каминная топка, муки выбора
Автор
Сообщение
| Задумал искатель себе в дом камин поставить. Фундамент отдельный от пола под него залил, трубу в перекрытиях пробросил.... Пришла пора уже таки купить каминную топку. Дом (240кв.м.) отапливается газовым котлом, и по части отопления, камин совершенно не требуется. Скорее это для души. Раз в неделю разжигать, чотб посидеть мечтательно у живого огня. Ну может шашлычек пожарить, если лень во двор выйти станет.
Так вот. Поначитался про эти каминные топки всякого. И, учитывая что не работающий камин (а у меня 99% времени именно так и будет) через воздухозаборник, высасывает тепло из дома, решил что нужен такой камин который забирает воздух с улицы. Рассматривал вариант с дверцей открывающейся в бок. А оказалось есть такие которые по принципу гильотины открываются. Этож можно разжечь огонь, а дверцу совсем не закрывать. Прямо натуральное не прикрытое никаким жаропрочным стеклом удовольствие! Ну и опять же, захотел и закрыл, хотя бы на время простоя агрегата, чтоб опять таки тепло из дома в трубу не вылетало. А еще они чугунные и стальные бывают. В чем тут минусы и плюсы, не очень понятно. Пока, только про один из стальных каминов (фирма экокамин, кажется) прочел что мол краской воняет уже второй год эксплуатации (не айс в общем). Ну и ценник на такую пожароопасную игрушку планирую до 45-50т.р. Потому как с отделкой топки, покупкой и установкой трубы, всяческих там теплосьемников и прочего ... еще столько же вылезет. А кошелек не резиновый. Предлагаю порассуждать на счет этого всего. У кого какие мысли? Может быть кто то уже эксплуатирует каминную топку и имеет конкретное мнение касательно своего выбора, его плюсов и минусов..... _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
| Если фундамент отдельный, то зачем покупать топку из металла, если проще и красивее кирпичный камин. И вьюшка или задвижка легко встраиваются. И не надо заморачиваться с забором воздуха с улицы. Напротив, при топке проветривается помещение. А протопил камин, убрал золу, закрыл вьюшку и никакого отбора тепла их помещения нет. _________________ Продолжение следует… |
| рассматриваю и такой вариант, только тут многое зависит от умения печника, а стоит такая работа тоже не дешево. и потом, в топках применяется функция чистого стекла (воздух на горение заводится так, что обдувает стекло, не давая огню оседать копотью). не знаю на сколько это эффективно работает, думаю от ценника топки опять же зависит. а купив уже продуманную инженерами, проверенную исытаниями и опытом эксплуатации топку, можно быть уверенным что дымить, трескаться и прочее и прочее, агрегат не будет. а по деньгам, выкладывать печь совсем не дешевле (работа мастера, плюс шамотный кирпич, плис дверца стоит от десяти т.р, а там еще всяческие зольники и прочее. в общем в те же деньги и вылезет + неуверенность в правильности работы агрегата. Это вот аргументы против кирпичной печи. может я и не прав _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): только тут многое зависит от умения печникаСам и сложи, ничего там хитрого нет. искатель писал(а): а купив уже продуманную инженерами, проверенную исытаниями и опытом эксплуатации топку, можно быть уверенным что дымить, трескаться и прочее и прочее, агрегат не будетНе надейтесь, тьфу, тьфу, тьфу. искатель писал(а): плюс шамотный кирпичШамотный кирпич в камине нафиг не нужен, не те там температуры, все мои знакомые из обычного красного кирпича делали. _________________ Продолжение следует… |
а можно организовать - посмотреть, у твоих знакомых  ?_________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): отапливается газовым котлом, и по части отопления, камин совершенно не требуется. Скорее это для души.Для души исскуственный подошёл бы...  к чему такие проблемы себе создавать...)_________________ Я ещё та "чёрная кошечка", дорогу перейду тьфу-тьфу не поможет.. |
alfa! писал(а): Для души исскуственный подошёл быдля искусственной души - может и подошел бы. А так - живой огонь ничем не заменить. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): живой огонь ничем не заменить.На природе! А в квартире - это головная боль с заморочками... Никогда бы не позволила мужу такое в доме творить...)) Можно сделать веранду или летний домик в ограде, с камином.. _________________ Я ещё та "чёрная кошечка", дорогу перейду тьфу-тьфу не поможет.. |
| вариант веранды отпадает по причине отсутствия необходимого количества земли. а заморочиться я готов. для себя делаю и мне это все в удовольствие. вопрос с супругой решен давным давно. разосрались однажды во время обычного ремонта в обычной квартире. не сошлись в вопросе цвета занавесок (если утрировать). Сложно искать компромисы, когда у каждого из супругов есть устойчивое мнение по заданному вопросу. С тех пор, принято решение - до начала ремонта делим комнаты (кухня, спальная, это вотчина супруги, а зал, детская и прочее - моё). В плане дизайна имею ввиду. Исполнение разумеется на мне, во всех помещениях. Друг к другу прислушиваемся конечно, но на моей территории, я имею право решающего мнения (и наоборот). Схема работает. Больше не скандалим _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): а можно организовать - посмотреть, у твоих знакомыхБез проблем. Заказывай билеты в Москву. В Подмосковье в крутых коттеджах ТСЖ Дмитровец разные варианты посмотришь. Вот только железных каминов там я ни у кого не видел. alfa! писал(а): Для души искусственный подошёл бы...Ну-ну. Это как секс по телефону 
alfa! писал(а): Можно сделать веранду или летний домик в ограде, с камином..Почему же летний? Нормальный гостевой домик сделать - это хорошо. С сауной или баней и с камином. У другана летом посмотрел такое - позавидовал. _________________ Продолжение следует… |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
alfa! писал(а): Ken't писал(а): живой огонь ничем не заменить.На природе! А в квартире - это головная боль с заморочками... Никогда бы не позволила мужу такое в доме творить...)) Можно сделать веранду или летний домик в ограде, с камином.. Так у него вроде не в квартире, а в доме есть желание камин сделать? Хотя его можно и в квартире установить при соблюдении определенных условий. Мне кажется, правильнее и аутентичнее простой каменный камин. |
| под простым что понимаешь? без дверцы? такой выстудит весь дом. это точно не вариант. _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
искатель писал(а): без дверцы? такой выстудит весь домА разве нет всяких там вьюшек, запирающих клапанов в трубе? |
| есть. только ни одна вьюшка до конца не задвигается. это конструктивно предусмотрено для того, чтоб минимальная тяга все равно была - антиугар. и через такую щель , за сутки х-ева туча кубометров воздуха вылетает в трубу. даже потухший костер продолжает незаметно тлеть. _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
| искатель
ну если правильно подходить к строительству, то и приточно-вытяжная вентиляция должна быть. с рекуперацией ) поэтому - ну утекает и фиг с ним. Хотя конечно вариант с внешним забором воздуха интереснее. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
| внешний забор видится мне интереснее. закрыл герметичную дверцу камина и внутри этой каминной системы свой , не связанный с воздухом в доме богатый внутренний мир (воздух попадает в систему извне, путешествует через камин в выхлопную трубу). конечно вьюшку ставить на входе и над камином (ну или сам камин оборудован шибером). Циркуляция все равно будет, но только внутри системы. И там будет гораздо холоднее чем температура в доме. поэтому вводную трубу утеплять. ну и , если я правильно понимаю законы физики, - конденсата стекающего по выхлопной трубе должно быть меньше ввиду меньшего перепада температур. Но это все в красивой теории, а вот как реально работает? чет не нашел в инете отзывов от счастливых обладателей такой системы. все снимают как у них красиво горит и только
Добавлено спустя 15 минут 54 секунды: кстати, заморачивался не так давно люком в полу. пол под плиткой, посередине зала. т.е. колхозить обычную крышку как в яме в гараже - не вариант. после изысканий было принято решение покупать железный люк поднимающийся на амортизаторах (на багажниках машин стоят такие). ценник от 12тр. самому варить - слишком ровно надо, а я не настолько мастер. сварщикам заказывал с ценником подешевле (предлагал 8 т.р. за работу и их материал) - все отказались с пояснениями что за эти деньги материал встанет, за работу не наварят почти. В общем решил покупать заводской. потом случайно наткнулся на видео, где мужик применяет петли от багажника авто и ставит те же автоаморы багажные, на простую фанеру (крышка люка), а снизу в деревянную коробку которая под эту крышку. вообще ничего сложного на вид. заказал петли фордовские, аморы - 600р. Кусок фанеры нашелся за так. Было много раздумий как делать защелку, чтоб люк не самоподнимался. Но, вышло все очень удачно. приклееный на люк керамогранит , своим весом не дал люку подниматься на амортизаторах, но при этом, поднять эту тяжесть (80см на 80см) можно одним пальцем, подцепив люк крючком который тупро просовывается в щелку между крышкой люка и основным полом. максимально просто получилось и с наружи никаких ручек, дырок под ручки и вставки ключа для открывания защелки... ничего нет. супер получилось. эт так, хвастаюсь просто. кому интересно, могу видео снять, с инструкцие что покупать и как именно устанавливать _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): есть. только ни одна вьюшка до конца не задвигается.Летний вариант
искатель писал(а): могу видео снять, с инструкцие что покупать и как именно устанавливатьПокажи, интересно посмотреть _________________ Продолжение следует… |
| ок. на след неделе. сегодня уезжаю на все выхи _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
yura писал(а): Покажи, интересно посмотретьЮра! Не усложняй! Зайди на ютуб, воспользуйся поиском. Там миллион всяких поделок-самоделок выкладывается. |
samurai писал(а): Не усложняй!
Зайди на ютуб, воспользуйся поиском Да я строить не собираюсь, мне интересно посмотреть что Искатель придумал _________________ Продолжение следует… |
| С внешним забором воздуха- несколько ошибка относительно классики и собственно истории самих каминов и их предназначения. КПД камина всего 8%, но основная его задача- при локальной источнике лучистого тепла возле себя осуществлять вентиляцию помещений замков, в которых их делами и тем самым бороться с сыростью. А внешний забор убирает этот важный фактор. Но он же убирает проблемы с организованной вентиляцией в доме. Многие в квартирах знают как дует за шиворот из решеток вытяжной вентиляции холодом зимой при испорченной вентиляции. И наличие еще и достаточно широкой каминной трубы в таком помещении вообще сродни смерти( колотун при нетопке, воняет сажей и вечная борьба этих всех каналов меж собой- кому вытяжным работать, а кому приточным и устранить достаточно проблемно и рецепта общего нет, очень индивидуально и потому дороже, даже без камина).
Конструктив дымохода- именно каминам необходим т.н. зуб и он д.б. именно в конструктиве самого камина. На него опадает сажа из дымохода и капает конденсат при нерегулярных топках и с него снимают грязь при чистке.И именно он заставляет пламя отклонятся от фронтальной поверхности, что б оно не вырывалось собой и дымом наружу!!!! Сам дымоход- любой,но лучше сендвич и диаметр в зависимости от производительности все равно от ф200 мм. Расчет топки тут не привожу под желаемую мощность и гарантированное невырывание пламени из топки, но все это считается и весь расчет четко из практического применения, да и покупателю готового или самодельщику он не нужен. Везунчик будет нашедший книгу Баранова М.М. "Печное отопление" в ней есть расчет топок и каминов и печей, но книга 1938 года издания, видел её только у автора. Наличие в доме или квартире под планируемый камин вентиляции с мехприводом сильно усложнит решение и практически камин не реализуем- ибо помещение должно быть под избыточным давлением или нулевым, что б не опрокидывало тягу. Или вытяжка четко сопрягатся с притоком в чуть большем объеме(а приток греть, а это снова затраты..... и понеслась). Сами камины- с стеклом. Стекло просто выравнивает излишне интенсивный лучистый поток тепла, еще пользуют решетчатые ширмы во время топки и убирают их при завершающем этапе топки, когда поток просто потише становится и не так сильно "жарит". Без стекла- ну отодвиньтесь с креслом чуть дальше и не держите вблизи зева топки мебель не терпящую нагрева поверхности(темнеет, может обуглиться и подобное, может вонять разлагающимся ЛКП мебели). Сама топка- из чего только не делают. И чем внутри не выкладывают, но Т там примерно под 500 градусов, более термостойкое можно не применять, а ниже не стоит. Раскрытие зева четко 8 градусов , но это на каждую боковину . |
| Перлу- сажа и конденсат будут оставаться на дне дымохода, и периодически это все чистится. Есть такая система дымохода, когда труба из крыши опускается до пола и внизу заглушка (там внизу делается доступ для чистки), а уже по середине этой вертикальной трубы, через колено входит труба от камина. На счет неадекватного поведения системы при заборе воздуха извне - читал тоже. Для избежания переворота каналов системы вентиляции (приток и вытяжка меняются функциями), приточную трубу выводить наружу следует с наветренной стороны дома. Роза ветров в целом постоянна и понять откуда дует не сложно. В объем забор воздуха в камин будет выводиться с наветренной стороны. Ну а использовать камин как мощную вентиляцию, при необходимости можно ведь и при системе наружного забора воздуха. Открыл дверцу камина и вуаля.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды: Юре - пиши номер вацапа, скину видяху про крышку погреба. На форум не загружается чета _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): пиши номер вацапа,9128397048 _________________ Продолжение следует… |
| юре- ушло _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): юре- ушлоПолучил, посмотрел. Непонятно, почему сварщики отказались. _________________ Продолжение следует… |
| потому что сварщикам другой вариант конструкции давался. этот то самый дешманский. а там другие петли, две рамы варить и прочее
https://www.luchki.ru/catalog/napolnie_luki/pol_lite/800__300?utm_source=google-merchant&utm_medium=cpc&utm_campaign=ga_Merchant_new&utm_term=&gclid=EAIaIQobChMIivrDsP7E4AIVA6qaCh3fqQ4uEAQYBSABEgKCefD_BwE вот для примера, первая ссылка какая попалась на подобную конструкцию Добавлено спустя 5 минут 31 секунду: там люк на защелку закрывается, чтоб крышка сама не открывалась. хотя, если нижний крепеж газового амортизатора прикрутить так, чтобы в закрытом положении он оказался чуть чуть выше верхнего крепежа (который на крышке люка), то амор, в закрытом положении будет давить крышку в отрыв от петель и немного вниз. и люк сам не откроется. сперва придется его чуть приподнять, чтобы нижние крепления амортизатора снова оказались ниже верхних. не уверен что понятно пояснил, но на самом деле все просто _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): не уверен что понятно пояснил, но на самом деле все простоВсе понятно. Ничего там нет хитрого. искатель писал(а): там другие петли, две рамы варить и прочее Нуу... за 8 тысяч их уголков я бы сварил со своего металла. (Кроме газовых пружин) _________________ Продолжение следует… |
| а с газовыми упорами, с защелкой, видимо уже не рентабельно )). ну или в екб сварщики зажрались )) _________________ сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306, |
искатель писал(а): Есть такая система дымохода, когда труба из крыши опускается до пола и внизу заглушка Её с каминами не сопрягают, только для котлов и печей(и очень успешно и удобно). Наветренная сторона- понятие достаточно условное. И ветер бывает за год и с противоположной стороны, хотя бы по паре недель в полгода(проверено многократно на сотнях домов). А насчет вентиляции при помощи камина "Открыл дверцу камина и вуаля." не совсем так- так можно и получить приток с ВЕ туалета и нюхать неприятные запахи. Одно время даже спецом делали в многих МКД один канал ВЕ на квартиру общий и присоединяли решетки ВЕ ванной и кухни "союзами" на следующем этаже, что он был только один( для квартиры на этом этаже). Два таких общих канала в квартире одной в МКД порой начинают бороться друг с другом и один вдруг становится приточным- факторов много и многие просто нерасчетные( зонт с мощным вентилятором, сильный ветер и влияние соседнего высокого дома, открытые\закрытые плотные окна и т.д.. много чего и универсального ответа нет.)Аналогичное и по домам ИЖС и тут еще третья труба весьма хорошего сечения. Универсальным может быть лишь совет- не ВЕ что б ни одного вентилятора не было и хорошо б что б приточка была регулируемая , пусть даже и с вентилятором. Остальное - только по месту и варианту организации воздушно-теплового режима конкретного дома. искатель писал(а): люк на защелку закрываетсяУдобней в гул набрать декоративный люк под брусчатку и смотреть на картинку. Их сейчас много кто делает и весьма не плохо. И под всякие мощения, и в гараж с рифленкой для спуска в подвал. Правда много еще вылетает попутно люков для сантехшахт, но не совсем забивает поиск. Прошлым летом брали одному дяде 37 штук- ни к одному не было замечаний. Из них 6 было для проезжей части, что б грузовое авто держал. |
искатель писал(а): ну или в екб сварщики зажрались Может оттого отказывались, что там достаточно много слесарных работ.. сварщики обычно не любят слесарить, припиливать, подгонять. _________________ Продолжение следует… |
Страница 1 из 2
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |