Если пришла беда...
Автор
Сообщение
| Если у человека есть какое то внешнее уродство, то такое же уродство есть и в его душе. |
| First
Если человека оперируют, и у него остается огромный уродливый шрам, то такое же уродство появляется в его душе? Как-то бредово звучит...не правда ли? _________________ Devil is a loser... |
breaker
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 1939
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 1939
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
First писал(а): Если у человека есть какое то внешнее уродство, то такое же уродство есть и в его душе.Ну и? Если у меня есть очень хороший друг, (хотя и познакомились не так давно)... у него ДЦП... Ты хочешь сказать, что он моральный инвалид?? 
!VselennaYa! писал(а): Потом внешность принимается как данное, недостатки не так бросаются. Подсознательно (по крайней мере у меня так) ищешь (и находишь) приятные черты и внешние проявления внутренних достоинств.Вот это верно имхо. Для более-менее адекватных людей Лично мне ваще до фени как бы выглядеть перед другими. Более-менее цивильно и ладно  _________________ Не бывает вечных двигателей. Бывают только вечные тормоза. |
First писал(а): Если у человека есть какое то внешнее уродство, то такое же уродство есть и в его душе. это ты сам придумал или подсказал кто??? |
SPARK писал(а): сли человека оперируют, и у него остается огромный уродливый шрам, то такое же уродство появляется в его душе?
Как-то бредово звучит...не правда ли? После операции огромных уродливых шрамов не остается. Но если этот шрам остался от ранения или травмы, то да и на душе будет шрам. breaker писал(а): Ну и? Если у меня есть очень хороший друг, (хотя и познакомились не так давно)... у него ДЦП... Ты хочешь сказать, что он моральный инвалид??Да, именно это и хочу сказать. Он развивался под воздействием этого заболевания. Это наложило отпечаток на его душу. Так же как, например, слепые не могут смеяться "от души", у глухих "глухие" чувства и т.д. |
| First
ты (например) вот моральный урод, а внешне это никак не проявляется. что говорит о том, что может человек внешне быть уродом, а внутренне лучше всех. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
First писал(а): слепые не могут смеяться "от души", у глухих "глухие" чувства и т.д.где ты только такую ерунду прочитал? _________________ Через тернии к звёздам! |
First писал(а): слепые не могут смеяться "от души", у глухих "глухие" чувства и т.д.Первый раз читаю такую чушь... у тебя есть знакомые слепые или глухие люди? Ну-ка, докажи, с чего бы это они по-другому выражали свои эмоции, нежели все остальные? _________________ А что это за девочка и где она живёт??? |
| слепые не могут смеяться "от души", у глухих "глухие" чувства и т.д.
Чушь!!! Я работаю в школе неслышащих детей, там такие чувства бурлят, им не хватает словарного запаса, чтобы даже мимикой выразить свои чувства, но невербальным проявлениям стоит поучиться человеку с нормальным слухом! Они понимают друг друга с полувзгляда, полужеста, а нам очень часто слух, слова просто мешают... |
First писал(а): Так же как, например, слепые не могут смеяться "от души", у глухих "глухие" чувства Совершенно согласна! Но спорить и доказывать вам это не буду,т. к. из выше сказанных изречений чувствую, что это бесполезно... Вот слепые - они живут и мыслят только своим воображением . У глухих тоже свой мир. First образно привёл это выражение Элис писал(а): Ну-ка, докажи, с чего бы это они по-другому выражали свои эмоции, нежели все остальные?А вот и докажи обратное! А в принципе, не надо ничего доказывать, по крайней мере мне. |
Nika
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 909
Откуда: дак здешние мы
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 03.05.2006
Сообщения: 909
Откуда: дак здешние мы
Статус: Offline
First писал(а): breaker писал(а):
Ну и? Если у меня есть очень хороший друг, (хотя и познакомились не так давно)... у него ДЦП... Ты хочешь сказать, что он моральный инвалид?? Да, именно это и хочу сказать. Он развивался под воздействием этого заболевания. Это наложило отпечаток на его душу. Так же как, например, слепые не могут смеяться "от души", у глухих "глухие" чувства и т.д. не люблю оскарблять людей, но либо ты недалекий в своем развитии, либо еще очень молодой чтобы так говорить (думать) Мне близко с людьми имеющими физические отклонения общаться не приходилось, но был в моей жизни хороший знакомый который, мягко сказать, был некрасивым, однако это совсем не мешает ему быть душой компании, у него куча друзей, он сама доброта и жена у него красавица. Хотя не скрою, при первом знакомстве у меня чуть челюсть не отпала _________________ а мне все .... |
Nika писал(а): либо ты недалекий в своем развитии, либо еще очень молодой чтобы так говорить (думать) Не думаю, что молодой человек, мыслящий в разрез с вашим мышлением, должен быть недалёким в своём развитии... Вот меня тоже никто не переубедит в том, что физические недостатки не откладывают отпечаток в душе человека.... Nika писал(а): был в моей жизни хороший знакомый который, мягко сказать, был некрасивым, однако это совсем не мешает ему быть душой компании, у него куча друзей, он сама доброта и жена у него красавица. Хотя не скрою, при первом знакомстве у меня чуть челюсть не отпала
_________________ У меня тоже был знакомый - сама добрата и душа компании, а дома, один на один с женой и детьми - изверг и дебошир... |
alfa! писал(а): а вы как павлины хвосты свои распустили... я просто выразила своё мнение, потому как имею достаточно много знакомых незрячих людей, общалась с ними с детства... Спорить тоже не хочется, ибо бесполезно, правильно ты сказала. alfa! писал(а): меня тоже никто не переубедит в том, что физические недостатки не откладывают отпечаток в душе человека.... Так здесь речь об отпечатках в душе или о выражении чувств? Само собой, что откладываются отпечатки, ещё какие... Только причём же это-то здесь? _________________ А что это за девочка и где она живёт??? |
andy ice писал(а): ты (например) вот моральный урод, а внешне это никак не проявляется.Моральное уродство все равно внешне проявляется. Смотришь на человека... и что-то тебе в нем не нравится... Вроде ни чего конкретного... Не выразить словами... Но есть в нем что-то неуловимое, в его походке, взгляде, улыбке... А потом, спустя время, когда его хорошо узнаешь, рано или позно всплывает это дерьмо, которое и сквозило в его улыбке, движениях и т.д. Чаще это происходит в "экстремальных" ситуациях. Элис писал(а): Первый раз читаю такую чушь... у тебя есть знакомые слепые или глухие люди? Ну-ка, докажи, с чего бы это они по-другому выражали свои эмоции, нежели все остальные?У меня есть определенный опыт в общении с людьми с различными "дефектами", в связи с моей специальностью. Доказать словами можно все, что угодно. Если есть желание, для начала почитайте обычные учебники по тифло и сурдопсихологии. Уверен, что очень быстро Вы найдете десятки/сотни "особенностей" развития этих людей. Если будет время выложу сам. Nika писал(а): Мне близко с людьми имеющими физические отклонения общаться не приходилось, но был в моей жизни хороший знакомый который, мягко сказать, был некрасивым, однако это совсем не мешает ему быть душой компании, у него куча друзей, он сама доброта и жена у него красавица. Хотя не скрою, при первом знакомстве у меня чуть челюсть не отпалаВот когда придется пообщаться близко и долго, тогда мы с Вами и поговорим. А Вашего знакомого, я уверен, Вы знали недостаточно хорошо. Тем более оценка по 4-м параметрам души человека явно недостаточна. Вообще неплохо было бы определиться с понятием "душа", что это? Например в современной психологии душа понимается как синоним слова психика, не смотря на то, что психология переводится как "наука о душе". Но современной науке неизвестно что такое душа, есть ли она вообще, из чего состоит и какие у нее функции. Поэтому душа не может быть предметом изучения, следовательно заменяется на "психика". Щитаю себя в праве придерживаться этой же точки зрения. |
First писал(а): У меня есть определенный опыт в общении с людьми с различными "дефектами", в связи с моей специальностью. Доказать словами можно все, что угодно. Если есть желание, для начала почитайте обычные учебники по тифло и сурдопсихологии. Уверен, что очень быстро Вы найдете десятки/сотни "особенностей" развития этих людей. Если будет время выложу сам. Не совсем поняла, зачем мне читать учебники, если Элис писал(а): имею достаточно много знакомых незрячих людей, общалась с ними с детства_________________ А что это за девочка и где она живёт??? |
First писал(а): Моральное уродство все равно внешне проявляетсяFirst писал(а): Смотришь на человека... и что-то тебе в нем не нравитсяжесть. несовместимость прописывать в ... да я в а..е _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| Кого считать полноценным человеком вопрос спорный, общаясь с детьми, имеющими недостатки слуха, дефекты зрения, и детьми в обычных школах, не редко напрашиваются досадные выводы... _________________ живи... |
| Ну вот например:
Нарушение словесного общения частично изолирует глухого от окружающих его говорящих людей, это создает определенные трудности в усвоении социального опыта. Глухим детям недоступно восприятие выразительной стороны устной речи и музыки. Отставание в развитии речи приводит к затруднениям в осознании своих и чужих эмоциональных состояний, эго приводит к упрощению межличностных отношений. Более позднее приобщение к художественной литературе обедняет мир эмоциональных переживаний глухого ребенка, приводит к трудностям формирования сопереживания другим людям и героям художественных произведений. У глухих детей наблюдаются значительные трудности понимания эмоций других людей, их оттенков, высших социальных чувств, затруднено понимание причинной обусловленности эмоциональных состояний, имеются большие трудности формирования морально-этических представлений и понятий (В. Петшак, А. П. Гозова). (Основы специальной психологии: Учеб. пособие для студ. сред. пед. учеб. заведений / Л. В. Кузнецова, Л. И. Переслени, Л. И. Солнцева и др.; Под ред. Л. В. Кузнецовой. — М.: Издательский центр «Академия», 2002.) @nnette писал(а): общаясь с детьми, имеющими недостатки слуха, дефекты зрения, и детьми в обычных школах, не редко напрашиваются досадные выводы...Согласен, но кто в этом виноват? Что "нормальные" дети видят в семье, на улице, по телевизору? С кого они берут пример? Кто их воспитывает? А дети с отклонениями в развитии часто изолированы от того дерьма, которое видят обычные. От того, часто, воспитание у них лучше. |
Бенито Хименез
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 2073
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 2073
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
| First
По-моему вы от темы несколько отдалились. Как глухота во внешности-то проявляется? |
| Бенито Хименез
Дак, к словам цепляются, доказательств требуют, в недалекости обвиняют, только потому что мои слова идут в разрез с моральными устоями (заботливые родители с детства внушают: "Об инвалидах плохо говорить нельзя"). Вот и получается что я либо недалекий, либо сволочь. Хотя я имел в виду лишь то, что инвалиды, что бы там ни говорили, отличаются от обычных людей в зависимости от дефекта, естественно, далеко не всегда в худшую сторону (ВЦЕЛОМ), но так или иначе, внешний дефект оставляет отпечаток в душе человека и наоборот, ибо одна из самых древних мудростей гласит: "Что внизу, то и наверху". Здоровый дух может быть только в здоровом теле. Глухота, это телесный дефект (поражен либо периферический отдел анализатора, либо центральный). Я лишь привел пример (по просьбам трудящихся) того, как этот дефект (по сути внешний) отражается на внутреннем мире человека. Все в рамках темы. Вот сейчас опять выдернут какую-нибудь фразу из контекста, и начнется пустая, ни на чем не основанная болтовня. Господа, давайте спорить опираясь на факты! |
First писал(а): Моральное уродство все равно внешне проявляетсявот это объясни. не из конектста вроде _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| andy ice
Алкоголики на стадии деградации личности красивые? А наркоманы? Покажи мне красивого умственно отсталого. Душевно больных видел когда-нибудь? Серийного убийцу красивого и т.д. То, что не видно по внешности, видно по вторичным внешним проявлениям. Добавлено спустя 48 минут 50 секунд: Механизм отражения души во внешности выражу чужими словами с некоторыми поравками (зачем изобретать велосипед?). Общая мысль верна. "Пример: человек боится окружающих его людей, но каждый день везде и всегда "не подает виду"... Делает он это мимическимим мышцами....сознательно. И вот он так пять лет напрягается. И его лицо естественно приобретает поверхностные черты каждодневного напряга ... и вы уже по его лицу видите, что он выепистый лох. Или человеку все пофиг и он смотрит на мир с ехидством везде и всегда... он подлец!!...и по лицу через некоторое время это тоже видно. Все эти мысли и установки сопровождаются подсознательным напряжением/раслаблением тех или иных мышц тела (например лица).... и вот "накачиваясь" через какоето время...эти мышцы начинают влиять на выражение вашей морды. и появляется отпечаток вашей жизненной позиции на морде лица. В свою очередь окружающие все это просекают. Пример: люди с генитически неприемлимыми для вас изменениями никогда не будут рассматриваться вами в качестве потенциальных супругов .... Четырехпалый юноша и юноша который просто пятый пальчик гдето засунул неудачно воспринимаются поразному. Виной этому подсознание, которое всегда сканирует окружающий мир независимо от того думаете вы сейчас об этом или нет. Также и с мимикой. вы можете нихрена не понять о человеке своим сознанием, но симпатия-антипатия-игнор возникнет покакимто причинам сам собою". |
| First
ты рассматриваешь крайности. другими словами под свою теорию подстраиваешь реальность Добавлено спустя 17 минут 19 секунд: доказательство от противного - с твоей логикой красивый человек просто не может быть моральным уродом, но в жизни сплошь и рядом такое _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
First писал(а): Душевно больных видел когда-нибудь?я видела симпатичных _________________ Через тернии к звёздам! |
| andy ice
Конечно, в какой то степени я с тобой согласен. Крайности рассматривать проще и нагляднее. Естественно мир настолько многогранен, в нем столько градаций, переходов, оттенков, исключений, что придти к какому то общему знаменателю очень сложно, если вообще возможно, тем более говоря о людях, ведь нет в мире двух одинаковых человек. Поэтому я опираюсь на доминанту, т.е. "в большинстве случаев" на сколько это возможно. Возможно я и не прав (время покажет), но считаю, что среди красивых людей моральные уроды встречаются горазда реже, нежели среди людей некрасивых (естесственно, с учетом пропорций их колличества). Еще красота для каждого своя. А кроме понятия красота есть еще привлекательность, симпатичность, обаяние и т.д. и т.п. Есть наука, изучающая влияние внешних характеристик лица на личностные качества человека - физиогномика (преподается в ШГПИ кстати), довольно любопытно. Она еще не вполне состоялась как наука, в ней больше вопросов чем ответов, тем не менее зерно истины в ней есть, и эту область человечеству еще предстоит изучить. |
First писал(а): Крайности рассматривать проще и нагляднееFirst писал(а): считаю, что среди красивых людей моральные уроды встречаются горазда реже, нежели среди людей некрасивых _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
First писал(а): физиогномика (преподается в ШГПИ кстати)ух ты!!! и на каком факультете? или это в рамках какого-либо предмета? _________________ Через тернии к звёздам! |
andy ice писал(а): а в жизни наоборот на самом деле. сколько красивых девушек на самом деле такие сволочи.Не твой ли это субъективный опыт? Может ты их оцениваешь по принципу дала-не дала, кто знает? И что для тебя вообще "сволочи"? В общем разговор опять вникуда, пора с ним завязывать. Little_Witch писал(а): ух ты!!! и на каком факультете? или это в рамках какого-либо предмета?ТиП, отдельный предмет  |
First писал(а): Может ты их оцениваешь по принципу дала-не далаFirst писал(а): Не твой ли это_________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
!VselennaYa!
Освоившийся
Пол:
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 43
Откуда: другое измерение
Статус: Offline
Освоившийся
Пол:
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 43
Откуда: другое измерение
Статус: Offline
| First
На сегодняшний день в нашем мире (имеется в виду образ жизни, экология, питание и т.п.) большая редкость встретить человека абсолютно здорового во всех отношениях. Выходит, что планета населена, большей частью, уродами в разной степени проявления?
 Может быть и верно, если так посмотреть.
Твоя точка зрения уместна, но не позитивна. |
Страница 1 из 2
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |