Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Музыка -> mp3 vs audio-cd
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

mp3 vs audio-cd

Автор
Сообщение
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:46.13
Ответить с цитатой
А вы ставите значит функциональность плеера на первое место,а уж потом качество звука. Я переслушал много плееров как бюджетных так и дорогих и со своими (не комплектными) наушниками. Любой кодек технически не сможет жать без потерь,любой. Даже у Meridian Audio кодек сжатия losness packing (MLP) не дает должного качества.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:48.29
Ответить с цитатой
rk_signature
извините, Ваша фамилия не Бетховен?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:48.45
Ответить с цитатой
rk_signature писал(а):
Качественный формат это CDDA,а не компрессия,причем любая.

Между прочим, на CD-DA тоже компрессия. В этом смысле, только старый винил (не современный, который так же с цифры пишется) дает точную картинку звука.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:51.38
Ответить с цитатой
Заказные статьи всегда были и будут Smile Мне попадались на глаза многие обзоры и тесты, только почему-то в них iPod'ы занимали далеко не лидирующие позиции, как в плане качества звука, так и в функциональном плане. Собственно тоже самое можно встретить в различных музыкальных он-лайн конференциях и форумах. К счастью доводилось самому послушать "айподы" и сравнить некоторые модели (не с комплектными наушниками), на некоторых звук ничем не лучше, чем скажем на том же Qumo. Вот только последний стоит на порядок меньше, а возможностей значительно больше.[/quote]

Я читаю независимые издания а не компьютерные,в которых как правило мнение необъективное...издание What Hi-Fi вам знакомо???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:53.04
Ответить с цитатой
rk_signature писал(а):
не комплектными) наушниками


одно ух что ли? или динамиков нету?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:55.08
Ответить с цитатой
rk_signature, как раз таки я за качество звука в первую очередь Smile И "гламурно-попсовые" девайсы от Apple не соответствуют этому критерию. А кодеки бываю разные Smile ещё раз подчеркну, что в сравнении с CDDA я упоминал только lossless кодеки, FLAC в частности. Зная англ. язык, даже мало знакомому с музыкой человеку, становится ясно, что это кодеки без потери качества.

Простой пример: если сжать файлы архиватором, то размер итогового файла уменьшится, но на качество и содержание исходного файла это не влияет Smile Тоже самое касается и lossless аудио-кодеков.

P.S.
И чтобы не быть голословным, предлагаю почитать статью про lossless кодеки вот тут
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:55.59
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
rk_signature писал(а):
Качественный формат это CDDA,а не компрессия,причем любая.

Между прочим, на CD-DA тоже компрессия. В этом смысле, только старый винил (не современный, который так же с цифры пишется) дает точную картинку звука.


И что это за компрессия??? Винил это не та тема...качество винила здесь не обсуждаем. вам при этом нужно обладать проигрывателем виниловых дисков,иметь тяжелый аудиофильский винил и уметь его проигрывать и слушать,в другом случае винил не имеет смысла!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delphuk
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 166


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 18:59.11
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
rk_signature писал(а):
не комплектными) наушниками


одно ух что ли? или динамиков нету?


Имеется ввиду наушники, которые сразу идут в комплекте с плеером. Как правило они совершенно не приемлемы для прослушивания Smile хотя некоторые их даже не меняют.
_________________
Админ, плагино-писатель и участник RnQ Team.
Помогу с короткими icq-номерами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.08 19:14.35
Ответить с цитатой
rk_signature
Современный мастеринг и перекомпрессированное звучание

Уж сколько копий сломано по поводу современной манеры подготовки аудио материалов к печати, а тема по-прежнему остаётся актуальной, поскольку проблема никуда не девается. В общем, что тут поделаешь, любят современные звукачи перекомпрессировать аудио до невыносимой степени, портя тем самым самый хороший и качественный материал. В особенности это касается всякой там попсы (ну, да не жалко).

Для тех кто не в курсе - сейчас поясню. Возьмём для примера какой-нибудь аудио трек. Ну, скажем, классическую музыку. В такой музыке (качественной, "богатой" звуками и их разнообразием) встречаются как интервалы очень тихие, так и очень громкие. Это нормально и вполне естественно, потому что солирующая скрипка, например, не может звучать также громогласно, как весь оркестр целиком. Иными словами, концертная запись обладает очень широким динамическим диапазоном: разброс громкостей в пределах одной записи очень велик.

В бытовой технике же, особенно в той, которая подешевле да покомпактнее, воспроизведение слабых звуков зачастую оказывается проблемой, потому что в такой аппаратуре требуется развить хорошую мощность, чтобы выдавать на гора какой-то звук. Так что тихие моменты в ней могут попросту говоря теряться. Поэтому при подготовке треков к записи прибегают к использованию компрессии - сужение динамического диапазона, которое приводит к усилению тихих звуков и ослаблению громких. Это позволяет на плохенькой аппаратуре воспроизводить и слышать гораздо больше из того, чтобы было бы воспроизведено без компрессии. Однако же эта мода компрессировать всё подряд крайне пагубна, потому что компрессированный звук теряет "дыхание", размах. Всё становится плоским и одинаково громким, нюансы напора звука теряются. Та же соло скрипка начинает звучать также громко, как и весь оркестр, что абсолютно противоестественно. Есть и другие аспекты использования и применения компрессии - как технические, так и эстетические, но основной смысл я, надеюсь, передал.

Еще важно добавить, что "фишка" эта с излишней и зачастую просто пагубной перекомпрессией стала чрезвычайно модной лишь в последние лет 10. Скажем, диски середины 80-х годов звучат куда лучше, потому что ничего там еще не компрессировали, и звучало там всё гораздо живее (не везде, но в основном).

Спорить тут можно много, компрессию можно сделать по-разному, так что всё под одну гребенку заметать я бы не стал, но пагубная тенденция последних 10-15 лет на лицо. Об этом говорят почти все профессионалы. Да и слышно это почти на любом диске почти не вооружённым ухом.

websound.ru
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 07:10.42
Ответить с цитатой
Лихоим
к чему тут про динамическую компрессию?

rk_signature
спасибо, посмешил. кстати. слово walkman придумала sony, конторки apple еще не существовало
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 12:23.14
Ответить с цитатой
andy ice
К тому, что CD формат так же изначально подвергается компрессии, что в общем искажает реальное звучание
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 12:47.53
Ответить с цитатой
Лихоим
не путай компрессию динамического диапазона с кодированием. т.е. не в эту это тему, потому что данная компрессия для "улучшения" звука - громче тихие звуки и тп.
на радио, насколько я в курсе, часто (или даже всегда) используется, понятно почему, надеюсь.

Лихоим писал(а):
в общем искажает реальное звучание
раз звук такой на CD, то видимо такой он по задумке звукорежисера, т.е. это и есть "реальное звучание". как бы странно ни звучало такое утверждение.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 13:09.45
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
раз звук такой на CD, то видимо такой он по задумке звукорежисера, т.е. это и есть "реальное звучание". как бы странно ни звучало такое утверждение.

В статье выше про это и написано
andy ice писал(а):
не путай компрессию динамического диапазона с кодированием. т.е. не в эту это тему, потому что данная компрессия для "улучшения" звука - громче тихие звуки и тп.

Я и не путаю, я про кодирование ничего не говорил...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 13:15.55
Ответить с цитатой
Лихоим
так я и говорю, что это не в тему.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 13:17.29
Ответить с цитатой
andy ice
Спросили про компрессию на CD-DA, вот ответ.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 13:20.37
Ответить с цитатой
Лихоим
этот "компрессированный" звук и на винил можно записать, так что даже то твоё первоначальное замечание было не в тему, здесь про системы кодирования речь.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 13:30.58
Ответить с цитатой
andy ice
Его сейчас так и пишут на винил. К примеру винил BLACK SABBATH 1970 года издания, звучит на порядок лучше и прозрачнее, чем переиздание того же альбома на виниле 2007 года. Пересведенный вариант.

А про системы кодирования...Разумеется, Lossless форматы предпочтительней mp3.
Что касательно CD-Audio, то этот формат большинству сейчас просто недоступен, поскольку цена даже на пиратские аудиодиски поднялась до 200 рублей, лицензия - от 350 и выше, про западные диски вообще молчу...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 13:36.23
Ответить с цитатой
какие проблемы, качаешь флак и пишешь на сд-р.

хотя мне и мп3 хватает
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
[...]
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 2191


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.09 16:56.05
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):

К примеру винил BLACK SABBATH 1970 года издания, звучит на порядок лучше и прозрачнее, чем переиздание того же альбома на виниле 2007 года. Пересведенный вариант



кароче, понты из серии я ношу настоящие штаны, а вы носите не настоящие
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:04.44
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
какие проблемы, качаешь флак и пишешь на сд-р.

хотя мне и мп3 хватает


А потом сравниваешь с обычным CD релизом хорошего лейбла,и в итоге выбрасываешь сд-р в мусорный бак.

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:

Лихоим писал(а):
andy ice
Его сейчас так и пишут на винил. К примеру винил BLACK SABBATH 1970 года издания, звучит на порядок лучше и прозрачнее, чем переиздание того же альбома на виниле 2007 года. Пересведенный вариант.

А про системы кодирования...Разумеется, Lossless форматы предпочтительней mp3.
Что касательно CD-Audio, то этот формат большинству сейчас просто недоступен, поскольку цена даже на пиратские аудиодиски поднялась до 200 рублей, лицензия - от 350 и выше, про западные диски вообще молчу...


Раз об этом заговорили ,то кто-нибудь из вас в курсе как пищется винил с точки зрения частот? И для чего нужен ФОНОКОРРЕКТОР???
Диски кому надо,тот найдет...я же нахожу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:22.41
Ответить с цитатой
rk_signature писал(а):
А потом сравниваешь с обычным CD релизом хорошего лейбла,и в итоге выбрасываешь сд-р в мусорный бак

обоснуй

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

хотя, я уже слышал от некоторых, что при перезаписи с сд на сд "портится" звук. самый писк был про то, что и картинки при перезаписи "портятся"
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:24.48
Ответить с цитатой
andy ice
Да ладно, а мы в детстве касеты с играми для zx spectrum копировали и ничего работали, хотя все везде говорили, что надо копировать специальной програмулиной. Уже тогда были игры защищеные от копирования.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:43.34
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
rk_signature писал(а):
А потом сравниваешь с обычным CD релизом хорошего лейбла,и в итоге выбрасываешь сд-р в мусорный бак

обоснуй

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

хотя, я уже слышал от некоторых, что при перезаписи с сд на сд "портится" звук. самый писк был про то, что и картинки при перезаписи "портятся"


Для этого нужно обладать аппаратурой хотя бы класса Hi-FI.Просто есть техническая сторона вопроса. Диск произведенный и записанный отличаются способом записи. При прожиге копия будет неполной. Поэтому при перезаписи диска CD на сд-р (диска произведенного промышленным способом) в звуке появляются небольшие искажения. Так вот чем выше классом аппаратура,тем лучше это слышно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:45.49
Ответить с цитатой
rk_signature писал(а):
При прожиге копия будет неполной

браво. я в восторге.

rk_signature писал(а):
есть техническая сторона вопроса

которой вы не владеете.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:50.11
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
rk_signature писал(а):
При прожиге копия будет неполной

браво. я в восторге.

rk_signature писал(а):
есть техническая сторона вопроса

которой вы не владеете.


Не вледеете ею вы,иначе подобных тем просто не было бы. Вот вы к примеру знаете как производится компакт в промышленных масштабах,и как пишется сд-р?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:52.11
Ответить с цитатой
rk_signature
а вы знаете как считывается информация с него после этого?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:52.25
Ответить с цитатой
детский сад.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 13:52.30
Ответить с цитатой
и в каком она формате хранится?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
rk_signature
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 37


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 14:00.20
Ответить с цитатой
ArtFul писал(а):
rk_signature
а вы знаете как считывается информация с него после этого?


Подобный субъект действительно наверно из детсада.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.02.10 14:05.47
Ответить с цитатой
rk_signature
он нормальный вопрос задал, наводящий ВАС на дальнейшее - имеем дело с цифровыми данными.

отличие между производственной и сд-р болванками в уровне отражающей способности слоя. тот факт, что в лазер отразится меньший поток сигнала "тише" или "хуже" цифру не сделает.

так что все эти "при прожиге копия будет неполной" меня приводят в восторг, люблю хорошие анекдоты
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Страница 3 из 4
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Музыка -> mp3 vs audio-cd

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы