Литературная беседка
Автор
Сообщение
| А у меня вообще пропало желание что-либо тут писать... _________________ А что это за девочка и где она живёт??? |
| А, между прочим, жаль, что пропало желание... писать.
Ну, серьезно, вы вполне грамотно все рассказываете, а то, что не удается некоторых переубедить - так это изначально дело безнадежное. Не оставляйте нас, здесь будут темы. Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: Мы пытаемся говорить о литературной жизни Шадринска. Иногда срываясь на крик и нелициприятные высказывания в адрес друг друга. Затея - неплохая, исполнение хромает. Но и это - показательно. Так и живут наши местные литераторы. Один принижает другого, считает свое творчество лучшим и отличным, пытает "усовершенствовать" форму, совершенно не заботясь о содержании. Служат не искусству. Пытаются занять положение в среде, получить "ставочку" и часы в институте, ищут лично преданных учеников и последователей. Нормальные человеческие страсти, которые принято считать амбициями. И забывают, забывают то, что себя в искусстве нужно любить менее всего. А культивировать, защищать и пествовать нужно все же ИСКУССТВО В СЕБЕ. Это цель, до которой нельзя добираться погаными и гнусными средствами... Мое такое мнение. |
| forever
Какая вам разница - как живет кто-то, Вы что, не можете оценивать ТВОРЧЕСТВО, а не личную жизнь? _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
| А вы считаете, что творчество может быть отделено от жизни железобетонной стеной?? Что личная жизнь не влияет на творчество?? Посредствам искусства человек выражает себя и свою жизнь, их анализируют СОВМЕСТНО и НЕРАЗРЫВНО друг с другом... |
| forever
т.е. прежде чем читать литературное произведение нужно сначала выяснить подробности личной жизни автора - чтобы правильно его оценить? бред, имхо. _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
forever писал(а): Что личная жизнь не влияет на творчество?? Слушаю произведения П.И. Чайковского... . Очевидно не легко было жить человеку... . _________________ Йа - водоросль. |
forever писал(а): Посредствам искусства человек выражает себя и свою жизнь, их анализируют СОВМЕСТНО и НЕРАЗРЫВНО друг с другом... _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
Dio писал(а): forever писал(а): Что личная жизнь не влияет на творчество?? Слушаю произведения П.И. Чайковского... . Очевидно не легко было жить человеку... . Представьте себе, нелегко! Разве Вы не знали, что Чайковский был геем, что от этого он мучился и страдал всю жизнь, что его даже пытались посадить за то, что он приставал к юным гимназистам...И в свои произведения он вкладывал не только положительные эмоции, но в основном именно переживания, связанные с личной жизненной трагедией. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
fishki.net писал(а): Посмотрел я щас умную программу "Культурная революция" и подумалось и откуда ж они взялись исторически эти поэты, прозаики, драматурги на ум пришли только юродивые да шуты,
а вот попробуй скажи им об этом дык сразу спросят - молодой человек а вы читали..........?, - а вы задумывались что такое любовь..., совесть ? и захочется ответить - а вы товарищи поэты знаете что такое сортировка пузырьковым методом ? - а что такое расчет цепей методом узловых потенциалов ? ............. Дык в отличие от них те кто задает такие вопросы хотя бы знает на них ответы Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: котик писал(а): Разве Вы не знали, что Чайковский был геем,Мы знаем, что П.И. Чайковский был геем, но любим его не за это. _________________ Йа - водоросль. |
andy ice писал(а): forever писал(а): Посредствам искусства человек выражает себя и свою жизнь, их анализируют СОВМЕСТНО и НЕРАЗРЫВНО друг с другом...А Вам, милейший, стоит прочитать автобиографию Стивена Кинга, прежде чем иронизировать. Почему ему так метко удается описывать семьи алкоголиков, наркоманов, людей, страдающих тяжелыми психическими заболеваниями? У него у самого было тяжелое детство, он общался с детьми именно из таких семей, затем не менее тяжелая юность, когда он работал на самых малооплачиваемых работах, алкоголь, наркотики, беспробудное пьянство...Ничего не берется из воздуха. Моя жена-психиатр, она читала Кинга и удивляллась тому, как точно писатель отразил состояние человека в белой горячке, очередной припадок шизофреника. (Хотя потом она сказала, что больше никогда не возьмет в руки книгу этого "ненормального"). А Вы думаете, он сам это все слепил? Ведь по сути, Кинг-это не только писатель-фантаст, король ужасов, он-отражение нашей жизни..А что,скажете, нет у нас побоев в семье, пьющих родителей и т.д.? Нужно просто внимательно читать, учиться видеть не только фасад. И потом..Между Достоевским и Кингом, как мне кажется, есть огромная связь, нечто схожее в их произведениях. Кстати, "благодаря" тому, что Достоевский был шизофреником и эпилептиокм, он так "красочно" и правдоподобно описывает припадок эпилептика (возьмите хотя бы князя Мышкина). То есть, из воздуха ничего нельзя взять! Особенно касаемо психики и эмоция человека. Иначе сразу чувствуется фальш. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
| котик
я вам не милейший. во-вторых кроме описания белой горячки он еще пережил туман, нашествие лангольеров, прочее и прочее. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| упс...i'm sorry
Добавлено спустя 51 секунду: andy ice писал(а): котик
я вам не милейший. во-вторых кроме описания белой горячки он еще пережил туман, нашествие лангольеров, прочее и прочее. Нуу..если так судить. то вернувшись все к тому же Лукяненко, то тот еще и похлеще пережил Добавлено спустя 41 секунду: Dio писал(а): fishki.net писал(а): Посмотрел я щас умную программу "Культурная революция" и подумалось и откуда ж они взялись исторически эти поэты, прозаики, драматурги на ум пришли только юродивые да шуты,
а вот попробуй скажи им об этом дык сразу спросят - молодой человек а вы читали..........?, - а вы задумывались что такое любовь..., совесть ? и захочется ответить - а вы товарищи поэты знаете что такое сортировка пузырьковым методом ? - а что такое расчет цепей методом узловых потенциалов ? ............. Дык в отличие от них те кто задает такие вопросы хотя бы знает на них ответы Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: котик писал(а): Разве Вы не знали, что Чайковский был геем,Мы знаем, что П.И. Чайковский был геем, но любим его не за это. Вопрос не в том был, за что мы его любим...Читайте внимательно. Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: andy ice писал(а): котик
я вам не милейший. во-вторых кроме описания белой горячки он еще пережил туман, нашествие лангольеров, прочее и прочее. Вы как всегда не зрите в корень. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
| котик
ага! значед форевер наврала  _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
andy ice писал(а): котик
ага! значед форевер наврала о чем? _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
| и вообще, котик писал(а): стоит прочитать автобиографию Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: котик писал(а): о чем?опять этот котик, как и в теме про достоевского не смотрит чего обсуждают, а с шашкой наголо кинулся защищать несчастную. +игнор _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| Вопрос: а стоит ли вообще читать автобиографии? Что это дает?
Добавлено спустя 28 секунд: Сахар не станет слаще, если я узнаю, как его производят. _________________ Через тернии к звёздам! |
andy ice писал(а): и вообще, котик писал(а):
стоит прочитать автобиографию идите вместе с форевером изучайте личную жизнь шадринских писателей. мне вот пофиг, что ХХХХХХ сволочь, пьяница и норко-ман. Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: котик писал(а): о чем? блин, как можно участвовать в разговоре, если не знаете о чем речь. опять этот котик, как и в теме про достоевского не смотрит чего обсуждают, а с шашкой наголо кинулся защищать несчастную. +игнор _________________ А Вы всегда уходите от проблемы, если нечего сказать? Или для Вас возможен лишь переход к оскорблениям и посылам?Обыдно-обыдно... _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
| котик
я УЖЕ выразил свою мысль что личная жизнь писателя мне - читателю - неважна. что пишет писатель исходя из своего жизненного опыта - это банальность, еще бы про словарный запас сказали, чтоп последний дурачок понял. что НЕ всё писатель берет из своей жизни. поэтому и прикололся над словами про "неразрывную..." и последнее - мне надоело разговаривать с человеком, который не может уследить за ходом дискуссии, вырывает слова из контекста и бросается словами. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| forever
Никого и ни в чём я переубеждать не пыталась. И не пытаюсь - форум не для этого, да и действительно безнадёжное это дело, согласна. А вот по поводу того, как кто-то живёт, можно привести массу примеров писателей, поэтов, драматургов, художников, которые пили беспробудно, морили себя голодом, не спали и т.д... И писали свои произведения в таком вот состоянии. Если мне не изменяет память, французские символисты называли это: "состоянием изменённого сознания". Например, Поль Верлен и иже с ним... Это не значит, что я призываю всех брать в руки ручку ( точнее садится за компьютер - прогресс, что поделаешь) только после пива или "косячка" и создавать "шедевры мировой литературы", и не значит, что я оправдываю пьянство и тому подобное... но обсуждать на форуме кто сколько часов в педе оттяпал себе и кто пытается "занять положение в среде"... Ну некрасиво это и к делу не относится... Это просто сплетни, которые я терпеть не могу... Сейчас Вы мне возразите, скажете, что искусство с жизнью связано. Конечно же, и ещё как... Но нас с Вами точно не касается кто, сколько и когда выпил, кто как и где работает и т.п. А вообще не получается разговор-то, господа... Опять всё вылилось в спор. Опять, игра в "выяснялки" кто кого умнее, кто больше знает. Грустно... _________________ А что это за девочка и где она живёт??? Последний раз редактировалось: Элис (2007.07.02 17:33.31), всего редактировалось 1 раз |
andy ice писал(а): и последнее - мне надоело разговаривать с человеком, который не может уследить за ходом дискуссии, вырывает слова из контекста и бросается словами.По-моему, у Вас и к форевер была та же притензия. А за собой Вы следить не пробовали? У других соринку в глазу найдем, а у себя бревна не видим. Не надо придираться к словам. И решайте уже наконец что-нибудь со своей мнительностью Никто Вас не заставляет читать биографии писателей, если Вам неинтересно, то Бога ради,это же так, для общего развития. Многие читают ее, чтобы понять, что подтолкнуло писталя на создание данного произведения. Понятно, что он НЕ все берет из жизни, просто сама жизнь оставляет на не отпечаток. Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Little_Witch писал(а): Вопрос: а стоит ли вообще читать автобиографии? Что это дает?
Добавлено спустя 28 секунд: Сахар не станет слаще, если я узнаю, как его производят. Я уже ответил на этот вопрос-стоит или не стоит. Это кому как нравится. А может дать многое. Я просто ответил на замечание любезного Энди Айса и Дио. А если Вы узнаете из чего делают некоторые азиатских стран или даже Австралии, Вы думаете, оно станет вкуснее? У меня лично вообще аппетит пропал, когда мне предложили блюдо из кенгуру. Все в жизни относительно. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
котик писал(а): у Вас и к форевер была та же притензияandy ice писал(а): котик
вау, вы еще и слова из контекста вырывать умеете? _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| для неследящих за дискуссией:
по-моему,спор пошел после приведения нелицеприятных фактов из биографии одного из авторов и последовавшей далее фразы: forever писал(а): поэт и пьянство - две вещи несовместные)))а связь творчества с биографией приплели позднее. |
Элис писал(а): forever
Никого и ни в чём я переубеждать не пыталась. И не пытаюсь - форум не для этого, да и действительно безнадёжное это дело, согласна. А вот по поводу того, как кто-то живёт, можно привести массу примеров писателей, поэтов, драматургов, художников, которые пили беспробудно, морили себя голодом, не спали и т.д... И писали свои произведения в таком вот состоянии. Если мне не изменяет память, французские символисты называли это: "состоянием изменнёного сознания". Например, Поль Верлен и иже с ним... Это не значит, что я призываю всех брать в руки ручку ( точнее садится за компьютер - прогресс, что поделаешь) только после пива или "косячка" и создавать "шедевры мировой литературы", и не значит, что я оправдываю пьянство и тому подобное... но обсуждать на форуме кто сколько часов в педе оттяпал себе и кто пытается "занять положение в среде"... Ну некрасиво это и к делу не относится... Это просто сплетни, которые я терпеть не могу... Сейчас Вы мне возразите, скажете, что искусство с жизнью связано. Конечно же, и ещё как... Но нас с Вами точно не касается кто, сколько и когда выпил, кто как и где работает и т.п. А вообще не получается разговор-то, господа... Опять всё вылилось в спор. Опять, игра в "выяснялки" кто кого умнее, кто больше знает. Грустно... Нет, Вы все верно написали здесь, я с Вами согласен. Но верно было сказано, что в споре рождается истина. Мне, например, как большому поклонникому литературы, наоборот интересен сложившийся спор, но до тех пор, пока он действительно не переходит в обмен грубостями. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
котик писал(а): просто сама жизнь оставляет на не отпечаток. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
бу писал(а): а связь творчества с биографией приплели позднее.А что? Есть какой-то криминал в этом? Можно подумать, в остальных темах все следуют одной выбранной теме. Добавлено спустя 42 секунды: andy ice писал(а): котик писал(а): просто сама жизнь оставляет на не отпечаток. Да Вы, я вижу, смешной человек,все-то для Вас смешно и забавно. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
котик писал(а): смешной человек _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
andy ice писал(а): что пишет писатель исходя из своего жизненного опыта - это банальностьБанальность-не-банальность, но это правда. Добавлено спустя 41 секунду: andy ice писал(а): котик писал(а): смешной человекНет, не кардинально, болезный Вы наш. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
котик писал(а): Мне, например, большому поклонникому литературыкотик писал(а): Да Вы, я вижу, смешной человек,все-то для Вас смешно и забавно.вот ведь. Большой поклонник летиратуры и не видит разницы между "смешной" и с"мешливый" _________________ Йа - водоросль. |
Dio писал(а): котик писал(а): Мне, например, большому поклонникому литературыкотик писал(а): Да Вы, я вижу, смешной человек,все-то для Вас смешно и забавно.вот ведь. Большой поклонник летиратуры и не видит разницы между "смешной" и с"мешливый" Угу, прочитайте того же Достоевского или Островского...Тогда поймете. _________________ Всё предельно. Стивен Кинг. |
| котик
Угу. Почитайте уже Ожегова. Может поймете и Вы 
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Или Ушакова  _________________ Йа - водоросль. |
Страница 3 из 7
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |