России и Прибалтика попадали в зону английского влияния (на этом, конечно, «аппетиты» бриттов не исчерпывались, но это отдельный разговор). Франции доставалась Украина и Юг России. 13 ноября 1918 г. те же англо-французские союзнички под патронажем США нагло пролонгировали срок действия этой конвенции. Проще говоря, вторично объявили России, хотя бы и Советской, действительно войну, и действительно мировую, и действительно вторую по счету в сценарии «с колес» Первой мировой! По факту это действительно было повторное объявление первой по счету в ХХ веке «Второй мировой войны» в сценарии «с колес» первой мировой бойни.
Что же до второго «перла» из статьи 12 Компьенского соглашения - «приняв во внимание внутреннее положение этих территорий», - то здесь еще один международно-правовой «фокус» Антанты. Не рискуя называть эти территории государствами - вопрос о признании их липового суверенитета будет поднят только 15 февраля 1919 г. во время Версальской так называемой «мирной» конференции - Антанта, тем не менее, изготовилась своровать их. Особенно в части, касающейся Прибалтики, хотя прекрасно знала, что это будет полностью незаконно! Потому как таким образом негласно и без какого-либо участия России будет нагло разорван Ништадский договор от 30 августа 1721 г. между Россией и Швецией! По этому договору территории Ингерманландии, части Карелии, всей Эстляндии и Лифляндии с городами Рига, Ревель (Талинн), Дерпт, Нарва, Выборг, Кексгольм, острова Эзель и Даго переходили России и ее преемницам в полное, неотрицаемое и вечное владение и собственность! К моменту подписания Компьенского перемирия, без малого два века никто в мире даже и не пытался оспаривать, тем более что и сам Ништадский договор был письменно подтвержден и гарантирован теми же Англией и Францией. Но открыто воровать Антанта побаивалась. Прежде всего, потому, что в период фактической германской оккупации, а также после подписания Брест-Литовского договора, германскими оккупационными властями к прибалтийским территориям насильственно были «прирезаны» огромные куски чисто русских территорий. К Эстонии - части Петербургской и Псковской губерний, в частности, Нарва, Печора и Изборск, к Латвии - Двинский, Людинский и Режицкий уезды Витебской губернии и часть Островского уезда Псковской губернии, к Литве - части Сувалкской и Виленской губерний, населенных белорусами (не шибко, очевидно, способные что-либо понимать, но с потрохами продавшиеся Западу власти современных прибалтийских лимитрофов ныне все время пытаются, говоря сугубо народным языком, пошире «раззявить варежку» на эти земли). Антанта опасалась еще и потому, что прежде надо было сменить сформированные германскими оккупационными властями властные структуры чисто прогерманской ориентации (германская разведка широко насаждала там свою агентуру влияния) на органы власти с проантантовской ориентацией. Но это всего лишь одна сторона «медали». Вторая же заключалась в следующем. Под прямым нажимом выставившей это жестким предварительным условием перемирия Антанты, еще кайзеровское правительство Германии 5 ноября 1918 г. в одностороннем порядке разорвало дипломатические отношения с Советской Россией. Благо и повод искать не надо было - советское посольство во главе с давним пациентом лучших европейских и российских психиатров А.Иоффе настолько открыто и настолько нагло вмешивалось во внутренние дела Германии, что не заметить этого было невозможно. Впрочем, это было, что называется, «долг платежом красен» - за год до этого немчура точно также вела себя в России. Разрыв дипломатических отношений означал, что даже по нормам тогдашнего разбойного международного права все ранее подписанные и ратифицированные договора между двумя государствами автоматически потеряли свою юридическую силу. Тем более что 9 ноября 1918 г. канула в Лету и кайзеровская империя: монархия - пала, кайзер - подался в бега (укрылся в Голландии), а к власти в Германии пришла социал-демократы во главе с Эбертом-Шейдеманом. В момент подписания 11 ноября 1918 г. Компьенского перемирия социал-демократическая, используем парламентское правило и поставим отточие, дабы не выражаться нецензурно, …. во главе с Эбертом-Шейдеманом учудила сверхуникальный, сверхбеспрецедентный даже для разбойной истории Запада и такой же его юриспруденции фокус. Автоматически лишенный какой бы то ни было юридической силы, и без того разбойничий Брест-Литовский договор от 3 марта 1918 г., всего через шесть дней после его, подчеркиваю, автоматической денонсации германской же стороной, вдруг воскрешается пришедшими к власти в Германии социал-демократами. Хуже того. Вместе с функцией контроля за его исполнением, как якобы продолжающим действовать, договор добровольно был передан Антанте в качестве «трофея»!? Естественно, со всеми вытекающими отсюда крайне негативными для России, хотя бы и Советской, геополитическими, стратегическими и экономическими последствиями! Ведь речь же шла о воровстве Миллиона Квадратных Километров Стратегически Важных Территорий Российского Государства вместе с их природными, экономическими и демографическими ресурсами! Ресурсами, которым и по тогдашним масштабам измерялись не одним десятком миллиардов золотых рублей! Попытавшийся было вооруженным путем отбить Прибалтику Ленин, как не относись к нему лично, был абсолютно прав де-факто. И, что особенно важно в этой связи, де-юре тоже. Потому как официальные дипломатические отношения в одностороннем порядке были разорваны еще кайзеровской Германией, которая вскоре рухнула, а Брест-Литовский договор автоматически лишился какой бы то ни было силы. Следовательно, оставшаяся под германской оккупацией Прибалтика и де-факто, и де-юре превратилась в незаконно отторгнутую и оккупируемую войсками почившего в бозе государства территорию России, которую откровенно ворует еще и Антанта! Да еще и вторично объявляя России, хотя бы и Советской, очередную, то есть следующую мировую войну, вторую по счету и в сценарии «с колес первой»! Чисто с военно-геополитической точки зрения начавшийся 13 ноября 1918 г. вооруженный натиск большевиков на Прибалтику носил абсолютно оправданный характер объективно необходимого контрнаступления в целях защиты собственной территории государства. А вот с идеологической точки зрения Ленин был столь же неправ, ибо придал этому вооруженному походу вид попытки «придти на помощь германской революции», яростно отторгнутой всей Германией, чего Ильич и К° не хотели понимать, так как их увлеченность в тот момент, мягко выражаясь, неадекватной тогдашним реалиям идеей «полевой революции» попросту отключила в их сознании даже тень намека на какое бы то ни было рациональное мышление. Итог был закономерен - поражение было неизбежно, тем более, что вся Европа отчаянными усилиями, вплоть до разжигания в большинстве ее стран злобной юдофобии отбивала атаки обалдевших от кровавого привкуса «мировой революции» Ленина, Троцкого и К° и их германских и иных «коллег». Но, не взирая на неудачу этого вооруженного похода, судьба этих территорий не могла быть решена без участия России, хотя бы и в лице какого-нибудь предателя. И это гнусное дело Антанта возложила на восхваляемого ныне адмирала Колчака, ставшего к тому времени непосредственным агентом стратегического влияния Антанты. 26 мая 1919 г. Верховный Совет Антанты направил полностью контролировавшемуся британской разведкой адмиралу Колчаку (его действиями от имени союзного командования руководили непосредственно британский генерал Нокс и, впоследствие, легендарный британский геополитик, а тогда, как, впрочем, и до конца своей жизни авторитетнейший британский военный разведчик-интеллектуал Дж.Хэлфорд Маккиндер) ноту, в которой, сообщая о разрыве отношений с советским правительством, выразил готовность признать своего же двойного агента стратегического влияния в адмиральских погонах за Верховного Правителя России!? И вот что характерно. Признать-то они его признали, но ведь только де-факто. А вот де-юре - миль пардон, троеперстие антантовское показали. Но при всем при этом потребовали от него сугубо юридических действий - выдвинули ему жесткий ультиматум, согласно которому Колчак должен был письменно согласиться на: 1. Отделение от России Польши и Финляндии, в чем никакого смысла, особенно в отношении Финляндии, не было, кроме как яростного стремления особенно Великобритании, обставить все так, что эти страны получили независимость якобы из рук только Антанты (Запада). Дело в том, что независимость Финляндии была дарована Советским правительством еще 31 декабря 1917 г., что, кстати говоря, Финляндия празднует до сих пор. То был верный шаг, ибо ее пребывание в составе России, куда по фридрихсгамскому договору 1809 г. ее включил еще Александр I (кстати, по ходатайству предка будущего фюрера Финляндии - Маннергейма), было не только бессмысленным, но и опасным в силу полыхавшего там сепаратизма сугубо националистического толка. Что касается Польши, то по факту событий октября 1917 г. она и так стала независимой - Ленин не мешал. Следовательно, и с этой точки зрения ультиматум Колчаку был также бессмысленен. 2. Передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от России на рассмотрение арбитража Лиги Наций в случае, если между Колчаком и марионеточными правительствами этих территорий не будут достигнуты необходимые Западу соглашения. Попутно Колчаку предъявили ультиматум и в том, чтобы он признал за Версальской «мирной» конференцией право решать судьбу также и Бессарабии. Кроме того, Колчак должен был гарантировать еще и следующее: 1. Что как только захватит Москву (у Антанты, очевидно, натурально «поехала крыша», что поставила ему такую задачу), он немедленно созовет Учредительное собрание. 2. Что он не будет препятствовать свободному избранию местных органов самоуправления. Небольшое пояснение. Дело в том, что под внешне очень даже привлекательной формулировкой была сокрыта колоссальная по своей разрушительной мощи мина замедленного действия. В стране тогда полыхал пожар сепаратизма различных мастей. От сугубо националистического до регионального и даже местечкового. Причем в этот разрушительный процесс были втянуты буквально все, в том числе, как это не прискорбно, даже сугубо русские территории, чуть ли не абсолютно русские по составу населения. И предоставление им свободы избрания местных органов самоуправления автоматически означало предоставление им свободы сепаратного провозглашения независимости своей территории, а, соответственно, и выхода из состава России. То есть, конечная цель состояла в разрушении территориальной целостности России руками ее же населения! Запад, к слову сказать, всегда пытается поступать именно так. Точно также, кстати говоря, в 1991 году был разрушен СССР. 3. Что он не будет восстанавливать «специальные привилегии в пользу какого-либо класса или организации» и вообще прежний режим, стеснявший гражданские и религиозные свободы. Небольшое пояснение. Попросту говоря, Антанту вовсе не устраивало не только реставрация царского режима, но и даже режима Временного правительства. А если еще проще, то единой и неделимой России, как государства и страны. Именно в этом пункте, не говоря уже о других, подлость многократного предательства Колчака проявляется наиболее выпукло. Уж кому-кому, но ему-то было прекрасно известно, что весть о свержении царя была воспринята, в частности, в той же Англии, на службу королю которой он пошел добровольно, британским парламентом аплодисментами стоя, а ее премьер-министр - Ллойд-Джордж - прямо так и воскликнул: «Цель войны достигнута!». То есть открыто признал, что Первая мировая война именно для этого и затевалась! И, следовательно, признавая этот пункт ультиматума Антанты, Колчак еще раз доказал, что он умышленно действующий против России предатель! 12 июня 1919 г. Колчак дал необходимый Антанте письменный ответ, который она сочла удовлетворительным. Еще раз обращаю внимание на особую подлость Антанты. Колчака-то она ведь признала только де-факто, но ультиматум-то выставила де-юре. И ответ от признаваемого всего лишь де-факто предателя России, Антанта признала-таки де-юре! Вот что значит Запад! В результате какой-то Колчак одним махом перечеркнул все завоевания Петра Великого и сам Ништадский договор от 30 августа 1721 г.! Когда же он выполнил возложенные на него задачи и громадные куски территории Российского государства де-юре были отторгнуты, его судьба была решена. Мавр сделал свое дело - мавр может не просто удалиться, а именно же обязан быть убит, желательно чужими руками. Дабы концы все действительно были бы в воду. Руками представителя Антанты при Колчаке - генерала Жанена (англосаксы и тут остались верны себе - подставили представителя Франции под это неблаговидное дело) - и при содействии чехословацкого корпуса (еще те были враги России, свирепствовавшие по указанию своих западных хозяев на Транссибе) марионеточный адмирал был сдан большевикам. Ну а те его и расстреляли как собаку, и поделом! Нечего разбазаривать не один век собиравшуюся территорию великого государства и великой страны! Остается сказать о следующем. На чем англосаксы «взяли» Колчака - на безмерном тщеславии ли, на употреблении ли наркотиков (Колчак был заядлым кокаинистом) или на том и другом одновременно, или еще на чем-то - теперь уже не установить. Но кое о чем сказать все-таки можно. Судя по всему, в Колчаке «разожгли» чувство родовой мести за своего далекого предка - командующего Хотинской крепостью в 1739 г. Илиаса Калчак-пашу, с которого и начался род Калчаков в России. Илиас Калчак-паша - именно так писалось его имя в XVIII в. - вынужден был сдаться русским войскам под командованием Миниха в ходе очередной русско-турецкой войны. Через 180 лет дальний потомок Илиаса Калчак-паши - А.В.Колчак - сдал Западу все завоевания Петра I и его наследников! То был откровенно иезуитский ход Запада! Руками предателя именно в адмиральских погонах, к тому же не русского по происхождению - ведь Колчак был «крымчаком», то есть крымским татарином - лишить Россию выхода в Балтийское море, за право иметь который, Россия Петра Великого свыше 20 лет вела Северную войну со Швецией! Все труды Петра Великого, его предшественников и преемников были начисто перечеркнуты, включая и знаменитый Ништадский мирный договор от 30 августа 1721 года, коим было узаконено право России на свободный выход в Балтийское море и далее в Атлантику! Более того. Вот так Россия и получила головную боль в лице злобно русофобствующих так называемых прибалтийских государств. Так оно было еще до Второй мировой войны, так оно продолжается и сейчас. А теперь «господствующие в демократии подонки» - это прелестное по своей сути выражение принадлежит одному из самых уважаемых во всем мире людей, «королю динамита» и основателю всемирно известных нобелевских премий Альфреду Нобелю - воспевают Колчака не только якобы как патриота России, но и как невинно убиенную жертву политических репрессий большевиков!? Да трижды правильно сделали большевики, что расстреляли его как бешеную собаку - для предателя, тем более такого уровня, ничего другого и быть не может! Согласен не со всем, но в основном правда Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: И еще Барон Будберг, министр в правительстве Колчака: “Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, не ждет от нас ничего доброго… Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей… Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодарных для них союзников”. Большевики, кстати, отнюдь не главные виновники ареста и расстрела Колчака, брошенного всеми. Поднявший восстание в Иркутске и захвативший там власть Политический центр состоял главным образом из эсеров с меньшевиками. Чрезвычайная следственная комиссия, допрашивавшая адмирала, имела следующий состав: председатель - большевик, заместитель - меньшевик, еще два члена - эсеры (один из них, Алексеевский, в 1921 г. как ни в чем ни бывало участвовал в парижском съезде бывших членов Учредительного собрания, где наравне со всеми ругательски ругал “узурпаторов и палачей большевиков”). Руководитель расстрелявшей Колчака Иркутской ЧК - эсер… На допросах Колчак, что характерно, твердил: Он, изволите видеть, “ничего не знал”. Не знал, что в контрразведке пытаемых вздергивают на дыбу. Не знал, что деревни даже не за бунты, а просто в “назидание” выжигают артиллерийским огнем.Не знал, что любой сопливый прапорщик может посреди улицы расстрелять кого ему заблагорассудится. Ему и в голову не приходило, что таким образом он расписывается в своей полной никчемности как вождя и лидера. Подозреваю, это не приходило в голову иным нынешним апологетам адмирала, которые повторяют вслед за своим кумиром, как оправдание, что “полярный герой” ничего не знал. А однажды - вот уж отец народный!собственной рукой подписал приказ об увольнении от должности некоего взяточника - коменданта… Подвиг, браво! Англия твердо и последовательно проводила свою линию, о которой премьер Ллойд-Джордж по старой доброй британской традиции называть вещи своими именами не стеснялся говорить вслух, -расколоть Россию на несколько “бантустанов”, чем больше, тем лучше, чтобы никогда более английские интересы в примыкающих к бывшей России регионах не оказались под угрозой. В осуществление этого британцы и устраивали вялотекущую помощь: то высадят где-нибудь батальон-другой своих солдатиков, то пришлют эшелон-другой винтовок, то пошлют какого-нибудь лихого лейтенанта в деникинские окопы, чтобы он там вдоволь пошумел, собственноручно паля по красным и демонстрируя тем поддержку Великой Британией благородного белого дела… Вся эта “помощь и поддержка” осуществлялась строго дозированно, чтобы белые, не дай бог, не одержали по-настоящему серьезной победы. А попутно Ллойд-Джордж всю плешь белым генералам проел, требуя от них усесться за стол переговоров с Москвой и полюбовно договориться… Вот его подлинные слова: “Традиции и жизненные интересы Англии требуют разрушения Российской империи, чтобы обезопасить английское господство в Индии и реализовать английские интересы в Закавказье и передней Азии”. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Забыли от кого пулемет на колокольне был ? Добавлено спустя 7 минут 47 секунд: Вот вам еще другая версия: белый,но пушистый: Турции из войны. Эти планы прерывает февральская революция. Приказ.1 Совета солдатских и рабочих депутатов отменяет дисциплинарную власть командиров. Колчак пытается активно бороться против революционной пораженческой агитации и пропаганды, ведущейся левоэкстремистскими партиями на деньги Германского Генерального Штаба. 10 июня 1917 г. Временное правительство (под давлением леворадикальной оппозиции) отзывает опасного адмирала в Петроград, чтобы сплавить подальше инициативного и популярного флотоводца. Члены Правительства выслушивают доклад Колчака о катастрофическом развале армии и флота, возможной будущей потере государственности и неизбежности установления в этом случае прогерманской большевистской диктатуры. После этого, Колчака направляют в США, как эксперта с мировым именем по минному делу (подальше от России). В Сан-Франциско Колчаку предложили остаться в США, обещав ему кафедру минного дела в лучшем военно-морском колледже и богатую жизнь в свое удовольствие в коттедже на берегу океана. Колчак сказал "нет". Кругосветным путем он двинулся в Россию. ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ И ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. В Иокогаме Колчак узнает об Октябрьском перевороте, ликвидации Ставки Верховного Главнокомандующего и начатых большевиками переговорах с немцами. Адмирал едет в Токио. Там он вручает британскому послу просьбу о приеме в Английскую действующую армию хоть рядовым. Посол советуется с Лондоном и Колчака направляют на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигает телеграмма русского посланника в Китае Кудашева. Колчак едет в Пекин. В Китае он создает Русские вооруженные силы для защиты КВЖД. В ноябре 1918 г. Колчак прибывает в Омск. Ему предлагают пост Военного и морского министра в Правительстве Директории. Спустя две недели Белые офицеры совершают переворот и арестовывают левых членов Директории - социалистов-революционеров (которые после февраля 1917 г. в союзе с большевиками, левыми эсерами и анархистами активно участвовали в организации развала Императорских армии и флота, богоборческой антиправославной агитации и пропаганде). После этого, был сформирован Совет Министров Сибирского Правительства, который предложил Колчаку титул "Верховного Правителя России". КОЛЧАК И РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ. В январе 1919 г. Святейший Патриарх Тихон благословил Верховного Правителя России адмирала А.В. Колчака на борьбу с безбожными большевиками. При этом, Патриарх Тихон отказал в благословении командованию Добровольческой армии Юга России, так как среди них были главные виновники отречения от престола и последующего ареста Государя Николая 2 в феврале 1917 г., включая генералов Алексеева и Корнилова. Адмирал Колчак был фактически непричастен к этим трагическим событиям. Именно поэтому в начале января 1919 г. (перейдя линию фронта) к адмиралу Колчаку приехал священник, посланный Патриархом Тихоном. Священник привез Адмиралу личное письмо Патриарха с благословением и фотографию образа Св. Николая Чудотворца с Никольских ворот Московского Кремля, которые были зашиты в подкладке крестьянской свитки. ТЕКСТ ПОСЛАНИЯ ПАТРИАРХА ТИХОНА К АДМИРАЛУ КОЛЧАКУ. ".Как хорошо известно всем русским и, конечно, Вашему Высокопревосходительству," - говорилось в этом письме, - "перед этим чтимым всей Россией Образом ежегодно 6 декабря в день зимнего Николы возносилось моление, которое оканчивалось общенародным пением "Спаси Господи люди Твоя" всеми молящимися на коленях. И вот 6 декабря 1918 г. верный Вере и традиции народ Москвы по окончании молебна ставши на колени запел: "Спаси Господи." Прибывшие войска разогнали молящихся, стреляя по Образу из винтовок и орудий. Святитель на этой иконе Кремлевской стены был изображен с крестом в левой руке и мечом в правой. Пули изуверов ложились кругом Святителя, нигде не коснувшись Угодника Божия. Снарядами же, вернее, осколками от разрывов, было отбита штукатурка с левой стороны Чудотворца, что и уничтожило на Иконе почти всю левую сторону Святителя с рукой, в которой был крест. В тот же день по распоряжению властей антихриста, эта Святая Икона была завешана большим красным флагом с сатанинской эмблемой. На стене Кремля была сделана надпись: "Смерть вере - опиуму народа". На следующий день, 7-го декабря 1918 г., собралось множество народу на молебен, который никем не нарушаемый подходил к концу! Но, когда народ, ставши на колени, начал петь "Спаси Господи!" - флаг спал с Образа Чудотворца. атмосфера молитвенного экстаза не поддается описанию! Это надо было видеть, и кто это видел, он помнит и чувствует сегодня. Пение, рыдания, вскрики и поднятые вверх руки, стрельба из винтовок, много раненых, были убитые. и.место было очищено. На следующее раннее утро по Благословению моему Образ был сфотографирован очень хорошим фотографом. Совершенное Чудо показал Господь через Его Угодника Русскому народу в Москве. Посылаю фотографическую копию этого Чудотворного Образа, как Мое Вам, Ваше Высокопревосходительство, Александр Васильевич - Благословение - на борьбу с атеистической временной властью над страдающим народом Руси. Прошу Вас, усмотрите, досточтимый Александр Васильевич, что большевикам удалось отбить левую руку Угодника с крестом, что и являет собой как бы показателем временного попрания Веры Православной. Но карающий меч в правой руке Чудотворца остался в помощь и Благословение Вашему Высокопревосходительству, и Вашей христианской борьбе по спасению Православной Церкви и России". Адмирал Колчак, прочитав письмо Патриарха, сказал: "Я знаю, что есть меч государства, ланцет хирурга. Я чувствую, что самый сильный: меч духовный, который и будет непобедимой силой в крестовом походе - против чудовища насилия!" По настоянию сибирских епископов в Уфе было создано Временное Высшее Церковное Управление, которое возглавил архиепископ Омский Сильвестр. В апреле 1919 г. Омский Собор Духовенства Сибири единогласно конституировал Адмирала Колчака временным главой Православной Церкви на освобожденных от большевиков Сибирских территориях - до времени освобождения Москвы, когда Святейший Патриарх Тихон сможет (не стесняемый безбожниками) полноценно приступить к своим обязанностям. При этом, Омский Собор постановил упоминать имя Колчака во время официальных церковных богослужений. Эти постановления Собора не отменены до сих пор! По личному указанию Колчака следователем по особо важным делам Соколовым было организовано расследование злодейского убийства Императорской семьи Романовых в Екатеринбурге. Адмирал Колчак объявил крестовый поход.У него собралось более 3,5 тысяч православных священнослужителей, в том числе 1,5 тысячи военного духовенства. По инициативе Колчака были сформированы отдельные боевые части, состоящие только из церковнослужителей и верующих (включая старообрядцев), чего не было у Корнилова, Деникина и Юденича. Это Православная дружина "Святого Креста", "333-й имени Марии Магдалины полк", "Святая Бригада", три полка "Иисуса Христа", "Богородицы" и "Николая Чудотворца". Создавались воинские части из верующих и духовенства других конфессий. Например, мусульманские отряды "Зеленого знамени", "Батальон Защитников Иудейской Веры" и др. УРАЛЬСКИЕ РАБОЧИЕ В АРМИИ КОЛЧАКА. Армия Колчака насчитывала всего 150 тысяч человек на фронте. Ее основной ударной силой были Ижевская и Воткинская дивизии (под командованием генерала Каппеля), сформированные целиком из мастеров и рабочих, поднявших в конце 1918 г. восстание против политики военного коммунизма, экспроприации и уравниловки. Это были самые лучшие в России и в мире высококвалифицированные рабочие военных заводов Уральских городов Ижевска и Воткинска. Рабочие шли в бой против большевиков под красным знаменем, на котором было написано "В борьбе обретешь ты право свое". Патронов у них почти не было. Их добывали у противника в психических штыковых атаках. Уральские рабочие ходили в штыковые атаки под залихватские звуки гармошек и музыку "Варшавянка", слова к которой они сочинили собственные. Ижевцы и Воткинцы буквально наводили ужас на большевиков, сметая целые полки и дивизии. ЗИНОВИЙ СВЕРДЛОВ (ПЕШКОВ) НА СЛУЖБЕ У КОЛЧАКА. В борьбе против большевиков у Колчака участвовал Зиновий Свердлов (Пешков) - родной брат Якова Свердлова, который был председателем ВЦИК у большевиков и правой рукой Ленина. В начале 1919 г. Зиновий направил телеграмму своему брату Якову: "Яшка, когда мы возьмем Москву то первым повесим Ленина, а вторым - тебя, за то, что Вы сделали с Россией!" ПОДЛИННЫЕ ОТНОШЕНИЯ КОЛЧАКА С ИНТЕРВЕНТАМИ. Александр Васильевич Колчак никогда не был "марионеткой интервентов", как утверждал советский агитпроп. Отношения с "союзниками-интервентами" у него были крайне натянутые. В начале 1919 г. французский генерал Жанен приехал в Омск. От имени Ллойд Джорджа и Клемансо он предъявил Колчаку ультиматум о подчинении ему (Жанену) не только союзных, но и всех Русских Белых войск в Сибири и объявлении его (Жанена) Верховным Главнокомандующим. В противном случае Колчак не получит никакой помощи от Франции и Англии. Колчак резко ответил, что скорее откажется от поддержки извне, чем согласится на подчинение всех Русских войск иностранному генералу и АНТАНТЕ. В сентябре 1919 г. союзники стран АНТАНТЫ потребовали удалить все Русские части из Владивостока. Колчак ответил телеграммой командующему Русским гарнизоном генералу Розанову: "Повелеваю Вам оставить все Русские войска во Владивостоке и без моего повеления их никуда не выводить. Требование союзников - есть посягательство на суверенные права России.". В это же время генерал Маннергейм предложил Колчаку помощь 100-тысячной Финской армии в обмен на передачу Финляндии части Карельского перешейка и размещение оккупационных финских войск в Петрограде. Колчак ответил: "Я Россией не торгую!" Адмирал пошел только на экономические уступки АНТАНТЕ. Его Правительство разрешило размещение иностранных концессий в Сибири и на Дальнем Востоке (включая создание там свободных экономических зон) на 15-25 лет, создание промышленных предприятий и разработку природных богатств, с целью использовать капитал стран АНТАНТЫ для восстановления экономики России после Гражданской войны. "Когда Россия окрепнет и придет срок - мы их выкинем отсюда" - сказал Колчак. ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ КОЛЧАКА. Адмирал Колчак восстановил в Сибири законы Российской Империи. Он сам и его Правительство никогда не ставило своей целью уничтожение целых социальных групп и слоев населения. До сих пор не найдено ни одной директивы А.В. Колчака на массовый Белый террор в отношении рабочих и крестьян. Ленинские большевики (еще в начале Первой мировой) обещали "перевести войну империалистическую в гражданскую", а захватив власть в октябре 1917 г. открыто провозгласили массовый революционный террор и полное уничтожение всех "контрреволюционных классов" - генофонда Российской нации - офицеров, юнкеров, священнослужителей, купцов, дворян, высококвалифицированных рабочих-мастеров и зажиточных крестьян. После завершения Гражданской войны Сибирское правительство рассчитывало добиться классового, гражданского, межнационального и межрелигиозного примирения различных слоев населения и политических партий (без крайне левых и без крайне правых). Поэтому, в 1919 г. правительство Колчака запретило деятельность, как крайне левых экстремистских партий (большевиков и левых эсеров), так и крайне правых черносотенных организаций. Была разработана уникальная экономическая программа регулируемой государством рыночной экономики, в том числе создание индустриальной базы в Центральной и Западной Сибири, освоение пахотных земель и природных богатств, приращение населения Сибири к 1950-70 гг. до 200-400 миллионов человек. ГИБЕЛЬ АДМИРАЛА КОЛЧАКА. В 1919 г. (осознав грозящую Советской власти катастрофу) большевики вынуждены были отказаться от экспорта мировой революции. Все боеспособные части Красной армии, предназначенные для революционного завоевания Центральной и Западной Европы, были брошены на Восточный Сибирский фронт против Колчака. К середине 1919 г. против 150-тысячной Колчаковской армии действовала более полумиллионная группировка Советских войск, включая 50 тысяч "красных интернационалистов": китайцев, латышей, венгров и др. наемников. Правительство Ленина через своих тайных эмиссаров в Париже, Лондоне, Токио, Нью-Йорке начало секретные переговоры с Антантой. Большевики вынуждены были пойти на секретное компромиссное соглашение с АНТАНТОЙ о сдаче в аренду и предоставлении концессий иностранному капиталу после Гражданской войны, создания Свободной экономической зоны в виде т.н. Дальневосточной республики. Кроме того, эсерам и меньшевикам было обещано создать коалиционное с большевиками Правительство. В самый разгар боевых действий в войсках адмирала Колчака началась страшная эпидемия тифа. Было выведено из строя более половины всех войск. В это же время "союзники" полностью прекратили поставки вооружения и медикаментов, негласно аннулировав все прежние соглашения и уже оплаченные золотом военные заказы за границей. С согласия генерала Жанена Чехословацкий корпус в самый отчаянный момент полностью перекрыл стратегическую железнодорожную магистраль Николаевск-Иркутск. Единственную артерию, связывающую тыл с фронтом. С согласия АНТАНТЫ, командование Чешским корпусом передало 6 января 1920 г. Иркутскому большевистско-левоэсеровскому Политцентру адмирала Колчака (к этому времени сложившему с себя все полномочия и передавшему их атаману Семенову и генералу Деникину). За это генерал Жанен (с согласия Ленинского правительства) передал Чехам часть золотого запаса России. Шедшие к Иркутску на выручку Колчаку Ижевская и Воткинская дивизии (под командованием генерала Каппеля) подошли к городским предместьям слишком поздно. 7 февраля 1920 г. по приговору Иркутского Ревкома адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары речки Ушаковки. Убийство Адмирала было санкционировано (с ведома АНТАНТЫ) архисекретной телеграммой лично Ульяновым-Лениным Иркутскому Ревкому. Перед расстрелом Колчак отказался завязать глаза повязкой и подарил свой серебрянный портсигар командиру расстрельной команды 1. Член Союза журналистов России, участник и инвалид 2-й группы ВОВ, участник обороны Москвы, гвардии подполковник в отставке Ульянин Юрий Алексеевич. 2. Председатель Общественного совета по защите и сохранению мемориала и памятников у храма "Всех Святых на "Соколе", участник и инвалид 2-й группы ВОВ, участник обороны Москвы Гицевич Лев Александрович. 3. Генеральный директор Православного похоронного Центра Русской Православной церкви Московского Патриархата, участник ВОВ, бывший партизан Кузнецов Вячеслав Михайлович. 4. Председатель Коллегии РЕВИСТОО "Добровольческий корпус", внук штабс-капитана Виноградова Дмитрия Сергеевича - участника 1-го Кубанского "Ледяного" похода Добровольческой армии 1918 г. Ламм Леонид Леонидович. Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: приращение населения Сибири к 1950-70 гг. до 200-400 миллионов человек Улыбнуло ) |
TNT
 ты сам-то прочитал то, что выложил? в первой версии - эмоции + голословные обвинения + давно известные примеры подлости англосаксов.
пушистая версия после этого - однозначно рулит. и вообще... давайте не забывать про действия второй стороны... был бы колчак реально белым и пушистым - утопили бы его еще в марте 17-го. _________________ Ego Sum Lex |
| Помню, рассказывала мне бабушка, 1911 года рождения, про гражданскую войну: "Белые" придут в деревню - весь народ сгонят, мужиков выпорют/расстреляют; "красные" придут - то же самое - расстрелы, порки... Это так, в двух словах. И те и те - бандиты.
Отец ее чудом избежал расстрела. Семья была была большой, 11 человек, зажиточной, как тогда говорили - было две коровы и лошадь, куры, гуси - не в счет. За то, что работали с утра до ночи, поплатились при коллективизации - были раскулачены и сосланы. В то, что произошло в 1917, виноват 1 человек - самодержец Николай II. Не сумел удержать власть. Именно благодаря его преступной слабости (в демократию решили поиграть в России) появилась такая личность как Ленин, то же, кстати сказать "ставленник" запада - Германии... ...бабушка пожила при трех политических строях одной страны, но только одного правителя уважала - Сталина. |
| Фильм очень понравился. Хорошо снят, хотя есть кое-какие исторические ошибки, но на это можно закрыть глаза.
tip Друг мой, Сталина уважала твоя бабушка только потому, что народ в то время ЗАСТАВЛЯЛИ уважать этого тирана. Вспомни концентрационные лагеря,вспомни, сколько ученых, представителей дворянства и интеллигенции было сослано, расстреляно, убито. Оглядись! Большинство людей, которые тебя окружают - потомки рабочих и крестьян из беднейших семей, у которых уже нечего было отнимать. Слава Богу, что не всё дворянство было расстреляно, что сохранились и дожили до наших дней их потомки. Ты хотя бы знаешь,кто такой Сталин? Ты знаешь, чем он занимался до прихода к власти и становления любимцем Ленина (хотя тот позже писал в своем "завещании", что он чрезмерно жесток и пора бы его уже исключить из "верхушки")? Он возглавлял эксы, грабил, убивал. Сталин - террорист, это всем известный факт. Как такой, прости Господи, ублюдок пришел к власти? Я искренне горжусь, что в 1917 году был такой человек, как Колчак и "белые"! Я горжусь этими людьми, их отвагой, умом, смелостью, они молодцы, что хотя бы попытались спасти Российскую Империю. Я горжусь своим предком, который был "белым" офицером, и благодарю Бога, который защитил мой род от расстрела, который, казалось бы, был неминуем (обошлось всё ссылкой за Урал). Николай II действительно был мягким по характеру, но он любил свой народ и русскую землю, а в революции виноваты глупцы без какого-либо опыта, что учились в высших учебных заведениях, да, видимо, не тому учились, или работали на фабриках (право, последние были вообще без высшего образования). Не дай Бог ни одной стране в мире, в том числе и России, пережить еще раз то, что произошло с Российской империей с 1917 года по 1990. _________________ Listen this for Angerfist |
RocknRose писал(а): народ в то время ЗАСТАВЛЯЛИ уважать этого тиранакакая вата в голове  _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
| мда _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Бушман 
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
пипец... недобили видимо в свое время 
красные,белые, синие зеленые-какая в попу разница? RocknRose писал(а): Друг мой, Сталина уважала твоя бабушка только потому, что народ в то время ЗАСТАВЛЯЛИ уважать этого тирана. если "белогвардейщина" вся такая была, то понимаю почему расстреливали Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: RocknRose посмотри записи похорон ИВС, народ плакал! тоже заставили? ах да забыл! вся жизнь театр и люди в нем актеры! |
| Заставить уважать? Запросто! Когда столько людей расстреливают, сажают без причины в лагеря... Этого мало? Сталина БОЯЛИСЬ, а не уважали. Еще сомневаетесь? Зайдите на ссылку,почитайте, что делали Ленин и Сталин, держась за руки - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A7%D0%9A
Мальчики, я не знаю, где вы учитесь или учились, но советую вам послушать внимательно курс лекций Отечественной истории в высшем учебном заведении, разумеется, далеко не в самом последнем. Свои знания я не из бульварных газетенок брала. Во время правления Ленина и Сталина был самый настоящий геноцид русского народа. У Ленина убили брата-революционера, он мстил + мамочка к его воспитанию усердно приложилась, когда отец пытался повысить уровень образования в нашей стране. Сталин же был сам по себе жестоким, агрессивным извращенцем (эксов и расстрелов вполне хватает, чтобы подтвердить моё мнение). Все, что говорила "верхушка" после революции - сама настоящая ложь. Вспомните реформы Столыпина. Если бы ему дали еще 100 лет, то Россия стала бы ведущей мировой державой, а теперь уже вряд ли когда-нибудь станет, а если и станет, то далеко не в ближайшие годы или даже столетия. и... Бушман, не добили кого? Белогвардейцев, дворянство, интеллигенцию? Как Вы заблуждаетесь, молодой человек.... Очень сильно заблуждаетесь. Этот глупый спор я продолжать больше не собираюсь. Разговор будет продолжен только тогда, когда вы подробно изучите историю нашей страны.  _________________ Listen this for Angerfist |
| RocknRose
Бла бла бла. Еще одна московская штучко пришла отрабатывать центы. Девушко, Вы неправы. И с историей тоже. _________________ Йа - водоросль. |
| RocknRose
пока ВЫ не разучите русский язык, чтобы определить разницу между УВАЖАЛИ и БОЯЛИСЬ толку с вами говорить нет никакого _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
RocknRose писал(а): что делали Ленин и Сталин, держась за рукиЦеловались???? 
RocknRose писал(а): У Ленина убили брата-революционера, он мстил + мамочка к его воспитанию усердно приложилась, когда отец пытался повысить уровень образования в нашей стране.Детский сад, честное слово. _________________ Йа - водоросль. |
| Если кому и надо учить русский язык, то это Dio, а не мне )
И с чего вдруг такая агрессия по отношению ко моей персоне? Уважение не может быть построено на страхе. Все очевидно, по-моему, разве не так? _________________ Listen this for Angerfist |
RocknRose писал(а): Сталин же был ... извращенцем _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| Dio, это не детский сад) Это психология. Фрейда бы почитали. _________________ Listen this for Angerfist |
RocknRose писал(а): Уважение не может быть построено на страхеRocknRose писал(а): народ в то время ЗАСТАВЛЯЛИ уважать этого тираназавтра ждем с новыми инструкциями _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| RocknRose
троллицо, когда нет аргументов переводим стрелки на противника  _________________ Йа - водоросль. |
| смейтесь-смейтесь)) _________________ Listen this for Angerfist |
| ну да. Центы то капают _________________ Йа - водоросль. |
Бушман
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
RocknRose писал(а): Заставить уважать? Запросто! Когда столько людей расстреливают, сажают без причины в лагеря... Этого мало? Сталина БОЯЛИСЬ, а не уважали.так все таки боялись или уважали? и Вы не ответили на поставленый вопрос: почему люди плакали на похоронах? RocknRose писал(а): Свои знания я не из бульварных газетенок брала.
Во время правления Ленина и Сталина был самый настоящий геноцид русского народа. У Ленина убили брата-революционера, он мстил + мамочка к его воспитанию усердно приложилась, когда отец пытался повысить уровень образования в нашей стране. кх кх если уж Вы так кидаетесь в историю то напомнить Вам сколько головушек упало при Петре I, либо же при Ваньке Грозном? кличку Грозного напомнить? едем дальше... Что Ленин сделал плохого кроме самой революции? я сам не сторонник революции но ведь народ от нечего делать за вилы не возьмется, нек правда ли? далее опять хочу Вам леди напомнить историю.... Николай II САМ оставил власть, кто страной рулил пока Ленин не взялся? НИКТО!!! где же были все царские чины и т.п.? хз где были! как чижик-пыжик прям... о каком геноциде речь идет так и не понятно! Если уж на то пошло то открываем учебники истории и читаем про Колчака.. ему дали ЖИЗНЬ! он уехал за кордон! и чем расплатился? вернулся с буржуйскими деньгами и начал собирать армию... и хто после этого виноват в продолжении кровопролитной гражданской войне? конечно же Ильич! смешно прям. Теперь немного про Кобу... извините но покажите мне еще челвоека кто сумел после крупной войны когда страна стояла раком, спустя 4 года отменить карточную систему? Я конечно понимаю что ты обижена тем что твоих предков сослали, но историю то читать действительно необходимо.... у меня прадед служил при Николашке втором.. был полным георгивским кавалером, прабабка дворянинка в хрен знает каком поколении... ПАЛЬЦЕМ никто не тронул!!! Деду досталось от Сталинских перегибов (хотя если копнуть то перегибали на местах, выслуживались) если уж кого и винить то Берию.. вот тот точно монстр. Девочка из столицы нашей родины! удосужься полностью прочитать курс школьной программы, я уж молчу про ВУЗ. RocknRose писал(а): Не дай Бог ни одной стране в мире, в том числе и России, пережить еще раз то, что произошло с Российской империей с 1917 года по 1990.победа над фашизмом запуск спутника полет Гагарина выход в открытый космос БАМ и т.п. долго перечислять ты считаешь это позором? и кстати это получается что все что сделалось с 1990 года этим гордиться надо? также сделали революцию развалили союз (результат референдума напомнить?) и многое многое другое.... кол-во умерших тоже напомнить? по сравнению с правителем в промежутке 1990-2000, Петр первый, Грозный, Ленин и Сталин просто мальчишки... так что ненадо этих громких слов про геноцид, смешно звучит |
| Бушман
Не переживайте Вы так, мальчик с Урала! Прочитала я курс истории и ВУЗовский, и школьный) Как я уже говорила, спорить больше на эту тему я не собираюсь, хотя могу продолжить, если Вы настаиваете, но смысл? Все равно Вы останетесь при своём мнении, а я при своём. _________________ Listen this for Angerfist |
| а оно было? конспекты с учебников _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| Энди, друг мой, даже если и конспекты, то не учебников, а лекций) И мнение у меня своё есть, не сомневайтесь )) _________________ Listen this for Angerfist |
| не видел. только конспекты. лекции-учебники - это всё ЧУЖОЕ мнение _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
Бушман
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
RocknRose писал(а): Не переживайте Вы так, мальчик с Урала! гы гы. я не с УРала
и все таки ответьте на очень простой вопрос: Бушман писал(а): и Вы не ответили на поставленый вопрос: почему люди плакали на похоронах? |
| Бушман
)) Знаете, только они сами полностью смогут ответить на Ваш вопрос)) Было бы хорошо у них спросить, но дело в том, что эти люди давно уже умерли) Могу лишь предположить,что... Не знаю даже,как это назвать. Вы слышали когда-нибудь о таких случаях, когда заложники просили не убивать и вообще не трогать террористов, которые их держали, по собственной воле, питая к ним что-то вроде любви? Думаю, это что-то вроде этого. _________________ Listen this for Angerfist |
Бушман
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia
Статус: Offline
вы рано к примеру моих родителй хороните... живы и многое рассказывают как хорошего так и плохого, в целом плюсы от правления Сталина переваливают чашу весов |
| Бушман
Рада,что с Вашими родителями все хорошо, что они живы и здоровы. НО сколько людей, столько и мнений. Я всегда буду считать Сталина тираном. Все достижения - это целиком заслуга РУССКОГО НАРОДА, а не Сталина, по-моему. _________________ Listen this for Angerfist |
Страница 2 из 3
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |