Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Машина
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Машина

Автор
Сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 13:32.42
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
2 евро за кубик, че у этой вольво 0,8 литровый двигатель ? или ты как обычно пифдиф ?

объем 2,5 в рублях батя отдал 64 тыщи. поднимай архив и считай
и в каком месте я пифдел?
Andrew_vv писал(а):
набери в google.ru "дороговизна запчастей на вольво" - узнаешь много интересного

1. там же набери "качество" и тоже много чего узнаешь....
и ты мне предлагаешь неверить своим глазам рукам и карману а верить гуглю?

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

кстати хорошую фразу прочитал.... "о дороговизне говорить небуду т.к. это понятие у всех разное"
я же не заставляю тебя менять машину. .езди на чем хочешь, а мы на европейцах помучаемся

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Вольво - дорогой в обслуживании автомобиль?
Очень часто, общаясь с нашими клиентами и любопытствующими автолюбителями, приходится слышать интересную фразу – "Вольво - очень дорогой в обслуживании автомобиль". К нашему удивлению это мнение выражают автолюбители, которые никогда не ездили на иномарках, и владельцы разнокалиберных иномарок. Попытка уточнить, в чем именно это выражается, заводит собеседника в глубокие раздумья, только 1-3% опрошенных смогли привести какие-то данные из своего опыта, в основном это данные 85-92 годов – эпохи появления бизнеса в России.
Постараемся взглянуть на "дороговизну" Вольво более пристально, а точнее постараемся найти цифровые характеристики и выяснить текущую ситуацию по Вольво в России.

Какие факторы могут влиять на цену обслуживания выбранной марки?

- Класс автомобиля. Определяет общий ценовой диапазон всех деталей и услуг.
- Нормо-час. Зависит от марки автомобиля и уровня технического центра.
- Возраст автомобиля. Год выпуска может варьировать стоимость технического обслуживания.


Класс автомобиля

Первое с чего начнем - это определим класс автомобиля. Класс совершенно точно задает рыночный диапазон цен на практически все компоненты и работы по обслуживанию, связанные с автомобилем. Это напрямую относиться к оригинальным запчастям, сложности конструкции автомобиля (наличие специализированного инструмента), заводским картам проведения технических операций при обслуживании и рекомендованному производителем уровню обслуживания.

Цена нового автомобиля

Анализ европейского рынка показывает, что Вольво – это средний (200, …, 700, S40, V40) и высший класс автомобилей (900, S70…). Вывод - сравнивать можно с качественными иномарками среднего класса, например Saab 9000/9-5, Nissan Almera/Maxima, BMW 3/5, Audi A4/A6.
Запчасти
Стандартное ТО обычно включает в себя замену моторного масла, масляного фильтра, воздушного и салонного фильтра. Через большие промежутки пробега меняются: топливный фильтр, свечи, моторные и трансмиссионные масла, тормозная жидкость, приводные ремни и цепи (Таблица 2). Сравнивать жидкости большого смысла не имеет, они производятся другими производителями, и цена на них практически не зависит от марки автомобиля.

Надежность
Вольво сложно упрекнуть в надежности, как впрочем, и любую другую хорошую иномарку. На надежность больше влияет состояние дорог, которые с каждым годом становятся все лучше и лучше, а бензин все чище и чище. Остается конечно такой фактор, как стиль вождения, но и он постепенно становится все плавнее и плавнее. Все это как нельзя лучше сказывается на увеличении без проблемного пробега автомобиля и соответственно уменьшает воздействия на кошелек.

Нормо-час

Общая стоимость ТО формируется из стоимости заменяемых деталей, количества рекомендуемых производителем нормо-часов на проводимые операции и стоимости нормо-часа обслуживания в выбранном техническом центре. Этот параметр точно зависит от рекомендаций производителя. Любой сервис даже самый скромный придерживается этих данных. Для Вольво - это Volvo Standard Times.

Простые слесарные операции дешевы, а использование диагностического, высокотехнологичного электронного оборудования являются наиболее сложным и дорогим видом услуг.

При выполнении работ с большим числом нормо-часов (сложные операции) наблюдается снижение общей стоимости и наоборот, при простых операциях стоимость нормо-часа может достигать максимального значения. К Вольво это не имеет отношения, это уже ценовая политика технического центра.

Суммарно по нормо-часам, японские и другие европейские марки по своим технологическим картам получаются не дешевле, чем Вольво, по заводским нормам они имеют более долгие временные рамки на выполнение операций.

При этом качественное и регулярное обслуживание автомобиля не дает развиваться так называемым цепным реакциям неисправностей, когда одна причина тянет за собой другую и так далее. Все это собирается в один ком, зачастую экономически невыгодный.


Возраст автомобиля

Вопрос: Какой вклад в стоимость обслуживания может внести возраст автомобиля?
Ответ: Прямой.

Оговоримся, вклад вносит не столько возраст, сколько технологии и идеи, заложенные в автомобиль. Чем новее будут технологии, тем сложнее будет с технологически оборудованием и теоретическими и практическими знаниями для него. Добавим к этому активное использование производителями компьютерных и сетевых технологий в современных моделях, в итоге получаем узкий круг технических центров и высокую стоимость нормо-часа.

С другой стороны, большой возраст обычно ведет к удорожанию ТО, в основном за счет расходов времени и материалов на непредвиденные ситуации при обслуживании. Но есть и хороший фактор – все технические центры дают существенные скидки на работы по моделям старше 5 лет и в дополнении к этому накоплен огромный опыт по ремонту и диагностике «моделей с возрастом». Объясняется это бесплатной диагностикой, деньги берутся только за конкретный ремонт. Сказывается отсутствие у таких моделей электроникой и сложными механико-электрическими системами. В итоге получается, что при снижении цены качество обслуживания растет, невероятно, но факт.


Итоги

Подводя итог нашему скромному обзору, можно отметить, что сейчас мнение о «дороговизне обслуживания Вольво» совершенно не соответствует действительности. Это было правдой с середины 80-х до начала 90-х, когда в основном в России преобладали Вольво представительского класса, да и цены в то время на все автомобильные запчасти были в среднем в 5 раз больше чем сегодня.

Так что, не верьте словам людей о Вольво, они просто не знают о чем говорят…

http://www.volvotuning.ru/rubricks/russia/volvo_expensive.html
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 13:45.43
Ответить с цитатой
Ну чо каво, конечно мерин! Это круто нах, да ищо тонированный. Чо вы про свои праворкуие памойки тут россказываете. Чувак с деццтва на вольвах катаеццо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 13:49.44
Ответить с цитатой
Бушман
растоможка стоила в 2004 году для машины старше 7 лет с двигателем 2500 - 2 евро за 1 куб. см.
1 веро стоил 34.50, щитай сам где ты напифдел
получается 5000 евро только растаможка, или она в гондурасе у вас была растаможена может ?

молодец, привет ссылку с вольвоклуба+сравнил нормочасы для бмв и вольво, сравни лучше сколько будет стоит откапитальить двиг на марке 2.5 литровый и на вольво 2.5 литровый, тогда поймешь разницу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:14.54
Ответить с цитатой
Fakir
иронии ненужно, я праворукие помойками неназывал, в нашей семье только тойот было 5 штук, про остальные молчу....
Fakir писал(а):
Чувак с деццтва на вольвах катаеццо

хочу заметить не только на вольво..
Andrew_vv писал(а):
молодец, привет ссылку с вольвоклуба+сравнил нормочасы для бмв и вольво, сравни лучше сколько будет стоит откапитальить двиг на марке 2.5 литровый и на вольво 2.5 литровый, тогда поймешь разницу

вчера марка 93-го сравнивал с ауди, фольсом 80-ых сегодня уже с вольво такого же года!!! однако прогресс в лучшую сторону.
я не желаю дальше развивать эту тему, все равно каждый при своем останется, ты будешь ездить на японце, я буду ездить на европейце, другой человек будет ездить на ТАЗике. Хочу сказать одно! из 14-ти иномарок которые были в нашей семье я отдал предпочтение европейцам, езе вопросы будут?
что касаемо растаможки, то считаю ниже своего достоинства распинаться и доказывать правоту своих слов, не хочешь не верь.
Fakir писал(а):
Ну чо каво, конечно мерин! Это круто нах, да ищо тонированный.

о какой крутости речь? если считаешь что ездить на мерине конца 80-ых это круто то извини. Выбираю машину исключительно по надежности и по потребности, да и по личным вкусам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:16.57
Ответить с цитатой
голову в песок называеца
растомажка была 2 евро, а ты наврал, нехарашо
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:18.17
Ответить с цитатой
Бушман писал(а):
Выбираю машину исключительно по надежности и по потребности

Бугаг... 20-летний мерин... ржжавое корыто.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:18.47
Ответить с цитатой
Andrew_vv
напомнить курс евро за 2004 год? Да и евро ли там было у.е. какието, имхо. Поправьте если не прав.
Fakir
откуда в Вас столько злобы?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:21.12
Ответить с цитатой
Бушман писал(а):
если считаешь что ездить на мерине конца 80-ых это круто

Если бы считал, то ездил бы... штук 5 бы взял, для надёжности

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Dio писал(а):
откуда в Вас столько злобы?

Да какая злоба? Ну хочет он на мерине ездить - нехай ездит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:21.27
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Andrew_vv
напомнить курс евро за 2004 год? Да и евро ли там было у.е. какието, имхо. Поправьте если не прав.
Fakir
откуда в Вас столько злобы?


http://www.kurs.metrinfo.ru/kurs/2004-3-1/ я ж писал, 34.50 евро стоил

растаможка была в евро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:23.37
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
Бугаг... 20-летний мерин... ржжавое корыто.

я посмотрю что с твоей через 5 лет будет! это раз!
машину покупаю по доходам это два!
и покатайся на ино других марок а потом говори что-нибудь это три
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:24.24
Ответить с цитатой
Бушман
у него нессан был.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:26.50
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
у него нессан был

опять же японец! пусть возьмет европейца такого же класса, потом говорит!
если блин человек поперебирал больше 10-ти машин и остановил свой выбор на европейце то это имхо уже о чем-то говорит! хотя альтернатива был Кукурузер.. но тот сцукО действительно не по карману в обслуге, доходы уже не те...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:29.06
Ответить с цитатой
Бушман, ты не кипятись
сам подумай, на самом ведь деле у 20 летней машины уже ресурс исчерпан практически у всех узлов, машин вечных не бывает, тем более уже лет 10 этот мерс ездит по просторам россии, мерс хорошая крепкая машина с этим никто не спорит, но ему уже 20 лет, это много

кстате королла чере 5 лет мо моему будет просто ездить
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:30.10
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
растоможка стоила в 2004 году для машины старше 7 лет с двигателем 2500 - 2 евро за 1 куб. см.
1 веро стоил 34.50, щитай сам где ты напифдел
получается 5000 евро только растаможка

Платишь в гаевню, они тебе делают все док-ты на авто, которая еще за рубежом тебя ждет. Номера под мышку, на таможне отлистываешь за якобы выезд, улетаешь в Германию, прикручиваешь номера и возвращаешься на авто без расходов на растаможку. Может, он так делал?
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:32.30
Ответить с цитатой
Бушман писал(а):
я посмотрю что с твоей через 5 лет будет! это раз!

А я не буду смотреть, пусть следующий хозя смотрит Smile

Чо Вы на меня накинулись а? Я к тому, что за 90 взял был ипонца. Был у меня такой уже, со всем перечисленным Andrew_vv -
Andrew_vv писал(а):
автомат, кондей, двигатель (инжекторный кстати ха ха) 180 лошадок, велюровый салон, сиденье с электрорегулировками
Ну и так по мелочи, ионизатор, климат. А у этого мерина 100% стёкла на вёслах и кондея нет Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:40.07
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
Бушман, ты не кипятись
сам подумай, на самом ведь деле у 20 летней машины уже ресурс исчерпан практически у всех узлов, машин вечных не бывает, тем более уже лет 10 этот мерс ездит по просторам россии, мерс хорошая крепкая машина с этим никто не спорит, но ему уже 20 лет, это много

кстате королла чере 5 лет мо моему будет просто ездить

я это не оспариваю... любая машина будет сыпаться!
Fakir писал(а):
Ну и так по мелочи, ионизатор, климат. А у этого мерина 100% стёкла на вёслах и кондея нет

поднимись выше и почитай комплектуху данного авто...
говоришь 100%, гы. в одном угадал кондея нет с остальным жестко лоханулся! да же коробка - пулемет
Fakir писал(а):
Чо Вы на меня накинулись а? Я к тому, что за 90 взял был ипонца. Был у меня такой уже, со всем перечисленным

и у меня был и не один, и европеец был, я оставил предпочтение последнему... ССЗБ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:42.36
Ответить с цитатой
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=108478

коротко: Подданная Германии ввозит машину. Дальнейшая судьба авто

1.Ввезти авто на год без всяких депозитов.

2.Ежели надумает продавать ,то есть несколько путей:

Изменить на таможне статус ввезенного авто.Т.е. грубо говоря "подарить" его гр.России.Он занимается растаможкой,а она получает в декларации отметку.

Доехать до любой ближайшей границы и ввезти авто на клиента.

Просто тупо взять с клиента деньги и снять номера.После чего последний платит депозит и едет в таможню.Там пишет заявление,что авто купил в Белоруси,декларацию не заполнил т.к. случайно заблудился и проехал границу.Штраф вроде 2МРОТа (уже не помню).А она тащит номера у себя в полицию и снимает авто с учета.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

samurai
+1000 2004 год. Разгул коррупции
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 14:53.29
Ответить с цитатой
а остальные то люди не в курсе и платят за воздух по 5000
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 15:00.51
Ответить с цитатой
Andrew_vv
да масса вариантов.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 15:28.32
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Andrew_vv
да масса вариантов.

но 99.5% все же платят растаможку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 15:31.21
Ответить с цитатой
Andrew_vv
у _нас_ работают особенные люди
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 15:46.32
Ответить с цитатой
отсканить что ли бумагу из растаможки? может тогда успокоитесь?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

фу.. в 03 машину то пригнали
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 15:59.51
Ответить с цитатой
а, и машина 01 года ага
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 16:21.32
Ответить с цитатой
Andrew_vv
ты меня совсем за идиота держишь?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 16:30.12
Ответить с цитатой
Бушман
ему просто обидно
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 16:32.18
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
ему просто обидно

а мне кажется что ему пох...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 16:48.09
Ответить с цитатой
да мне просто завидноооо !
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 17:18.03
Ответить с цитатой
Бушман писал(а):
обычный мерин, 190-ый,

а разве это не 124-ый кузов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Бушман Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 28576
Откуда: from Russia

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 17:39.40
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
а разве это не 124-ый кузов?

W201
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.03.28 21:20.26
Ответить с цитатой
Бушман хм... и чем они отличаются?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Страница 3 из 4
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Машина

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы