Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто-такой
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Кто-такой

Автор
Сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.30 22:23.31
Ответить с цитатой
Наткнулся тут в мемуарах.
Некто Берия. Кто такой? Написано что даже маршал.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 1697


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 00:27.03
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Некто Берия. Кто такой?


Вот стишок про него вспомнила:

"Берия, Берия вышел из доверия...
А товарищ Маленков надавал ему пинков..."
_________________
Главный критерий жизни - не унывать!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 21:02.57
Ответить с цитатой
Tais

А ещё?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 1697


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 21:31.18
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
А ещё?


Хватит на сегодня... а то тут некоторые, типа Дио, записывать не успевают за мной....
_________________
Главный критерий жизни - не унывать!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat
Гость







Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:28.36
Ответить с цитатой
Ну как же?! Маршал. В маршальской форме даже где то фото встречал.
Отец, родитель советской атомной бомбы. Есть такое мнение. Ну и палачь конечно. Руки по локоть в крови, если верить Волкогонову.
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:31.24
Ответить с цитатой
имхо, один из ключевых мировых деятелей 40-50 годов.

Добавлено спустя 38 секунд:

а руки в крови - это голословно.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat
Гость







Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:36.17
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
один из ключевых мировых

мировых? ну может быть конечно. но он вроде бы в основном внутренними делами занимался. или я ошибаюсь.
Leon
а если не голословно то книжек вам в руки полную гору, и допуск в архивы кагебэ.
правда я не уполномочен
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:40.54
Ответить с цитатой
heat

жалко, что в основном

Tais писал(а):
"Берия, Берия вышел из доверия...
А товарищ Маленков надавал ему пинков..."


Добавлено спустя 30 секунд:

а архивы все почищены давно, ещё в 53-м.

Добавлено спустя 51 секунду:

Национальная русская забава - чистить архивы. То ли Годунов придумал, толи Пётр 1, кто знает....
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat
Гость







Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:44.23
Ответить с цитатой
людей то всех не зачистишь. многих, но не всех. свидетелей то есть. свидетелей того времени (не иеговы). их занятно послушать. ТВ же просвещает иногда, не только ведь "семья букиных".

Последний раз редактировалось: heat (2008.07.31 22:51.12), всего редактировалось 1 раз
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:51.09
Ответить с цитатой
heat

примеры в студию Smile
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat
Гость







Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 22:52.10
Ответить с цитатой
видеоролики/аудиозаписи?
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.07.31 23:08.54
Ответить с цитатой
heat

ну хотя бы цитаты со ссылками про
heat писал(а):
Руки по локоть в крови

_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 12:40.18
Ответить с цитатой
на википедии наверное читал, но все же

Лавре́нтий Па́влович Бе́рия (груз. ლავრენტი ბერია) (17 (29) марта 1899[2] — 23 декабря[1] 1953) — советский государственный и политический деятель, Маршал Советского Союза (1945, в 1953 лишён этого звания). Входил в ближайшее окружение Сталина. Как глава НКВД (1938—1945) участвовал в проведении сталинских репрессий. Курировал ряд важнейших отраслей оборонной промышленности, в том числе все разработки, касавшиеся создания ядерного оружия.

После смерти Сталина в июне 1953 Берия арестован (согласно официальной версии) по обвинению в шпионаже и заговоре с целью захвата власти. Расстрелян в бункере во дворе Штаба Московского военного округа по приговору Специального судебного присутствия Верховного суда СССР в декабре 1953 г. В частности, данную официальную версию пытается опровергнуть современный публицист и историк Ю.И.Мухин в своей книге «Убийство Сталина и Берия». Также существует версия сына Берии, Серго Берии, о том, что его отец был убит сразу же после или во время ареста в июне 1953 г.[3], опровергается документами, содержащимися в засекреченном до настоящего времени, но все же частично опубликованном деле Берии, в частности протоколами допросов и записками Маленкову.
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 18:46.19
Ответить с цитатой
участвовал в репрессиях - минус
руководил атомным проектом и спасал многих ученых - плюс
вообще, личность неординарная, как и любой человек той эпохи
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 19:47.58
Ответить с цитатой
Immortal писал(а):
участвовал в репрессиях


гораздо меньше того же Хрущева. Думаю это он остановил 37 год.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

А интерресно - когда больше народу сидело в тюрьмах - В СССр при Сталине-Берии или сейчас в тех же США или даже РФ.

Добавлено спустя 34 секунды:

Immortal

И кстати амнистия 1953 - это Берия.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat
Гость







Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 20:08.33
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Думаю это он остановил 37 год.

это ваши мысли или чейто довод? можно цетатку?
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 20:14.09
Ответить с цитатой
Leon писал(а):

гораздо меньше того же Хрущева. Думаю это он остановил 37 год.

в 1937-м году Берия еще никакой роли не играл

Leon писал(а):
И кстати амнистия 1953 - это Берия.

никто не спорит в борьбе за власть все средства хороши
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 20:18.01
Ответить с цитатой
Immortal писал(а):
в 1937-м году Берия


нук он и остановил в 38-39.


Кстати про амнистию. Кино "Холодное лето 1953" стоит на одной полке с фильмами "Звездные войны", "Назад в будущее" и прочими из раздела фантастики.

27 марта 1953 г., всего лишь через три недели после смерти И. В. Сталина, Президиум Верховного Совета СССР принял Указ "Об амнистии" для всех заключенных ГУЛАГа, чей срок не превышал пяти лет. В первую очередь из лагерей освобождались несовершеннолетние, беременные женщины и имеющие малолетних детей, заключенные преклонного возраста и инвалиды.

Амнистия не распространялась на заключенных, осужденных на 10 - 25-летние сроки за бандитизм, умышленное убийство, за контрреволюционные преступления и за хищения социалистической собственности в особо крупных размерах. К иностранным гражданам, содержащимся в ГУЛАГе, она применялась на общих основаниях.

_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 20:18.43
Ответить с цитатой
Immortal
как явление. и роли он играл или нет - еще вопрос.
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 20:32.57
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
нук он и остановил в 38-39.

ну так-то репрессии пошли на спад только после начала ВОВ

yellow писал(а):
как явление.

явление чего?
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.01 20:50.29
Ответить с цитатой
Immortal писал(а):
ну так-то репрессии пошли на спад только после начала ВОВ


можно табличку с цифрами?

И кстати первые реабилитации тоже начались в 39 и далее. Хотя бы Рокоссовского вспомним.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.04 17:23.33
Ответить с цитатой



_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3804
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.04 21:11.46
Ответить с цитатой
а до 4 аперля 1953 почему молчал
Andrew_vv писал(а):
Как глава НКВД (1938—1945)
а в дальнейшем Министр Внутренних дел?
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 06:29.51
Ответить с цитатой
Virp писал(а):
а в дальнейшем Министр Внутренних дел?


нет. только с 1953.

Добавлено спустя 48 секунд:

Virp писал(а):
а до 4 аперля 1953 почему молчал


а если подумать?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 06:51.49
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
а если подумать?

а зачем?
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3804
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 07:21.33
Ответить с цитатой
Leon
yellow
всё к тому и свелось, при Сталине боялся вякнуть - гнобил советский народ (пусть даже не сам лично, хотя... кто знает), а как Сталина не стало весь такой хорошенький стал в погоне за тёпленьким местечком.
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 07:36.06
Ответить с цитатой
Virp писал(а):
всё к тому и свелось, при Сталине боялся вякнуть - гнобил советский народ (пусть даже не сам лично, хотя... кто знает), а как Сталина не стало весь такой хорошенький стал в погоне за тёпленьким местечком.

ага...до смерти Сталина проблем в лагерях и его ведомствах не было, а как только Сталин умер - тут же выяснились страшные нарушения
Берия - типичный лицемер
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Helga
Писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 788
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 14:58.59
Ответить с цитатой
Virp писал(а):
а до 4 аперля 1953 почему молчал
Andrew_vv писал(а):
Как глава НКВД (1938—1945)
а в дальнейшем Министр Внутренних дел?

Сегодня мало кто знает, что наркомом внутренних дел отец был назначен в конце ноября 1938 года. Люди старшего поколения хорошо помнят, когда прекратились в СССР массовые репрессии. Достаточно сопоставить факты. После 1942 года — и это известно — он уже не имел никакого отношения к органам государственной безопасности. Тогда, в войну, отца сменил на этой должности Всеволод Меркулов, а после войны органами безопасности руководили Абакумов, Игнатьев. И все же, когда речь заходит о всех послевоенных преступлениях Системы, об этом предпочитают не вспоминать.
Это он сделал все, чтобы остановить колесо репрессий, очистить органы государственной безопасности от скомпрометировавших себя активным участием в массовых репрессиях работников. Впрочем, это тема отдельного разговора, от которого я ни в коей мере не собираюсь уходить. Пока скажу лишь одно: не был мой отец тем страшным человеком, каким пытались его представить в глазах народа тогдашние вожди. Не был и не мог быть, потому что всегда отвергал любое насилие. Даже когда говорят, что отец, став наркомом внутренних дел, разогнал «органы», повинные в злодеяниях 30?х годов, это не так. Ушли, вынуждены были уйти и понести ответственность лишь те следователи, сотрудники лагерной охраны, кто нарушал закон. Этого отец не прощал ни тогда, ни позднее. А тысячи и тысячи честных работников продолжали бороться с уголовной преступностью, как и прежде, работали в разведке и контрразведке. Насколько известно, приход нового наркома внутренних дел связан и с самой реорганизацией карательных органов, и с массовым освобождением из тюрем и лагерей сотен тысяч ни в чем не повинных людей.о и дело встречаешь в различных источниках: министр внутренних дел Л. П. Берия. А все дело в том, что в марте 1953 года мой отец действительно возглавил МВД СССР. Правда, проработать ему там довелось всего лишь три месяца.
(Серго Берия. "Мой отец Лаврентий Берия")
Кстати, интересная и познавательная, на мой взгляд, книга. После прочтения остается чувство глубокого уважения к автору. Являясь сыном человека, который носит клеймо главного сталинского палача, он очень тактично, без брызгания слюной, излагает свою позицию, естественно, стараясь защитить отца, но при этом никого не оскорбляя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 19:12.55
Ответить с цитатой
Причем клеймили его Хрущев, Каганович, Маленков и т.д. Честные, прекрасные люди, которые только после смерти Сталина разобрались в происходящем. Непонятно, кто все-таки лицемер.

А то что 4 марта Берия получил реальную власть и сразу же ей воспользовался, это фигня.

Immortal

Вот не люблю "историков", которые не думают
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.05 19:55.09
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Причем клеймили его Хрущев, Каганович, Маленков и т.д. Честные, прекрасные люди, которые только после смерти Сталина разобрались в происходящем. Непонятно, кто все-таки лицемер.

все лицемеры...эпоха такая была...знаете ли борьба за власть и все такое

Leon писал(а):
А то что 4 марта Берия получил реальную власть и сразу же ей воспользовался, это фигня.

ну молодец...кто спорит...правда за три месяца эту власть успешно раздал, напрасно доверившись Маленкову

Leon писал(а):
Вот не люблю "историков", которые не думают

я тоже
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто-такой

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы