Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Робкий наезд на "Рим"
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Робкий наезд на "Рим"

Автор
Сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:36.30
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
искатель

Полгода ездил на 95-м, потом ради эксперимента перешел на 92. Двигатель в точности, как у искателя. Разницы нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:40.43
Ответить с цитатой
Еще к вопросу о качестве топлива. Сейчас весна, а уверены ли вы что на автозаправках бензин уже весь "летний", а зимой, уверены что он "зимний"?
Вот по этой причине в теплое время года, езда на "зимнем" бензине сопровождается детонацией, т. е. происходит взрывное сгорание топлива, а зимой наоборот, на летнем сорте топлива невозможно произвести запуск холодного двигателя, а если и удалось, то движок, пока он холодный работает с перебоями. А если еще все это дело разбавить... Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:43.02
Ответить с цитатой
tip
под топливой вы понимаете дизельное?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:43.09
Ответить с цитатой
Fakir
Ну так у вас же "впрыск", а октан-корректор на двигателе компутер подстраивает...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:44.22
Ответить с цитатой
ArtFul
Под топливом понимается: бензин, керосин, дизельное топливо, мазут, дрова, уголь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:45.32
Ответить с цитатой
tip
что то я не слышал деления бензина на зимнее и летнее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:47.50
Ответить с цитатой
Почитав уважаемого tip-а, начинаю задумываться о самокате... .
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Corben
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 97
Откуда: Электрик

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:54.47
Ответить с цитатой
tip

А где можно приобрести летние дрова?
_________________
http://elektrik45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 06:56.41
Ответить с цитатой
Corben
там-же где осетрину второй свежести и свежий воздух для подкачки шин.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 07:49.54
Ответить с цитатой
ArtFul писал(а):
что то я не слышал деления бензина на зимнее и летнее

А я почему-то слышал.
Бензин характеризуется испаряемостью, чем она выше, тем легче запускать двигатель. Так вот, основное отличие "зимнего" от "летнего" бензина - повышенная испаряемость, что в условиях низких температур очень важно.
Дизельное топливо же так же делится на "зимнее" и "летнее". Если вы зимой зальете "летнее" в баке на морозе оно превратится в густую массу.

Народ, я перечислил виды топлива, а здесь мы обсуждаем БЕНЗИН и, может быть, ДИЗЕЛЬНОЕ ТОПЛИВО.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 08:10.27
Ответить с цитатой
tip
за 25 лет жизни не разу не слышал про зимний и летний бензин, хотя отец непосредственно работает в этой сфере Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Бегемот
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 08:12.31
Ответить с цитатой
к теме. дурная слава о заправке рим ведет начало еще с 90-х годов. с тех пор многие по религиозным соображениям там не заправляются. лично я года 2 назад свою 2106 там заправлял, ничего вроде с ней не случилось критического. расположение удобное, особенно для тех, кто любит по 2-3 литра заливать
_________________
Screw you guys, I'm going home!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nomad
Сам себе на уме


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2587
Откуда: Местные мы

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 10:44.09
Ответить с цитатой
Заправлялся неоднократно и в Риме и на Роснефти и на Лукойле, разницы практически не заметил, хотя предпочитаю заправляться либо на Роснефти возле 8 школы либо на Шаазовской заправке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 10:45.52
Ответить с цитатой
Nomad, когда меня имел ЛуАЗ-969, ему тоже было сугубо фиолетово. Чуть-ли не мазуту жрал. Современные двигатели более требовательны к качеству топлива, ИМХО.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JUSTer
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4139
Откуда: Mest.net

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 10:50.07
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Nomad, когда меня имел ЛуАЗ-969, ему тоже было сугубо фиолетово. Чуть-ли не мазуту жрал. Современные двигатели более требовательны к качеству топлива, ИМХО.

А как сейчас на автомобиле ВАЗ-2102 дела обстоят..???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:15.00
Ответить с цитатой
ostap писал(а):
"пускай он даже разбавленый, но все равно лучще т.к. 92 тоже разбавляют".

95-й не разбавляют. Его зачастую вообще не приобретают, а просто берут бизин с более низким актановым числом (92, даже 76) и с помощью присадок (уж не знаю каких) доводят актановое число до уровня 95 бизина.
Так что есть вероятность, что вместо 95 получишь не просто 92-и, а еще и с черт знает какой хренью в примесях Sad
Вот этого и боюсь
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:17.16
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
Полгода ездил на 95-м, потом ради эксперимента перешел на 92. Двигатель в точности, как у искателя. Разницы нет.

вывод - по качеству 92-й лучше, 95-й хуже - раз одинаковая динамика
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:18.49
Ответить с цитатой
tip писал(а):
Еще к вопросу о качестве топлива. Сейчас весна, а уверены ли вы что на автозаправках бензин уже весь "летний", а зимой, уверены что он "зимний"?

про летнюю/зимнюю саляру - знаю. Про бензин - не слышал ни разу. Неужели правда?
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:24.47
Ответить с цитатой
ArtFul писал(а):
за 25 лет жизни не разу не слышал про зимний и летний бензин,

"Век живи, век учись".

Как я уже писал, испаряемость - это одна из характеристик бензина, другая характеристика бензина - это октановое чило, которое показывает детанационную стойкость сгораемого в цилиндрах двигателя.

Выще я писал про отличие марки бензина АИ92 от марки А92. Марка АИ 92 - бензин автомобильный, октановое число определено исследовательским методом (проще говоря химики определяют в лаборатории) октановое чило равно 92 ед. Марка А 92 - бензин автомобильный с октановым числом 92 ед. Октановое число определено моторным методом. То есть в лаборатории имеется одноцилиндровая двигательная установка с изменяемой степенью сжатия.
Моторный метод более точен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:26.13
Ответить с цитатой
JUSTer писал(а):
А как сейчас на автомобиле ВАЗ-2102 дела обстоят..???

А вот ей тоже пофиг Cool 25 запчастина придет из московии - эту на прикол и капремонт.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:26.32
Ответить с цитатой
tip
Если так, то скажи мне почему на заправках пишут д\т летнее или д\т зимнее

тогда бы они писали и про бензин также
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:27.16
Ответить с цитатой
ArtFul
заправь зимой летнюю соляру - узнаешь, почему пишут Cool
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:28.10
Ответить с цитатой
про АИ и А тоже бы писали я думаю маркировку для АИЗ(зимнее) и АИЛ , хе
нет же такого опять же
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:28.54
Ответить с цитатой
параметр не критический, имхо. Вот и нету этой маркировки.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:30.00
Ответить с цитатой
вот и я так думаю что там изменение в районе погрешности будет, это тоже ИМХО
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 11:36.45
Ответить с цитатой
ArtFul
С солярой дело посложнее - она замерзает, а бензин нет.
Заправил ты, допустим летом, бензин предназначенный для зимней эксплуатации (это будет особенно заметно на карбюраторных движках), на холодном двигателе ты что в первую очередь делаешь? Закрываешь воздушную заслонку, при необходимости один разок на акселератор давнешь (это смотря у кого какой карбюратор стоит), включаешь стартер а мотор не запускается, а почему? А все потому что паров бензина в цилиндры поступило слишком много и, как говорят в народе, "залило свечи". И ты будешь долго и упорно пытаться запускать мотор, пока не "продуешь" цилиндры свежим воздухом, или пока не протрешь свечи.
А на горячем работающем двигателе при его остановке возникает др. еффект - калильное зажигание - при выкл. зажигании мотор еще продолжает работать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 12:09.44
Ответить с цитатой
Признаю свое незнание

Для успешного зимнего пуска частота вращения вала двигателя должна быть не ниже 70 об/мин.

Однако, кроме требования к частоте, существует требование к количеству паров бензина. В условиях двигателя воспламеняется и сгорает только испаренная часть бензина, подаваемого в мотор. Неиспарившиеся фракции в сгорании не участвуют и стекают в картер, смывая масляную пленку со стенок цилиндра.

Чем ниже температура воздуха при пуске холодного двигателя, тем в меньшем количестве испаряются легкие фракции бензина и тем более затруднен пуск. Для облегчения пуска количество легких фракций в бензине должно быть увеличено.

Зная температуру выкипания 10% бензина, можно оценить минимальную температуру воздуха, при которой пуск лёгкий (Тл.п), пуск возможен (Тв.п) и пуск невозможен (Тн.п):

(6.3)

(6.4)

(6.5)

Для примера имеем: летний бензин Тн.п = 40° С, Т10% = 70° С;

зимний бензин Тн.п = 35° С, Т10% = 55° С.

Тогда получим: летний бензин Тл.п=-3° С, Тв.п=-15,5° С, Тн.п=- 18,8° С;

зимний бензин Тл.п=-15° С, Тв.п=-23° С, Тн.п=- 28° С.

Полученные цифры нельзя воспринимать как незыблемый критерий возможности пуска. Формулы эмпирические, и результаты могут варьироваться как в одну, так и в другую сторону в зависимости от состояния двигателя в целом и аккумуляторной батареи и карбюратора в частности.

Однако повышенное содержание низкокипящих фракций в бензине не всегда является положительной особенностью. При этом может увеличиться склонность бензинов к образованию паровых пробок. Паровые пробки в системе питания двигателя - довольно часто встречающаяся неисправность при использовании зимнего бензина в летнее время. С целью устранения этих явлений применяются байпасные каналы для перекачки части топлива и возникающих пузырей в бензобак.

Такие характеристики двигателя, как время его прогрева и приемистость связаны со значением температуры перегонки 50% бензина.

Приемистостью двигателя называют его способность обеспечивать быстрый разгон автомобиля. Чем меньше время прогрева двигателя, тем ниже расход бензина, затраты времени, а также износ деталей двигателя. С понижением температуры окружающего воздуха требуются бензины с более низкой температурой перегонки 50% бензина. Применение бензинов с Т50% для летнего сорта не выше 115° С и зимнего не выше 100° С обеспечивает быстрый прогрев двигателя и его хорошую приемистость.

Температура перегонки концевых фракций влияет на полноту испарения топлива, полноту сгорания, на токсичность выхлопа, а также на экономичность и износ двигателя.

Концевые фракции поступают в цилиндр, не испарившись, они не участвуют в сгорании, и экономичность двигателя ухудшается. Тяжелые фракции бензина, осевшие на стенках цилиндра, смывают масло и увеличивают износ. Несгоревшее топливо откладывается также на поверхностях камеры сгорания и поршней в виде нагара, который инициирует детонационное сгорание и калильное зажигание.

Чем меньше Т90% и Тк.п бензина, тем лучше. Для бензинов установлены нормы на Т90% и Тк.п: для летнего бензина соответственно не выше 180 и 195° С, для зимнего - не выше 160 и 185° С.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 12:21.20
Ответить с цитатой
сам гост в инете не нашел
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.23 13:10.50
Ответить с цитатой
ArtFul
Сейчас топливо по ТУ выпускают, они свежее. Погляди от какого года ты ГОСТ нашел, еще от 1977, распространяется еще на этилированный бензин, который уже давным-давно не выпускают...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
nicko
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 253


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.05.24 08:27.15
Ответить с цитатой
Отстал от темы, но свои пять копеек добавлю.

На Риме заправлял пару раз классику в конце 90 - машина переставала тянуть, аналогично на заправке в конце Свердлова в районе ШЗРТ, с тех пор на эти заправки не заезжаю. К Роснефти, Сибнефти и Лукойлу около авторынка претензий нет. Кстати, Лукойл - это франшиза, реально бензин они берут у местной Роснефти.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 2 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Робкий наезд на "Рим"

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы