Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Теологические споры
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Теологические споры

Автор
Сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 14:41.33
Ответить с цитатой
LUTER
мы вроде про взрослых говорили.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Grey
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщения: 76
Откуда: самому интересно

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 15:46.35
Ответить с цитатой
LUTER
Человеческое общество и создает само эти эталоны, критерии. Религиозные не убий, не укради, не прелюбодействуй- часть их.Как и УК тоже не сразу появился, так и мораль, нравственность и прочее не сразу родились.И христианство или еще какая религия первенства здесь не имеют.Имеет место элементарное самосохранение и выживание. Не были бы придуманы всякие низяя, табу и пр., наказания за их нарушения - та поубывалы друх друха.А когда детишек порют, то родители устанавливают рамки,законы и эталоны. Я так считаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 16:11.30
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
мы вроде про взрослых говорили.

andy ice
Ага, откуда взрослые берут эти критерии?
Grey писал(а):

Не были бы придуманы всякие низяя, табу и пр., наказания за их нарушения - та поубывалы друх друха.

Grey
Отбросив все моральные установки, разве можно было бы сказать что это плохо? Ну убили и убили, хм, так рассуждая можно докатиться до выводов, а кто сказал что жизнь хорошо, а смерть плохо, или наоборот?
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Grey
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщения: 76
Откуда: самому интересно

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 16:17.00
Ответить с цитатой
LUTER
А послушать бы тебя, когда тебя немножко стали убивать?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 16:34.18
Ответить с цитатой
Grey
Т.Е. боль и страх вам диктует что хорошо, а что плохо?
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Grey
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщения: 76
Откуда: самому интересно

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 17:06.20
Ответить с цитатой
LUTER писал(а):
andy ice писал(а):
мы вроде про взрослых говорили.

andy ice
Ага, откуда взрослые берут эти критерии?
Grey писал(а):

Не были бы придуманы всякие низяя, табу и пр., наказания за их нарушения - та поубывалы друх друха.

Grey
Отбросив все моральные установки, разве можно было бы сказать что это плохо? Ну убили и убили, хм, так рассуждая можно докатиться до выводов, а кто сказал что жизнь хорошо, а смерть плохо, или наоборот?

Я тут не понял что ты хочешь сказать, а последнее - то к чему?

Добавлено спустя 27 минут 21 секунду:

LUTER
Лично мне что хорошо и что плохо диктуют мои, как бы сказать помягче, убеждения, принципы.Основаны они на том о чем я писал выше: воспитание .....+ мой собственный опыт жизни. А боль и страх могут являться проверкой убеждений. А мы что перешли на личности?


Последний раз редактировалось: Grey (2007.05.14 18:32.58), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 17:47.31
Ответить с цитатой
андрониус писал(а):
Я терпеть не собираюсь, всё Богу отдаю

Не из-за таких ли "нетерпеливых, отдающих всё богу" в средние века Европу захлестнули крестовые походы? Sad
андрониус писал(а):
он и есть сатана, правитель этого мира...
И ни кого не пускает к Богу....
Но Иисус ... победил сатану и теперь диавол бежит при виде Иисуса Христа. ... и диавол удирает "сверкая капытами".

Недалеко же он убежал, если "никого не пускает к богу"...
Я считаю себя верующей и совершенно нормально отношусь к религиозным воззрениям. Но сей Андрониус - это, похоже, антикурящий Михалыч от религии... Surprised
андрониус писал(а):
меня ты не можешь ощущать. т.к. мы не близки.

Диагноз "фанатик" или "одержимый" ставится и на расстоянии. Кстати:
Цитата
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные (Мф. 7,15) Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий мне "Господи! Господи!", войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от твоего ли имени мы пророчествовали? и не твоим ли именем бесов изгоняли? и не твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие.(Мф. 7,20-23)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 18:48.16
Ответить с цитатой
LUTER
тут вроде всё ясно и понятно, я уже об этом говорил, где про то, что заповеди (кроме относящихся к богу) появляются в любом обществе. ты спрашиваешь то же самое, только с другой стороны. приведу пример(ы):
убивать плохо, потому что тебя могут убить в ответ
воровать чужое плохо, потому что тебя могут убить в ответ (или кто-то обкрадет)
чужую жену трахать плохо, потому что тебя убьет её муж
....
обманывать плохо - потому что и тебя могут обмануть или твои друзья/партнеры/общество от тебя отвернется.

это же элементарно, не понимаю откуда такие вопросы вообще берутся? все заповеди вообще можно было одной фразой выразить - не делай другому что-то, если не хочешь, чтобы это же сделали с тобой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 23:01.45
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
убивать плохо, потому что тебя могут убить в ответ
воровать чужое плохо, потому что тебя могут убить в ответ (или кто-то обкрадет)
чужую жену трахать плохо, потому что тебя убьет её муж
....
обманывать плохо - потому что и тебя могут обмануть или твои друзья/партнеры/общество от тебя отвернется.

andy ice
Чего ж многие люди в современнном обществе своим личным примером опровергает сказаное вами выше? Часто слышу:дурак - потому и попался, но не о том, как плохо поступил, скорее наоборот, при всей казалось бы очевидности плохого поступка?
Grey писал(а):
Лично мне что хорошо и что плохо диктуют мои, как бы сказать помягче, убеждения, принципы.Основаны они на том о чем я писал выше: воспитание .....+ мой собственный опыт жизни.

Grey
А не кажеться ли вам это круговой аргументацией?
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.14 23:10.48
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
не делай другому что-то, если не хочешь, чтобы это же сделали с тобой.

Вот и вся религия, и заповеди и УК, и ограничения, и что хорошо и что плохо.
А то, следуя вашей логике, договорились уже до того что маньяка нельзя наказывать, т.к. неизвестно хорошо он сделал или плохо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 09:00.52
Ответить с цитатой
LUTER писал(а):
своим личным примером опровергает сказаное вами выше?
да а как же. тоже всё просто - украсть проще, чем заработать. а так-как у нас не анархия, то за такими нормами следит государство, а уж государство наколоть - святое дело для русского Smile
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 11:50.11
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
Недалеко же он убежал, если "никого не пускает к богу"..


Ты же всё извратила! Твой отец диавол! он отец лжи и ты погрязла вней по уши, покайся пока не поздно!

я писал, что диавол бежит от присутствия Духа Святого,- Духа Иисуса Христа Сына Бога Живого. А не пускает сатана только таких упёртых как ты. Но Иисус всё равно тебя любит и ждёт!

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Валя писал(а):
"фанатик" или "одержимый"


да я такой и я счастлив. Аллилуя. Я ещё болею Христоманией, иди ко мне я тебя заражу.










Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:

Grey

Законы "людские" Бог придумал и ментов он поставил, чё бы они такие "правильные" были, бандитов ловили? Суды их судили, это всё Божье. Почему люди и придерживаются каких то рамок, потому, что боятся закона, а не из-за того что они такие хорошие.
человек вообще рождается уже грешником, т.к. это передаётся от его предков из поколения в поколение.
Поэтому и пришёл Иисус, чтоб освободить человека от этого проклятия. Аллилуя. Иисус победитель. слава Иисусу христу. Пусть диавол трепещет. Аминь!!! Gitara Gitara Gitara


Последний раз редактировалось: андрониус (2007.05.15 11:53.57), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 11:52.22
Ответить с цитатой
андрониус
может все-же наркотики, а? Razz
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 11:55.53
Ответить с цитатой
не спасибо мне нужен только Бог Дух Святой.
наркотики дорогие и в них нету счастья.


Последний раз редактировалось: андрониус (2007.05.15 12:01.05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 11:58.29
Ответить с цитатой
андрониус
Вообще, изначально, Дух Святой: Дух - это дыхание Бога. Святой - потому что своим дыханием Бог вдохнул жизнь в своё творение. Поэтому утверждение "мне нужен только Дух Святой" переводится как "мне нужно только дыхание Бога". Теперь объясни - зачем тебе оно?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:03.31
Ответить с цитатой
Дух Святой ,- Бог, Он личность. Он может дать то что ты захочешь, даже можешь стать пьяным. А можешь наоборот.

Последний раз редактировалось: андрониус (2007.05.15 17:08.49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бу
ррррррыса


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 15.06.2006
Сообщения: 1577
Откуда: Ша

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:03.51
Ответить с цитатой
а вам не надоело разговаривать с ботом? Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:06.46
Ответить с цитатой
бу писал(а):
а вам не надоело разговаривать с ботом?


поясни
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:07.56
Ответить с цитатой
бу
Very Happy
давно не мог подобрать подходящее слово Cool
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:14.13
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
бу


Dio писал(а):
подходящее слово


точно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:24.27
Ответить с цитатой
LUTER писал(а):
Балаган какой-то, 2 ветки, и в каждом топике одно и тоже, вам не кажется? Где уже модер хотя бы Аномальной ветки?


видимо затрагивает людей эта тема!!!
не закрыли бы тему в поисках Бога, не подымали бы в других её

Люди жадут Бога.

Жатвы много, а делателей мало!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:33.47
Ответить с цитатой
андрониус писал(а):
Дух Святой ,- Бог, он личность.
поясни.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 12:34.22
Ответить с цитатой
андрониус писал(а):
Жатвы много, а делателей мало!
перевод - девок много, я один
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
HalloweeN
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.04.2005
Сообщения: 4930
Откуда: ¤странник¤

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 14:56.51
Ответить с цитатой
андрониус а как зовут отца Иисуса ?)
_________________
Frantic-Romantic*...♪
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Элен
осенняя


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 8035


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 16:14.19
Ответить с цитатой
Для Януша Корчака, смысл жизни был в детях, он посвятил им всего себя, был воспитателем в детском доме. И ни разу не отступил, Когда 200 его воспитанников фашисты отправили в лагерь смерти, в Треблинку, старому доктору предложили остаться, но он пошол за своими детьми. И погиб вмести с ними. Он не смог спасти своих детей , но он не оставил их перед лицом смерти, точно так же как не оставлял он их перед лицом жизни. Это Любовь живая, а не мифическая .
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 17:23.09
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
андрониус писал(а):
Дух Святой ,- Бог, он личность.
поясни.


Это равноправный Бог Святой Троици.

Бог триедин: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой. Как дух, душа и тело у человека. Иметь общение со Святым Духом, значит иметь скрытое сокровище. Дух Святой может дать силу Бога, чтобы побеждать духов тьмы, служить Богу. Он наполняет духовной и физической силой, чтобы сражаться с демонами и болезнями.

Быть наполненным Духом Святым, это очень хорошее чувство, присутствует покой, смелость, бодрое настроение, 100 проц. осознание действительности, и легкое блаженство.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 17:26.15
Ответить с цитатой
андрониус писал(а):

Быть наполненным Духом Святым, это очень хорошее чувство, присутствует покой, смелость, бодрое настроение, 100 проц. осознание действительности, и легкое блаженство.

это пивом что ли?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 17:40.59
Ответить с цитатой
HalloweeN писал(а):
андрониус а как зовут отца Иисуса ?)


В основном в писании Его зовут Господь Бог, Бог Отец.

песнь поют: Свят Господь Саваоф.

И как предсказал Исайя; " если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы как Содом и были бы подобны Гоморре". Рим 9:29.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Therion писал(а):
андрониус писал(а):

Быть наполненным Духом Святым, это очень хорошее чувство, присутствует покой, смелость, бодрое настроение, 100 проц. осознание действительности, и легкое блаженство.

это пивом что ли?


с пива в начале так, а потом водка скандалы ссоры и мордобой и хуже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 18:02.52
Ответить с цитатой
андрониус писал(а):
Ты же всё извратила!

Ты написал, я процитировала, так я ещё и виновата? Razz Хорошо, попробуем иначе.
андрониус писал(а):
я писал, что диавол бежит от присутствия Духа Святого

Стало быть в мире духа святого нет, раз диавол никуда не убегает? А как же насчёт вездесущности Святого Духа? Ты отвергаешь это утверждение? Evil
андрониус писал(а):

Валя писал(а):
"фанатик" или "одержимый"

да я такой и я счастлив.

Православный медицинский сервер писал(а):
В случаях «одержимости» на духовном уровне самосознания происходит столкновение двух противоположных сил притяжения. Субъективно это переживается как отрыв от со-бытия с Богом и переход в подвластье сатане.
Ф.В. Кондратьев,докт.мед.наук, профессор, заслуженный врач РФ, психиатр-эксперт "Значение религиозности для психического здоровья"

Ну если ты даже сам признаёшь свою одержимость... Surprised
Кстати, не стоит обвинять меня в искажении своих слов, если сам так пишешь... Podmigivanie

бу писал(а):
а вам не надоело разговаривать с ботом? Rolling Eyes

Не-а, над фанатиком хоть поприкалываться... Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрониус
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 444


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.15 18:43.48
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
Стало быть в мире духа святого нет, раз диавол никуда не убегает? А как же насчёт вездесущности Святого Духа?



Если ты не хочешь его присутствия, то Дух Святой к тебе не и тебя не наполнит.

Валя писал(а):
Не-а, над фанатиком хоть поприкалываться...


Ну и что ты смешного увидала?
Валя писал(а):


Ну если ты даже сам признаёшь свою одержимость...


если Бог за меня кто против меня.
Я состою в церкви Божьей и врата ада да не одолеют церковь.
А значит не одолеют меня, а ты сатана пошла вон от меня!!!

Мой Бог отец за меня. А я тебя Валя прощаю, и благославляю!!! Бог любит тебя!!!


Последний раз редактировалось: андрониус (2007.05.15 18:45.43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 10 из 18
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 16, 17, 18  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Теологические споры

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы