Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Смысл жизни
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Смысл жизни

Автор
Сообщение
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 12:42.59
Ответить с цитатой
Цитата
а если поближе к реальной жизни?

Хм... А они что, нереальны все? Такие же люди.
Цитата
хотя и приведеные персонажи ОЧЕНЬ спорны, в плане "занимайтесь творчеством"

Ну, они все что-то создали
Цитата
О, впервые слышу теорию, что они все правильно жили.

Их, по крайней мере, помнят
Цитата
Кстати так, на заметку... гениальность - это отклонение от нормы.

А что такое норма? Twisted Evil [/url]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эль Bi
Per aspera ad astra


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 16145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 12:56.07
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
Их, по крайней мере, помнят

Всех должны помнить? Имхо, каждый живет так, как ему удобнее жить, конечно не нанося вред окружающим.
Воробей писал(а):
А что такое норма?

Есть и понятие нормы, так вот гениальность вне ее границ.
_________________
Через тернии к звёздам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:07.07
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
А они что, нереальны все? Такие же люди.
в смысле на костях мясо с кровью? я имею в виду, что это не те люди, на которых можно ориентироваться, или сравнивать свою жизнь с ними, ибо это не реально по социо/психо/физио/прочим параметрам. не то, чтобы не достигаемо, а просто не из той оперы.
иисус - двинутый на почве религии. святой возможно, но не он себя сделал, а те, кто решил его мессией представить. у них получилось, но идти его стопами предлагать - это.. спасибо, не надо
леонардо - талант, тоже не поспоришь. опять же на него просто равняться бесполезно, он один на тыщщу лет на всех жителей Земли. и, думается, уже таких и не будет.
тесла - см про леонардо
сталин - творческий человек? вор, грабитель и убийца, пришедший к власти практически по трупам. хороший персонаж, только на него и равняться.
платон, конфуций - философы вроде Smile. их в наше время - повесились бы от ужаса
колумб - организатор неплохой, хоть и ходит теория, что он знал куда плыть, но подвиг хуже не стал - на тех корабликах проплыть вслепую без GPS океан. опять же кому на него равняться? может быть какому нибудь господину с прожектом, и иметь в виду колумба и верить что у него всё получится.
тамерлан - вообще не в жжжжилу.
ну и остальные известны, потому что талантливы и/или гениальны.

и вообще, что мы знаем о их жизни? например.. пушкин - талантлив, гениален, но.. жил-то он вполне как мы - пил да по бабам гулял.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:09.53
Ответить с цитатой
Цитата
Всех должны помнить? Имхо, каждый живет так, как ему удобнее жить, конечно не нанося вред окружающим.

Но чего-то не помнят. Как-то занимался конструированием своей родословной в архиве. Там тысячи имён. Жили когда-то люди. Зачем, для чего? Оставили после себя только имя в архиве, даты рождения и смерти. Нормальных людей помнят после смерти только их дети (если таковые есть) лет 40, а потом после смерти последних не остаётся ни чего. Зато человек прожил как ему было удобнее.
Приведите, пожалуйста, определение, что такое нормальный человек
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:16.26
Ответить с цитатой
Воробей
т.е. для тебя смысл жизни - чтобы потом помнили? славы тебе хочется? сожги центральную библиотеку или кремль. будут помнить
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:19.12
Ответить с цитатой
Конечно, не стоит изобретать велосипед. Но каждый талантлив по-своему. Не имеет смысла снова прокладывать путь в Америку. Хотя вот один пацан... Как бишь его... Кроче, на простой лодке океан переплыл. Тоже отличился...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:20.37
Ответить с цитатой
Воробей
там смысл другой был. штобы после кораблекрушения люди видели надежду на спасение.
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:21.35
Ответить с цитатой
Цитата
т.е. для тебя смысл жизни - чтобы потом помнили? славы тебе хочется? сожги центральную библиотеку или кремль. будут помнить
Ржу
Да, вот... Забыл сказать. Они все ещё изменили мир.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эль Bi
Per aspera ad astra


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 16145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:22.23
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
Приведите, пожалуйста, определение, что такое нормальный человек

Не нахожу целесообразным перепечатывать сюда море учебников по физиологии и психологии человека в норме.
_________________
Через тернии к звёздам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:23.52
Ответить с цитатой
Цитата
там смысл другой был. штобы после кораблекрушения люди видели надежду на спасение.

Ну вот! Сделал же парень что-то полезное. А со стороны посмотришь, блашь кака-то...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 13:25.03
Ответить с цитатой
Воробей
твой смысл жизни в чем? что ты уже натворил и тем изменил мир?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.30 14:58.53
Ответить с цитатой
Воробей
Все перечисленные тобой люди, просто занимались тем, чем хотели, к чему их "тянуло". Слава, память, смысл жизни и т.д. не были ведущими мотивами (не у всех во всяком случае).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.31 12:30.35
Ответить с цитатой
Выдержки из лекционного курса. Привлеку науку.
"Смысл жизни"

Смерть ставит вопрос об осмысленности существования. А может ли смысл жизни человека оказаться сильнее его смерти? Смысл жизни - это преодоление смерти.
Вечность. Есть понятие математической бесконечности, есть понятие физической бесконечности. А есть понятие вечность. Чем оно отличается от бесконечности? Понятие вечность - это культуральное понятие (относящееся к культурной сфере)
Вечность - это непроходящее в меняющемся. В этом смысле вечность становится близкой к понятию всеобщего труда (это такой труд, результат которого в процессе потребления не исчезает, а увеличивается в прогрессии)
Всеобщий труд - это один из механизмов достижения Вечности. Смысл жизни заключается в обретении вечности, т.е. в процессе всеобщего труда получить результаты, сохраняющиеся в процессе их потребления людьми.
Результаты обычного труда просто потребляются и исчезают. Пример обычного труда. Выростил картошку, съел её. Или продал, деньги потратил. То, что купил со временем исчезло. Всё.
Пример всеобщего труда. Это, скажем, литературное произведение. Оно не исчезает после своего создания, а размножается в геометрической прогрессии. Произведение издают и переиздают. Чем удачнее произведение, тем оно дольше сохраняется.
В результате всеобщего труда происходит овнешнение личности человека (вывод вовне, закрепление во внешней форме), опредмечивание "Я". "Я" человека сохраняется в продукте его всеобщего труда (песне, стихотворении, картине и т.д., вариантов много) Сложнее с продуктами научного труда - технической мысли (уравнение, изобретение). Личностное начало в нём растворяется. Но может сохраниться в имени, например. Автомат "Калашников", кардан (Жероламо Кардано).
Однако понятие творчество может быть как бы опасным. Сформировалось мнение, что к любой работе можно подойти творчески. Этот подход опасен. Это привнесение псевдотворчества в тупиковые виды деятельности. Выпиливание, вязание - это тупик. Самодеятельность. Людей поощряют за то, что они не спиваются, идут в хор, называют их талантливыми. Потом выясняется что из талантливых детей, самодеятелей ни чего не вырастает. Эта культура опасна, но социально полезна.
Вот такую лекцию я когда-то записал. Со всем полностью согласен. Спорными остаются методы, применяя которые, можно совершить всеобщий труд.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.31 13:31.05
Ответить с цитатой
лекция очень напоминает анекдот про вшей.

Сдает студент экзамен по зоологии, а знает только о вшах. Но знает о них ВСЁ.

Профессор: Тяните билет.

Студент тянет, смотрит; собаки.

- Так... Собаки это млекопитающие, хищные, с зубами. У них есть шерсть,
в шерсти есть вши. Кстати, о вшах...

Профессор думает; вроде не в тему, но придраться не к чему. Говорит:

- хорошо, тяните другой билет.

Студент тянет, смотрит; кошки.

- Так...

кошки это млекопитающие, хищные, с хвостами, у них есть шерсть, в шерсти
есть вши. Кстати, о вшах...

Профессор догадывается в чем дело, говорит:

Вот вам третьий билет.

Студент берет, смотрит; акулы. Думает...

- Так... Акулы это рыбы, хищные, они живут в воде, у них нет шерстм. А
вот если б была, в ней были бы вши. Кстати, о вшах...

_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Весы
Злыдень


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 1570


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.07.31 13:33.15
Ответить с цитатой
умирает человек. попадает в рай. его встречает апостол Петр
человек: простите, что вас беспокою, но у меня к вам есть один вопрос
апостол: слушаю вас
ч: скажите, в чем был смысл моей жизни?
а: вам правда нужно это знать?
ч: очень
а: помните, вы 1983 году ездили в командировку в Краснодар?
ч: э.. ну..
а: и вы еще познакомились в купе с попутчиками
ч: наверное..
а: и вы пошли вместе в вагон-ресторан
ч: да..
а: и за соседним столиком сидела женщина
ч: возможно..
а: и она попросила вас передать ей соль
ч: эээ.. может быть
а: и вы передали ей соль
ч: скорее всего
а: вот
_________________
Многие вещи гораздо проще чем кажутся
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LASONDA
Гость







Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 19:04.20
Ответить с цитатой
в продолжение...

одножды, один человек жаловался Богу:
Господи, ну почему у меня такая плохая судьба?
Вот, если бы я сам мог бы выбрать свою судьбу.....
Мой крест так тяжек!...
Тогда Бог послал к нему Ангела, и тот восхитил его в место, где на ходились кресты (судьбы) человеческии.
и Ангел сказал: выбирай любую.
Человек долго ходил, присматривался, вглядывался.
И наконец он выбрал самый легкий, самый невзрачный крест из всех.
Тогда Ангел сказал: ты выбрал тот же крест, который дал тебе Бог.
Страница 9 из 9
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Смысл жизни

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы