Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> страницы истории
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

страницы истории

Автор
Сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 11:54.10
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Оно же не само распалось, его на клочки раздергали сами знаете кто. Вот их то надо было чекистам прижать, а не ушами хлопать и руками разводить. "Само распалось", ха-ха три раза!


Вот как раз знаю. Но чекисты люди военные и ждали приказа и вы знаете от кого.
Можно было и Ельцина закрыть и эту троицу в беловежской пуще и других.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 12:12.42
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
и ждали приказа

ой какое вранье вкусное. прям торт.
вот он не дождался приказа.

забыли? напомним.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krimчетвертый
Освоившийся



Зарегистрирован: 24.04.2015
Сообщения: 33


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 13:05.11
Ответить с цитатой
Цитата
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

А кто же это сказал?
( неужели толсто?
да, сойдёт)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Another One
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 1003


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 13:31.08
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
й какое вранье вкусное. прям торт.

С такими вкусами, с БурухатаномВторымВторым от голода не умрешь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 17:03.31
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
ой какое вранье вкусное. прям торт.
вот он не дождался приказа.


Поздно было уже. Уже к тому времени года 2 как минимум поздно.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 17:09.05
Ответить с цитатой
причем здесь поздно/рано/свежее/холодное. врать то зачем?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 17:54.55
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
причем здесь поздно/рано/свежее/холодное. врать то зачем?

поделитесь "правдой" Smile тогда, будет что обсудить.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 17:58.29
Ответить с цитатой
почему твоя правда всегда враньем оказывается?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 18:07.40
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
почему твоя правда всегда враньем оказывается?


Ну а вы вообще ни о чем не говорите, только называете враньем то, что вам не нравится.
Хороша позиция. Психологически сильная. читающий должен поверить, что вы что-то знаете,
что является истиной. Очень похоже на классический троллизм.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 18:16.10
Ответить с цитатой
что значит не нравится? есть исторические факты/события. ты врешь. говоришь что их не было. а когда тебя ловят на вранье начинаешь ныть. далеко не первый раз уже. зачем тебе это не понятно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 18:27.35
Ответить с цитатой
disco_super_star
Ну логика. Я скажу, что кто-то врет, это значит я кого-то поймал на вранье?
Нет, я должен опровергнуть с цифрами и фактами. А от вас никто не видел ни цифр ни фактов.
А вот обвинения во вранье постоянно. Это уже просто смешно. Помещаете фото Крючкова, а зачем?
Никто ничего не понял. Напишите что-нибудь. Все ждут.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58210
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 18:36.02
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Вот как раз знаю. Но чекисты люди военные и ждали приказа и вы знаете от кого.

Чекисты не кому то присягу давали, а СССР.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 18:40.39
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Никто ничего не понял


а как же это
Vladislav_133 писал(а):
Поздно было уже.

ты же понял о каком событии идет речь.

Vladislav_133 писал(а):
читающий должен поверить

я в пророки и писатели не претендую. мне это не нужно. а ты претендуешь. только по большому счету твои утверждения оказываются либо бредом либо откровенным враньем. доказать ты свои опусы обычно ничем не можешь. размышлизмы больного мозга не в счет.


Последний раз редактировалось: disco_super_star (2015.04.25 18:48.12), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58210
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 18:47.00
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Нет, я должен опровергнуть с цифрами и фактами.

Опровергай, ждем-с.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 19:23.05
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Опровергай, ждем-с.

ну и что опровергать то?

disco_super_star писал(а):
я в пророки и писатели не претендую. мне это не нужно. а ты претендуешь

Кажется, кое-что понял. Но мне поздно меняться. Возраст Smile

disco_super_star
Ну предположу, о чем речь идет.
Вы предполагаете, что страну развалил ГКЧП.
А поскольку там был Крючков, то чекисты и развалили. Smile
Но даже в Москве уже было два центра власти.
Ельцин уже никому не подчинялся. Союзные республики по факту уже были независимыми.
Поэтому ГКЧП - это попытка сохранить страну единой.
Но давно уже было поздно. Это был акт отчаяния.
Можно предположить, что если бы среди ГКЧП был реальный диктатор, то не все бы еще было потеряно.
Но не было.

И что вам здесь не нравится?
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 19:32.26
Ответить с цитатой
очередной поток мыслей не имеющий отношения к реальности и к обсуждаемому моменту.
ты заявил что чекитсы ждали приказа. я тебе доказал что ты врешь. просто врешь. не сомневаешься, не ошибочное мнение. не не. ты просто соврал. сейчас ты заливаешь свое вранье потоком помойного бреда. про два центра власти, про диктатора среди гкчп и так далее. может это кому это и интересно. но это не отрицает факта что ты просто соврал.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Vladislav_133 писал(а):
Союзные республики по факту уже были независимыми.

мухахахахаха!
тогда как же это
Vladislav_133 писал(а):
эту троицу в беловежской пуще

если все было развалено, то зачем эти троих нужно было "закрывать"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58210
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 19:35.55
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
А поскольку там был Крючков, то чекисты и развалили. Smile
Но даже в Москве уже было два центра власти.
Ельцин уже никому не подчинялся. Союзные республики по факту уже были независимыми.
Поэтому ГКЧП - это попытка сохранить страну единой.
Но давно уже было поздно. Это был акт отчаяния.
Можно предположить, что если бы среди ГКЧП был реальный диктатор, то не все бы еще было потеряно.

Набор слов. Какие два центра? Ельцин - Бог? Вопрос стоял так: почему чекисты сдали СССР, хотя присягали СССР на верность и т.д.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 19:38.12
Ответить с цитатой
yura писал(а):
почему чекисты сдали СССР

и почему не пошли за своим шефом. вопрос то на поверхности. но владик его боится. потому что википедия на него ответа не имеет. так что и аргументировать нечем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 19:56.01
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
ты заявил что чекитсы ждали приказа. я тебе доказал что ты врешь.

Да ждали, но в августе уже не кому было отдавать приказ. Кому они должны были подчиняться?
Горбачев власть потерял по факту. А кто такой Ельцин тогда?


disco_super_star писал(а):
если все было развалено, то зачем эти троих нужно было "закрывать"?

Чтобы сохранить хотя бы вместо Россию, Украину и Беларуссию. Это еще можно было сделать.
А Союз уже было не сохранить.

yura писал(а):
почему чекисты сдали СССР

Вот вы задайте вопрос лидерам ГКЧП, почему они сдали, т.е. почему они сдались.
А я не знаю. Могу только предположить, что увидели перспективу гражданской войны.

А если говорить о более раннем времени, то есть, например, воспоминания Дроздова, где он пишет, что начиная с некоторого момента, Горбачев, фактически перестал обращать внимание на то, что в докладных записках
ему пишет КГБ. О положении в стране, я имею в виду. Если интересно, то найду цитаты.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

disco_super_star писал(а):
почему не пошли за своим шефом

Я выше ответил. В стране уже не было центральной власти. Люди ж не глупые, гражданская война могла быть.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58210
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:03.43
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Люди ж не глупые, гражданская война могла быть.

Насмешил! За кого воевать, скажи.
Когда стреляли по Дому Советов люди на кухне сидели и ТВ смотрели. Вспомни.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:04.24
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Горбачев власть потерял по факту. А кто такой Ельцин тогда?

а ещё в это время радиомачта в варщаве рухнула. казалось бы причем здесь мачта.
но чекисты подчиняются своему руководителю. он решение принял. а подчиненные нет.
Vladislav_133 писал(а):
Чтобы сохранить хотя бы вместо Россию, Украину и Беларуссию

в очередной раз убеждаюсь что ты не знаешь истории.
21 декабря к Соглашению присоединились почти все остальные союзные республики: Азербайджан, Армения, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан, Туркмения и Узбекистан
может хватит уже такой ничтожной пропагандой своего личного бреда заниматься? ну стыдно же должно быть.
Vladislav_133 писал(а):
Могу только предположить

дальше можно не читать. очередная фантазийная ахинея не имеющая ничего общего с реальностью.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:30.14
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
21 декабря к Соглашению присоединились почти все остальные союзные республики: Азербайджан, Армения, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан, Туркмения и Узбекистан

Наивный вы. Это уже не страна - это же СНГ. Smile
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:31.38
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
союзные республики

ты ослеп что ли?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:32.14
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Насмешил! За кого воевать, скажи.

а напомнить сколько народу за Ельцина было и какие демонстрации в Москве были?
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:38.17
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
демонстрации


шура! запускайте берлагу майдан!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:42.00
Ответить с цитатой
disco_super_star писал(а):
ты ослеп что ли?

И что, это уже независимые государства были. СНГ - содружество независимых государств.
Там в договоре о государствах говорится. Все.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58210
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:42.10
Ответить с цитатой
Vladislav_133
Митинги одно, война - совсем иное. Поболтать можно и интересно, а умирать за Ельцина нафиг, нафиг. Тем более, что на референдуме большинство русских проголосовали за сохранение СССР.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:46.48
Ответить с цитатой
yura писал(а):
большинство русских проголосовали за сохранение СССР


Не понял насчет русских. Может советских?
Ну а в чем же дело? Что мешало Горбачеву на референдум опираться?
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
disco_super_star Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 2703


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:52.45
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
независимые государства

так и украина с белорусией ещё в августе 90-го стали формально самостийными. возвращаемся к вопросу.
disco_super_star писал(а):
если все было развалено, то зачем эти троих нужно было "закрывать"?


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Vladislav_133 писал(а):
Все



Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Vladislav_133 писал(а):
референдум

сам факт его проведения говорит о том, что процесс был уже необратим. и чекисты это понимали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krimчетвертый
Освоившийся



Зарегистрирован: 24.04.2015
Сообщения: 33


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.04.25 20:56.04
Ответить с цитатой
А када про чекистов разговор будет?
Поскольку древние говорили ищи кому выгодно,
и рассматривая факты , что многие ФСБ-ники
пошли во власть, бизнес, в депутаты-
так это может их мутка и была?
Ну может захотели не прятаться по углам, а легально иметь денюжки,
машины, золото, дома - ну всё то, что Македонский в могилу не смог взять,
вот и устроили переворот.
Любой процесс управляется.
Вот и свержение пенсионеров коммунистов тоже дело чьих-то рук.
А без спецов никак.
А чекисты вот мастера спектакли разыгрывать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 10 из 25
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 23, 24, 25  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> страницы истории

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы