Список форумов Шадринский форум -> Программирование -> Программирование для школьников и студентов. -> Загадки от moishe
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Загадки от moishe

Автор
Сообщение
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 09:44.05
Ответить с цитатой
char писал(а):
перед реальным входом - вначале вводить неправильные данные и смотреть на реакцию "логинки"
Да, так начинается "гонка вооружений". Не забываем про команду su - валидность пароля не трудно проверить фоново. Некоторые маньяки сразу после логина ставили себе новый пароль, потом, конечно, путались в них жутко. Но тоже вариант.

ArtFul писал(а):
С консолями не работал, их можно ребутить по отдельности?
Там терминалы стояли, то есть дисплей+клава, кабелем подключены к компьютеру, ребутить их нельзя, у них мозгов нет, как ты монитор перезагрузишь?

Вариантов, наверно, много можно напридумывать, но чтобы угадать, какой у нас реально применялся, надо немного знать юникс-шелл, самую малость хотя бы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 19:05.48
Ответить с цитатой
moishe
Sad Он не мог угадать, пока я сам не догадался водить мышкой по экрану. Классная фишка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 19:49.46
Ответить с цитатой
Trabzon, про вождение мышкой - это я так пошутил. Twisted Evil
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:06.53
Ответить с цитатой
объясните первую загадку.
а то я туплю
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:09.17
Ответить с цитатой
XY=10x+y.
10x+y-x-y=9x
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:25.40
Ответить с цитатой
формула понятна. но как компьютер хнает хначение хотя бы одного неизвестного?
млин.
щас до утра спать не буду Razz
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
char
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1304


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:32.07
Ответить с цитатой
утро вечера мудренее Smile вспомни первую подсказку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:33.49
Ответить с цитатой
надо, на самом деле, поствить мышку на квадрат. закрыть глаза, посчитать всё. тыкнуть мышкой и увидеть, что удалось обмануть эту гадскую железку
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:36.39
Ответить с цитатой
искатель
кратные девяти...
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:37.54
Ответить с цитатой
так то дырка в башке вже... там есть 77 - оно под кратность не попадает...
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:38.54
Ответить с цитатой
неа. я опять не понял Smile
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
char
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1304


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 20:54.17
Ответить с цитатой
добавь три нолика, можь хоть тыщщи буишь считать аккуратнее Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 21:13.05
Ответить с цитатой
char
эээ... эт мне?
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 21:14.49
Ответить с цитатой
да все уже ясно давно, andy ice - спасиба за подсказку. ща усну спокойно Very Happy
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
char
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1304


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 21:18.25
Ответить с цитатой
2yellow: да, про " 77 "
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sas'OK
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 321


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 22:37.11
Ответить с цитатой
forest писал(а):
Sas'OK писал(а):
Ну если это Unix, то значит есть root, теоретически он просматривает каталоги пользователей, допустим командой ls пишем скрипт с именем ls, который крал бы пароль. Можно так попробовать

Не понял. Если подменить ls-то запись запрещена. не получится.
да и из самого дом. каталога врядли будет смотреть.

Ну если рут запустит, хоть чо твори!! не знаю пас можно выдернуть или нет!! но вот сменить у пользователя на твой собственный точно можно (на то он и root). Вот мы и узнаем (точнее сами сделаем) пас у какогонить юзера
_________________
Ищи баги в себе!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sas'OK
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 321


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.11 22:39.15
Ответить с цитатой
moishe писал(а):

Таким образом, естественно возникает следующий вопрос: как защититься от подобной ловли твоего пароля? Учесть, что админа по вечерам там не бывает, обратиться к нему нет возможности.

Не знаю можно ли, но перед КАЖДОЙ строчкой ставить приветственную строку (не помню как называется), ну т.е. [xak]login_ теперь ясно, что сейчас работает юзер xak
_________________
Ищи баги в себе!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 04:42.18
Ответить с цитатой
Sas'OK
перед каждой выводимой строчкой? т.е. выполняется обычная программа, а в каждой строчке светится логин. жутковое зрелище
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 06:56.36
Ответить с цитатой
2all: всякие вариации на тему рута отбрасываем, потому что если ты рут, на кой черт тебе студенческие пароли?

Sas'OK, вообще мысли не понял. Что предлагаешь-то?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 09:56.14
Ответить с цитатой
Вот серьезная задача, безо всяких подвохов.
Тема: кодирование.
Штрих-код - это чередование темных и светлых полосок, каждая полоска может быть трех видов - широкая, средняя и узкая.
Ширина узкой полоски 0.5 мм, средняя полоска в два раза шире узкой, а широкая в два раза шире средней.
Предложить вариант кодировки чисел при помощи штрих-кода.
Победит тот, кто предложит наиболее компактную кодировку, то есть такую, в которой на кодирование 12-значных чисел требуется меньше всего места (то есть общей ширины штрих-кода).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 10:37.50
Ответить с цитатой
Еще.
Тема: маршрутизация.

Сначала небольшой ликбез (школьники все-таки).
Связь компьютеров в интернете строится на принципе вопрос-ответ.
Спрашивающий компьютер называется клиентом, а отвечающий - сервером.
Когда клиент хочет получить информацию у сервера, он посылает в сеть информационный пакет, в котором указан сетевой адрес сервера, и "обратный адрес" - сетевой адрес самого клиента, ну и конечно, имеется содержание пакета, то есть сведения, что именно хочет клиент получить от сервера.
В сети есть устройства, называемые "маршрутизаторами" - они располагаются там, где сеть разветвляется, и определяют, куда (по какой ветке) нужно отправить тот или иной пакет, чтобы он в конце концов дошел до адресата. Содержанием пакетов маршрутизаторы совершенно не интересуются.
В-общем, все очень похоже на работу обычной "бумажной" почты.
Когда сервер получает пакет от клиента, он анализирует его содержание, генерирует ответ, и посылает его клиенту.

Теперь сама проблема.
В некоторой сельской школе решили организовать доступ к интернету. У них была дальняя телефонная связь с интернет-повайдером, который поддерживал модемный пул, а сам был подключен к спутниковому двухстороннему каналу.
Когда мы посещаем веб-сайты, то вопросы, посылаемые серверам, очень короткие, а вот ответы, приходящие от серверов, обычно бывают очень длинные. Поэтому пользоваться интернетом через телефонную линию было очень неудобно - медленно. Протягивать специальный кабель до провайдера оказалось слишком дорого. Школе выделили спутниковую антенну (тарелку) с приемником; приемник может принимать информацию со спутника, но ничего передать туда, естественно, не может.
Задача: предложить, как можно организовать маршрутизацию пакетов, чтобы школа получила скоростной доступ в интернет.

Усложнение для девятиклассников:
У самого провайдера не было спутникового канала, он поддерживал собственную Ethernet-сеть, и кроме того был подключен к оптическому кабелю, который соединял его с другим провайдером, у которого уже был доступ к спутнику.
Задача: организовать маршрутизацию пакетов, чтобы у школы был скоростной доступ и к собственной сети их провайдера, и в большой интернет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 11:02.53
Ответить с цитатой
Вот еще придумал, очень творческое задание.
Тема: шифрование.

Предложить алгоритм шифрования произвольного текста при помощи некоторого слова - "пароля", такой, чтобы без знания пароля расшифровать текст было бы очень сложно, а зная пароль - легко.

================
Еще одно задание.
Тема: шпионские штучки Smile

Придумать способ обмена секретными сообщениями через электронную почту, не применяя ни паролей ни шифрования, но чтобы никто ничего не заподозрил и не заметил - электронные письма должны выглядеть совершенно обыкновенными.

================
Хватит пока. Солнышко, вы где? Дайте отзыв. Если нравится - еще напридумываю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
forest
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 43


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 16:21.52
Ответить с цитатой
Думал про почту. Фиг знает. Если можно отправлять в хтмл то вставить приват комментариями-можно прочитать при просмотре кода, или цвет шрифта=цвет фона, тогда видно при выделении. На счёт простого текста ничё не придумал там только если куда-нить в заголовок.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 19:07.34
Ответить с цитатой
загадки не для 12-ти летних. чего б не думал об этом аффтор
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 19:47.51
Ответить с цитатой
я наконец разобрался с первой задачкой.
Фсе, больше не отгадываю, голова пухнет.
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natan
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 787
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.12 20:06.31
Ответить с цитатой
Первая прикольная, просчитал за минут десять практически все варианты. Тогда то и дошло что к чему. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.13 05:49.54
Ответить с цитатой
Поясняю последнюю задачку: слово "выглядит" не означает "отображается визуально в графическом мэйл-клиенте". Эл.почта в принципе очень открытая служба, можно шифроваться, но подавляющее большинство сообщений незашифрованы. Когда SMTP-сервера передают сообщения друг другу, ничто не может им помешать оставить себе копию для последующего анализа. Считается, что FBI в США, а у нас ФСБ, отслеживают сообщения, циркулирующие на бесплатных почтовых серверах (hotmail.com, mail.ru, и т.п.), и даже пытаются проводить анализ контента. Так вот, для них (спецслужб) ваше сообщение должно выглядеть совершенно рядовым, обыкновенным, независимо от того, будут ли его смотреть роботы или люди, а в действительности должно содержать секретные сведения, которые получит ваш адресат.

andy ice, ну ладно, для 13-летних. Smile
Про кодирование/шифрование, кстати, отлично помню, как я увлекался этими делами, учась в 5-м классе. То есть мне было 11. В идее шифрования нет ничего недоступного для ребенка. Да уж и не ребенка - подростка, тем более. А разрабатывать всю ту математику, на которой сегодня основаны шифровальные алгоритмы, от них никто не требует. Главное - дать идею.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sas'OK
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 321


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.18 11:11.23
Ответить с цитатой
moishe писал(а):
2all: всякие вариации на тему рута отбрасываем, потому что если ты рут, на кой черт тебе студенческие пароли?

На счет рута вы вообще не поняли мысли моей
Razz
_________________
Ищи баги в себе!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sas'OK
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 321


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.18 11:12.46
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Sas'OK
перед каждой выводимой строчкой? т.е. выполняется обычная программа, а в каждой строчке светится логин. жутковое зрелище

Согласен! сам представил, хотел пост удалить, да его уже раскритиковали!! 1ое что пришло на ум просто Embarassed
_________________
Ищи баги в себе!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.08.13 11:27.51
Ответить с цитатой
Придумал почти олимпиадную задачу. Решить надо чисто умозрительно, компьютером не пользоваться.
#include <stdio.h>

int main(int argc,char *argv[]) {
int i=0;
printf("%d, %d, %d, %d\n",i++,i++,i++,i++);
return(0);
}
Вопрос: если выполнить данную программу, что она выведет на экран?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Страница 2 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Программирование -> Программирование для школьников и студентов. -> Загадки от moishe

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы