Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Литература -> Мат, как наше литературное достояние!
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Мат, как наше литературное достояние!

Автор
Сообщение
PAVLENTII
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 283
Откуда: Шадринец

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 16:44.29
Ответить с цитатой
Therion, мнение надо обосновывать! Лично я могу сказать какое нибудь крепкое ругательное слово, но разве у меня признак словестного бессилия? Ты ошибаешься Shame on you
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 17:27.01
Ответить с цитатой
PAVLENTII писал(а):
Therion, мнение надо обосновывать! Лично я могу сказать какое нибудь крепкое ругательное слово, но разве у меня признак словестного бессилия? Ты ошибаешься Shame on you


А не пользоваться матом не пропобовал?
Пробовал что-то описывать красочно без ругательств?
Или ты не можешь устоять, чтобы не сматериться?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 17:29.29
Ответить с цитатой
если есть слово, которое позволяет в краткой форме описать одновременно: эмоцию, отношение, действие, то я за использование такого слова. а тем, кто скажет, что это признак бескультурия - использовать слова по назначению - я укажу маршрут. в таких же словах
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 17:31.13
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
если есть слово, которое позволяет в краткой форме описать одновременно: эмоцию, отношение, действие, то я за использование такого слова. а тем, кто скажет, что это признак бескультурия - использовать слова по назначению - я укажу маршрут. в таких же словах


то есть, значит проще выражаться двадцатью-тридцатью матерными словами и мы все счастливо будем жить?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 18:12.08
Ответить с цитатой
вот не надо передергивать.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
PAVLENTII
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 283
Откуда: Шадринец

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 18:12.30
Ответить с цитатой
Некоторые люди не понимают красноречия, использование в разговоре метафор и стихов Блока. Проще послать их наХ.., и они сразу все поймут, что им надо ретироваться!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 18:24.26
Ответить с цитатой
PAVLENTII писал(а):
Некоторые люди не понимают красноречия, использование в разговоре метафор и стихов Блока. Проще послать их наХ.., и они сразу все поймут, что им надо ретироваться!


Да уж... многие нынче понимают только язык мата...и другого им не дано
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
PAVLENTII
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 283
Откуда: Шадринец

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 20:05.19
Ответить с цитатой
Therion значит все вопросы не к матерящимся, а к тем кто только его понимает!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.11.30 20:18.56
Ответить с цитатой
PAVLENTII писал(а):
Therion значит все вопросы не к матерящимся, а к тем кто только его понимает!

ну а сам-то как считаешь, нужен ли мат?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кирилл
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.04.2006
Сообщения: 616
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.01 12:56.39
Ответить с цитатой
Я считаю мат нужен но только в особых случаях
Когда недостаточно обычных слов - подари матерное и тебя поймут Very Happy Twisted Evil
_________________
Я уважаю чужое мнение - но не люблю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.01 16:04.15
Ответить с цитатой
Кирилл писал(а):
Я считаю мат нужен но только в особых случаях
Когда недостаточно обычных слов - подари матерное и тебя поймут Very Happy Twisted Evil

тоже верно! Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.02 02:21.26
Ответить с цитатой
moishe писал(а):
Придумали такой способ: завели стеклянную банку

Завели. Из-под кофе. 100г. По рублю. Смену передаешь - сразу рублей 10 набегало. 1-ю неделю. А сечас поток иссякает. На машину, чувствую, не накопим.
Therion писал(а):
выражать собственное мнение здесь уже запрещено

Выражать - не запрещено. Подавлять своим - не рекомендуется. особенно когда эмоции преобладают.
Therion писал(а):
Очевидно речь без мата - уже стала признаком дурного тона

Не стала. Но всему есть свое место и время. Мату - тоже есть место. И далеко не на задворках. Вопрос границ, как обычно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.02 02:22.02
Ответить с цитатой
Имхо пох.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Therion
первый после БОГА


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2208


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.02 09:59.09
Ответить с цитатой
Trabzon писал(а):
Выражать - не запрещено. Подавлять своим - не рекомендуется. особенно когда эмоции преобладают.


Вот уж не думал, что здесь кого-нибудь можно подавить своим мнением
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.06 00:53.29
Ответить с цитатой
Подавить - настоящее совершенное.
Подавлять - настоящее длительное.
Вообще-то, это из аглицкой грамматики, но по сути и для нас очень даже годится.
Therion писал(а):
Да уж... многие нынче понимают только язык мата...и другого им не дано

Если таким людям сменить среду, то они вполне обходятся без мата. Не каждому же повезло (ли?) иметь в детстве гувернера.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.07 08:50.03
Ответить с цитатой
Иду я сегодня утром, отвожу ребенка в садик. А там у них крыльцо такое, две ступеньки, но без перил, без поручней, и дворник там, значит, лед сдалбливает. Сдолбить-то сдолбил, но еще не убрал, и все крыльцо было покрыто мелкой ледяной крошкой - страшно ступать. И мне, человеку совершенно в быту не матерящемуся, вдруг подумалось: "Можно крепко на*бнуться с этого крыльца..." И тут я понял, что потенциально - это строчка стихотворения.

И пока шел от садика до завода, размышлял о мате именно как о литературном достоянии. Ведь есть слова и выражения, даже пословицы и поговорки, которые либо совсем невозможно перевести на литературный язык, либо перевод будет выглядеть очень куцым и неубедительным.

Взять то же слово "на*бнуться", в смысле "упасть". Чем его заменить? Навернуться, звездануться... Но понятно же, что "звездануться" - это всего лишь ханжеский вариант слова "п*здануться".
Для каждого корня придуманы свои замены: "бл*" - "блин", "х*й" - "фиг", "п*зд" - "звезд", "ёб" (даже звездочку некуда ставить) - "грёб", "долб", и т.п. Но разве эти замены чем-то лучше оригиналов?
И то не всегда помогает.
Например, чем заменить вопрос: "какого х*я?.." - банальным "что" или дореволюционным "какого чёрта"? Или пословицы: "п*здеть - не мешки ворочать", "до*бался, как пьяный до радио", "Гагарин долетался, а ты - доп*здишься"? Совсем не переводятся поговорки "и рыбку съесть, и на х*й сесть", "ни х*я, ни полх*я", "на х*ю вертел", "е*ать тебя (вас) некому", "нам, татарам, до п*зды". Плохо поддаются переводу слова "доё*ываться" (докапываться?), "выё*бываться" (выпендриваться?), "х*ярить" (вкалывать?), "за*бало" (надоело?), "п*здеть" (болтать?), "е*альник" (лицо?), "по*бень" (ерунда?).
Помните "Телефон" Чуковского? Там есть строчка: "И такая дребедень - целый день". Ведь так и просится: "И такая по*бень - целый день..."
А еще есть чисто интеллигентские "однох*йственно" и "мозго*бство".
"Вешать лапшу", "заговаривать зубы" - согласитесь, гораздо точнее суть процесса передает выражение "е*ать мозги".
Таких представителей человеческого рода, как "п*здобол", "х*еплёт", "долбо*б", и просто "е*лан" трудно классифициравать другими терминами, разве что первый - болтун, а остальные?

Какое последнее слово говорит водитель, когда видит, что столкновение с встречным камазом неизбежно? Или какое последнее слово говорит пилот перед ударом об землю? Правильно - "п*здец!" Разве можно его чем-то заменить?

Чистым литературным творчеством выглядит пословица: "все бы вам смех*ёчки да п*здохаханьки". А когда один мужик, оценивая сложность проделанной работы, сказал "да, это тебе не вола в ноздрю е*ать!" - я был просто поражен глубиной народного воображения.
По радио России я несколько раз слышал рекламу какой-то дебильной передачи, там девушка (нежным голоском) отвечает на вопрос "какая разница?" так: "один ПОЁТ, другой дразнится". Честно, режет слух. Потому как правильно надо говорить: "один Е*ЁТ, другой дразнится"!

Есть и обратный процесс - изначально пристойные слова и выражения переводятся народом на матерный язык и обретают новое звучание. Колдобина - колдо*бина, скособочился - скосоё*ился, загогулина - п*здюлина, штуковина - х*ёвина, диву дался - ёбу дался, ясно дело - ясен х*й, с гулькин нос - с гулькин х*й, кот наплакал - х*й наплакал, баранки гну (в ответ на "ну?") - х*й гну, чёрт знает - х*й знает, чёрт ногу сломит - х*й голову сломит, через пень-колоду - через х*й-колоду (слышал вариант: через х*й да нах*й)... И это только первое, что пришло на ум.

Так что художественную составляющую матерной речи вряд ли можно подвергнуть сомнению.

P.S. "Да растри*бись ты зло*бучей проп*здью через п*здопроушину с перекосо*бленным нах*й е*алом б*я!" - сказал боцман и грязно выругался.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.07 13:33.48
Ответить с цитатой
moishe

аплодисменты!
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GONZA
уральский лингвист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 02.01.2005
Сообщения: 3240


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.08 22:19.28
Ответить с цитатой
когда поступал в аспирантуру на лингвистику, читал много статей про табуированную лексику, даже хотел писать по мату диссертацию! но не дали, сцуки, мол - примеры неприличные как зачитывать комиссии?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.08 22:41.00
Ответить с цитатой
GONZA
жирику так можна? смотри на бузилке видемоотчет
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.08 22:48.39
Ответить с цитатой
andy ice

а ДУМА - это не общественное место!
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.08 23:35.41
Ответить с цитатой
Leon
это - отхожее место.
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.08 23:36.32
Ответить с цитатой
yellow
судя по жирику, отхожее место - сральник. значит дума - не оно
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
PAVLENTII
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 283
Откуда: Шадринец

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.09 18:16.53
Ответить с цитатой
И че, Жириков прав, что ли? Что все туалеты надо называть сральниками!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GONZA
уральский лингвист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 02.01.2005
Сообщения: 3240


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.09 21:58.07
Ответить с цитатой
Жириновский опять постебалсо... но я вот каждый раз думаю, какова прагматическая цель данного стёба?! увы, кроме позёрства реальной цели не вижу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.09 21:58.49
Ответить с цитатой
GONZA

А может есть.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GONZA
уральский лингвист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 02.01.2005
Сообщения: 3240


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.09 22:06.09
Ответить с цитатой
Leon
сколько было раньше подобных экстраординарных выходок и чё? ну не знаю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PAVLENTII
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 283
Откуда: Шадринец

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.10 11:11.24
Ответить с цитатой
Раньше он пиаром занимался, а сейчас его просто прет и доставляет удовольствие от содеяного Eyecrazy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GONZA
уральский лингвист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 02.01.2005
Сообщения: 3240


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.10 12:55.57
Ответить с цитатой
а люди-то здесь причём? дома, перед зеркалом... ну перед домашними накрайняк...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.10 12:57.11
Ответить с цитатой
GONZA

а для него Дума - дом родной.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PAVLENTII
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 283
Откуда: Шадринец

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.12.10 13:39.07
Ответить с цитатой
Ага, он даже ночует там и на сральниках думских сидит с газетой, по утрам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 2 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Литература -> Мат, как наше литературное достояние!

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы