Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> 70 лет СМЕРШ
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

70 лет СМЕРШ

Автор
Сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61659


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:39.38
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
Форма одежды у них как у вдв.

Andrew_vv писал(а):
ну правительство то уж точно вдв окружали. Фотки ж есть.



_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat!! Ban List
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 1282


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:44.59
Ответить с цитатой
У меня сосед по общаге студенческой в спецназе ГРУ служил снайпером. За вторую чеченскую на бюджет зачислили без экзаменов. Не закончил правда, женился. Хороший парень.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:45.46
Ответить с цитатой
Leon
по фото я имел в виду технику. По технике видно что это вдв. А почему не решаить задачу эту силами вдв? Вполне профиль подходящий.
Гру насколько я понимаю для действий в глубочайшем тылу или вообще на другом континенте. А подготовка к высадке основных сил (например дивизии 7 как это было в Праге) выполняется силами разведподразделений вдв. Они для того и существуют. А иначе зачем? Зачем свою задачу отдавать другим родам войск? Бессмыслица какая то
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61659


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:53.26
Ответить с цитатой
а правительство кто захватывал?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:55.09
Ответить с цитатой
какое?
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4500


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:56.21
Ответить с цитатой
http://1071g.ru/book/export/html/356

Но с ГРУ вопрос более заковыристый, и вот эта деталь все время вносит путаницу. Друг мне писал после Печорской учебки спецназа ГРУ в восьмидесятых. "Все, ** ***, прибыли на место, в роту. Сидим первый день, ****, спарываем голубые погоны, выдали мазуту, все черное, **** сегодня траур (((((((. Береты, тельники тоже отобрали. Я теперь в войсках связи что-ли, *****?". Вот так, прибыли в Германию, в Западную группу войск, и переоделись. Сразу стали связистами. И переобулись (сапоги со шнуровкой заменили на обычные сапоги). Но Германия маленькая, там же наши заклятые "друзья" тоже не дураки. Наблюдают. Вот есть странная рота связи. Все связисты как связисты, а эти целый день чего-то мутят. То марш бросок какой километров на 20, то ЗОМП полным ходом, то рытье окопов (похожих на удобную лежку в лесополосе за автобаном), то рукопашка, то стрельбы на целый день, то в ночное время что-то происходит. И как разнообразно-подозрительно это все. На прыжки скрытно ездили в тентованных кузовах на дальний аэродром. "А для тебя, родная, есть почта полевая. Вперед! Труба зовет! Солдаты!В поход!". Короче, тут уж не до связи (в обычном понимании воинов-связистов).

Таким вот образом спецназ ГРУ может маскироваться (временами успешно) абсолютно под любой род войск (как Родина прикажет, и в какую тихую/тухлую даль пошлет).
_________________
http://asm.shadrinsk.net


Последний раз редактировалось: Vladislav_133 (2013.04.19 13:00.06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61659


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 12:56.52
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):

какое?


чехословацкое
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:00.49
Ответить с цитатой
епта на википедии например есть всё

Цитата
К 4:30 утра 21 августа здание ЦК было окружено советскими войсками и бронетехникой, в здание ворвались десантники Таманской дивизии и арестовали присутствовавших. Несколько часов Дубчек и другие члены ЦК провели под дулами советских автоматов.

В 5:10 утра 21 августа высадилась разведывательная рота 350-го гвардейского парашютно-десантного полка и отдельная разведрота 103-й воздушно-десантной дивизии. В течение 10 минут они захватили аэродромы Туржаны и Намешть, после чего началась спешная высадка основных сил. По словам очевидцев, транспортные самолеты совершали посадку на аэродромы один за другим. Десант спрыгивал, не дожидаясь полной остановки. К концу взлетно-посадочной полосы самолет оказывался уже пуст и тут же набирал ход для нового взлета. С минимальным интервалом сюда стали прибывать другие самолеты с десантом и военной техникой. Затем десантники на своей боевой технике и на захваченных гражданских автомобилях уходили в глубь территории страны.

К 9:00 утра 21 августа в г. Брно десантниками были блокированы все дороги, мосты, выезды из города, здания радио и телевидения, телеграф, главпочтамт, административные здания города и области, типография, вокзалы, а также штабы воинских частей и предприятия военной промышленности. Командиров ЧНА просили сохранять спокойствие и соблюдать порядок. Спустя четыре часа после высадки первых групп десантников важнейшие объекты Праги и Брно оказались под контролем союзных войск. Основные усилия десантников направлялись на захват зданий ЦК КПЧ, правительства, министерства обороны и генерального штаба, а также здания радиостанции и телевидения. По заранее разработанному плану к основным административно-промышленным центрам ЧССР направлялись колонны войск. Соединения и части союзных войск размещались во всех крупных городах. Особое внимание уделялось охране западных границ ЧССР.

по русски вроде как

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Vladislav_133 писал(а):
Друг мне писал после Печорской учебки спецназа ГРУ в восьмидесятых. "Все, ** ***, прибыли на место, в роту. Сидим первый день, ****, спарываем голубые погоны, выдали мазуту, все черное, ****

там и ракетчики ходили в форме стройбата. Служил один знакомый в начале 80-х.
Ну а в германии то не удивительно вообще. Но основная форма и довольствие как у вдв
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61659


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:02.40
Ответить с цитатой
Andrew_vv

ок
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:03.03
Ответить с цитатой
вот кстати, расписано вроде чота
http://1071g.ru/node/356
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61659


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:05.38
Ответить с цитатой
Цитата
Поэтому, если увидите десантника, но без значка "Гвардия", то это почти со 100%-ой уверенностью - спецназ ГРУ


Добавлено спустя 33 секунды:

а это Владислав же и цитировал
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29762


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:15.59
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
К концу взлетно-посадочной полосы самолет оказывался уже пуст

Фигня какая-то. Или полосы по 7 км. Посадочная у основного самолёта ВТА в то время АН-12 ну никак не меньше 200. Даже если он с открытым уже люком садился выкатываться на бетон даже с пустыми руками на такой скорости - самоубийство.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

А чо за павлин из швейных войск на второй фотке представлен?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:25.43
Ответить с цитатой
Dio
про выскочить из самолета конечно фигня полная

Dio писал(а):
А чо за павлин из швейных войск на второй фотке представлен?

военная разведка современная

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Leon писал(а):
Поэтому, если увидите десантника, но без значка "Гвардия", то это почти со 100%-ой уверенностью - спецназ ГРУ

он с той статьи по ссылке и цитировал похоже, там и про Печору есть

Ну увидел ты солдата из спецназа гру и чо? 3 раза ку? Обычный человек, гот отслужит и домой, в контру пшилить
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4500


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.19 13:29.00
Ответить с цитатой
Фильтр «СМЕРШа»

Цитата
Те, кто описывает историю «СМЕРШ» как карательно-репрессивного органа, обычно делают упор на такой функции контрразведки, как «фильтрация» бывших военнопленных. При этом подразумевается, что сотрудники «СМЕРШ» безжалостно расправлялись с пленными, отправляя их вместо гитлеровских в сталинские лагеря.

Это, мягко говоря, не совсем так. Вот пример, связанный с попавшими в плен советскими генералами, которых в мае-июне 1945 года сотрудники «СМЕРШ» обнаружили 36. Все они были доставлены в Москву, и по каждому принималось решение в соответствии с имеющимися материалами об их поведении в плену. 25 генералов, прошедших плен, были не только полностью оправданы, но и вновь зачислены в армию, получив помощь в лечении и бытовом устройстве. Правда, не все их них смогли продолжить службу – не позволило подорванное в плену здоровье. И лишь 11 генералов, в отношении которых были доказаны факты сотрудничества с гитлеровцами, были преданы суду.

Если же говорить о результатах «фильтрации» лиц рангом пониже, то вот для примера результаты такой деятельности на сборно-пересылочных пунктах «СМЕРШ» 3-го Украинского фронта в период с 1 февраля по 4 мая 1945 года. Через сито проверки прошли 58 686 граждан, оказавшихся на территории противника, из них 16 456 человек — бывшие солдаты и офицеры Красной Армии, а 12 160 человек — советские граждане призывного возраста, угнанные противником на работы в Германию. По результатам проверки все лица, подлежащие призыву в армию, были в нее призваны, 1117 граждан других государств были репатриированы на родину, а 17 361 человек, не подлежащий военному призыву, возвратился к себе домой. Из почти 60 тысяч человек, прошедших проверку, лиц, причастных к сотрудничеству с фашистами, к службе в РОА и других гитлеровских подразделений, оказалось всего 378 человек. И все они были … нет, не повешены без суда, а переданы следователям доя проведения более углубленного разбирательства.

Сухая статистика говорит, что абсолютное большинство советских граждан, проходивших проверку «СМЕРШ», не подвергались арестам и преследованиям. Даже те, в отношении кого имелись сомнения, проверялись более тщательно следственными органами. Все это, конечно, не исключает ошибок и злоупотреблений, однако можно с уверенностью говорить о том, что «СМЕРШ» не занимался политическими репрессиями.



http://www.kazan.aif.ru/society/article/34769
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4500


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.20 13:00.44
Ответить с цитатой
Что касается еще двух СМЕРШей, СМЕРША НКВД и СМЕРША ВМФ, то можно сказать следующее.
Смерш НКВД в основном занимался контрразведкой в рядах самого НКВД, во внутренних и железнодорожных частях (которые в основном были в тылу).
О Смерше же ВМФ хорошо написано здесь
http://flot.com/history/patriotwar/seaknights/


Цитата

Наиболее успешно в 1944 г. развивалась зафронтовая операция "Риф", осуществленная контрразведчиками КБФ.

9 августа в район Лиепаи была заброшена группа в составе разведчика "Резвого" и квалифицированного радиста "Свешникова". Целью заброски являлось установление связи с тремя агентами, оставленными на оседание в 1941 г. в Лиепае. "Резвому" удалось восстановить связь с одним из них, а также привлечь к работе трех новых агентов, при помощи которых после выполнения задания он перешел линию фронта. После освобождения Лиепаи "Резвый" и другие привлеченные им в интересах контрразведки лица в составе опергруппы ОКР "Смерш" КБФ использовались в качестве опознавателей.

Удачно была проведена зафронтовая операция "Вперед" черноморских контрразведчиков. В феврале 1944 г. в оккупированный Николаев проникли зафронтовые агенты "Ястреб" и "Грозный". "Ястреб", использовав свои довоенные связи, устроился на работу в водную полицию переводчиком. Ему удалось выявить восемь агентов подразделения НБО. В связи с тем, что водная полиция готовилась к переброске из Николаева, "Ястреб" перешел в торговый флот, эвакуировался в Одессу, где продолжал работу до вступления в город советских войск в апреле 1944 г.


_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 43501
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.08 20:25.02
Ответить с цитатой
Биограф Солженицына, А. Островский («Солженицын. Прощание с мифом». М., 2006), пишет, что сперва Александр Исаевич говорил, что его «оклеветали», но потом признавался, что сочинял антисталинские письма с ругательствами вроде «баран» о Сталине (и с матерком). Конечно, военная цензура эти письма сочла не очень хорошими. 9 февраля 1945 г. «Смерш» арестовал Солженицына (потом арестовали и на 10 лет посадили и Виткевича). Его лишили звания капитана, допрашивали и приговорили к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке за антисоветскую деятельность. Кроме того, Солженицына обвинили в том, что он создал антисоветскую молодежную группу и сколачивал соответствующую организацию. Затем последовали лагеря, «шарашки»... До 1956 г., когда его освободили (а позже и реабилитировали) и разрешили работать. После тюрем Солженицын и стал писателем с национальными, православными взглядами, отринувшим ленинизм уже окончательно.

Однако описанная выше версия развития событий – не единственная, или, во всяком случае, неполная. До сих пор закрыты архивные материалы по этому делу, так что открывается простор для предположений. Островский указывает, что Виткевич и Солженицын слишком открыто и долго критиковали Сталина, не подумав о конспирации и прекрасно зная возможные последствия своих слов. Таким образом, возникает вопрос – для чего провоцировать НКВД и «лезть на рожон»? Возможно, это было сделано специально: лучше пусть спишут в тыл, пусть даже если в ссылку или в лагеря, зато не придется умирать на войне, да еще и в таком молодом возрасте. Такой своеобразный «самострел» — под удар политических репрессий. А может, Солженицын и правда был так глуп тогда, ведь на самом деле, ему как офицеру-артиллеристу, смертельная опасность грозила куда меньше, чем, например, летчику или тем более пехотинцу Красной армии.

Но вряд ли он был наивен и не понимал, что происходит, все же его интеллектуальный уровень явно исключает такую возможность. Писатель В. Бушин («Александр Солженицын – гений первого плевка», 2005) тоже считает, что это был «самострел», сделанный Солженицыным из страха умереть на фронте (кстати, на фронт Солженицын и не рвался в начале войны). Бушин пишет, что сотрудники НКВД и не могли поступить иначе: «Что оставалось делать сперва работникам военной цензуры, прочитавшим кучу «крамольных писем» Солженицына, а потом – сотрудникам контрразведки [...], если они хотели оставаться цензорами и контрразведчиками, а не отставными балеринами». Все усугублялось тем, что фактически капитан РККА обругивал своего главнокомандующего (коим был Сталин в тот момент). И эта ситуация была очевидной – ни один военный цензор в любой армии, будь то немецкая, английская или советская, не мог пропустить такое. На это и был расчет – все получилось. Арест – и в лагерь, подальше от фронтовых опасностей. Солженицын ведь думал, что Красная армия не остановится на победе над Германией, что грядет война с США, Англией и Францией, а значит, шанс погибнуть очень велик. Он почти угадал, не сумел только предвидеть, что война эта будет «холодная» и погибать миллионам не придется.

Пока данных слишком мало, чтобы полностью подтвердить эту версию, но может, будущее открытие архивов ФСБ закроет и вопрос о подлинной предыстории ареста Солженицына. Возможно, путь «великого писателя» начался с простой трусости.

Константин Дмитриев

https://russian7.ru/post/za-chto-smersh-vo-vremya-voyny-arestoval-k/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17332
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.09 11:35.09
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Пока данных слишком мало, чтобы полностью подтвердить эту версию

Немного не понятно мне. Если б хотел слинять таким образом, то как-то уж очень неспешно он троллил власть. Аж до Пруссии дошел, пока его с фронта не сослали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 43501
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.10 09:35.45
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
как-то уж очень неспешно он троллил власть

Опасался, наверно, что за слишком активную критику и ВМН дать могут.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17332
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.10 11:57.59
Ответить с цитатой
yura писал(а):
что за слишком активную критику и ВМН дать могут

Но он ведь сотрудничал с органами, был штатным осведомителем вроде как. Почитай ради интересу его биографию, весьма нестандартный человек был.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 43501
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.10 15:01.33
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
Почитай ради интересу его биографию, весьма нестандартный человек был.

Дай ссылку на правильную биографию.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17332
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.10 17:12.59
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Дай ссылку на правильную биографию

Да кто я такой, чтоб судить, какая из его биографий правильная...
Могу дать ссылку на нескучную http://lurkmore.to/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 43501
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.07.10 18:10.37
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
Могу дать ссылку на нескучную

Не загружается, так как не может установить безопасное соединение.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Страница 3 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> 70 лет СМЕРШ

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы