Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Гражданская война
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Гражданская война

Автор
Сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:03.14
Ответить с цитатой
Цитата
По твоему власть забирала у богатеев.
А на самом деле власть забирала у тех кто заработал.
не смеши меня... в нашей стране как сейчас так и раньше, честным трудом заработать невозможно...
Цитата
И отдавала кому?
детям и тем , кто не воровал..
Цитата
Договариваться надо с теми было кто страну кормил с крестьянами
ты уж определись, кто кормил страну, крестьяне или те кто этих крестьян эксплуатировал...
Цитата
Т.е оклеветал и в кусты?
я назвал очевидные вещи своим языком
Цитата
Ты видел фото всей семби умершей от голода
. не факт, что фото подлинное, а не фейк ... Не далее как пару лет назад в Кетовском районе бабушка с детьми замерзла в собственном доме, фото с места происшествия по своей трагичности превосходит твое... исходя из твое логики сейчас в Курганской области голодомор ?
Цитата
Твоя беднота?
пардон ?? беднота наша... Причем беднота была и присутствует сейчас, причем не факт, что бедные лентяи, пьяницы и бездельники, а наоборот ,очень даже трудолюбивые , честные ,богобоязненные и доверчивые люди...
Большевики честно заявляли, что их опорой и поддержкой являются рабочий класс и беднейшее крестьянство...
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:07.41
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич

не спорь с кримом - ни шерсти, ни чести

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Braun писал(а):
в нашей стране


во всем мире
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:12.08
Ответить с цитатой
Vladislav_133
Хороший фильм... любимый из моего детства. Очень жаль , что Боря Сичкин умер...замечательный был артист
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vipr Ban List
Освоившийся



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 73


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:13.49
Ответить с цитатой
Документ № 133

Доклад председателя Челноковского волостного ревкома Першакова в отдел управления Ишимского уездного исполкома советов

Б.м.
2 февраля 1921 г.


29 сего января волисполкомом было получено от Абатской продконторы № 14 распоряжение о мобилизации 50 одноконных подвод с пологами и коробами ежедневно в течение шести суток для отвоза хлеба из села Челноковского в село Викуловское, и тут же было сделано распоряжение сельисполкомам.

30 сего января утром вместо подвод прибыло в с. Челноковское в волисполком 200 человек граждан не только Челноковской волости, но даже и Чуртанской и Викуловской и настойчиво стали требовать, чтобы хлеб из Челноковского хлебозапасного магазина не вывозили и многие даже определенно заявили, что хлеб вывезти не дадим.

Волисполком, со своей стороны, немедленно обо всем этом донес в Абатскую продконтору. 31 сего января в село Челноковское прибыл райпродкомиссар Абатской продконторы [В.И. Николаев] с продотрядом. И в тот же день собралось до 500 человек и стали требовать от тов. Николаева объяснения по отношению семенного и продовольственного хлеба, но тов. Николаев дал распоряжение кр[асноармей]цам разогнать эту толпу народа. И когда кр[асноармей]цы стали разгонять народ, в то время трое из граждан бросились на командира отряда тов. Зайцева, стащили его с лошади и стали бить. И когда подъехали кр[асноармей]цы и открыли стрельбу, то толпа бросилась бежать, в результате чего оказалось двое убитых и двое раненых. И после этого толпа народа разошлась по домам, а тов. Николаев с отрядом уехал в с. Абатское.

Обо всем случившемся было донесено 31 сего января с нарочным Ишимскому уисполкому и политбюро.

Председатель Першаков



ИФ ГАТО. Ф.р. 2. Оп. 2. Д. 15. Л. 22. Рукописный подлинник.


Ну браун жги.

Смотри сколько кулачья в зауралье.
Не сознательного.
Не хотят хлеб который вырастили отдавать.
Только стрелять таких, больше никак.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:18.14
Ответить с цитатой
yellow
так понятно что он левыми портянками счас зальет всё
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:21.45
Ответить с цитатой
И что... ? Были такие факыт в истории, в школьных учебниках истории советских времен, он назывался продразверстка...Продотряды изъимали излишки хлеба для нужд города... Были перегибы... Были недовольные, тех кто оказывал сопротивление жестоко подавляли ...Известные факты и их никто не скрывает. Ты это называешь крестьянским бунтом ?

Эти факты для тебя новые ? Похоже ты в школе плохо учился...
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vipr Ban List
Освоившийся



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 73


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 10:33.26
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Vipr писал(а):
Выдавать придумку режиссера и сценариста за реальность,
и доказывать всем , что вот жеж как было - вот это пшик.

конечно режиссер придумал, а доблестная белая армия была вся как один за учредительное собрание

Всё таки упорствуешь?
Считаешь фильм исторической правдой?
А сцены из фильма доказательствами?



Андрей Алексеевич писал(а):
yellow
так понятно что он левыми портянками счас зальет всё

Не бзди.
А чо для тебя документы архива левыми-то стали?

Выкладывай свои портянки.
У тебя есть они?
Или так балаболишь?

Цитата
Ты это называешь крестьянским бунтом

Это историки фальсификаторы утверждают.
Я им поверил.
Ты ж заикнулся об обмане и в кусты.
А там документы и исследование.
Вот и выбор.
Твоему слову или документам.
В школе про крестьянские восстания вообще не говорили.
И сейчас не говорят.
Докажешь обратное?
Или для тебя ж история дерьмо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
errora
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 3522
Откуда: Нск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 13:50.55
Ответить с цитатой
Braun писал(а):
Были перегибы... Были недовольные, тех кто оказывал сопротивление жестоко подавляли ...

За перегибы потом шли расстрелы, вроде как. В 30-каком-то году там руководителей изымателей оптом под суд отправили, с высшей мерой. А "совок" опять со всех сторон "виноват" оказался - и за то, что перегибы случались (голодом морил) и за то, что виновных в них после расстреливали (то кровавая гебня и репрессии). Опять все неоднозначно, да что ж ты будешь делать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 18:22.29
Ответить с цитатой
Цитата
За перегибы потом шли расстрелы, вроде как. В 30-каком-то году там руководителей изымателей оптом под суд отправили, с высшей мерой. А "совок" опять со всех сторон "виноват" оказался - и за то, что перегибы случались (голодом морил) и за то, что виновных в них после расстреливали (то кровавая гебня и репрессии).
именно так... и все это давно известные факты..
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vipr Ban List
Освоившийся



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 73


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 19:13.35
Ответить с цитатой
Braun писал(а):
именно так... и все это давно известные факты..

Не согласен.
Про восстание крестьян вообще неизвестно.
Официально власти извещали о небольших группах кулаков
бандитствующих и убивающих комиссаров и группы продразверстки.
Но движение было массовым и народным.
Деревни поднимались и большевиков пришедших убивали.
Потом приходили ЧОНы и всех самых продвинутых убивали.
И так по всей России.
(документ выложен выше)
Расскажите браун о восстании в Шадринске коли вам все давно известно.
Каими документами распологаете, каими цифрами, какими сведениями?
Причем период после того как отряды Колчака и чехов ушли на восток.

Или может у кого то есть такие сведения?
Спросите учеников, что им преподают о гражданской войне в зауралье после того как белых отсюда вытеснили.
В учебниках какая инфа по этому вопросу?
Когда и кого расстреляли за перегибы по продразверстке?
errora
Кто руководил "изъятием излишек"?
( Вдумайтесь в эту фразу.
Много у вас у самих излишек чего -либо?
Излишки люди сами отдадут.
Изымали как раз необходимое .
После "изъятия " ( да грабили , а словами такими прикрылись)
семьи вымирали.)
Кто телеграммы писал с требованиями увеличить количество
зерна?
Кто был дирежер?

Расстреляли стрелочников.
(И совсем в другое время и совсем по друшому поводу.)
Не так?
Переписку Ленина с эмиссарами на местах можно почитать.


Последний раз редактировалось: Vipr (2014.11.05 19:36.09), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58945
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 19:13.59
Ответить с цитатой
Braun писал(а):
Цитата
За перегибы потом шли расстрелы, вроде как. В 30-каком-то году там руководителей изымателей оптом под суд отправили, с высшей мерой. А "совок" опять со всех сторон "виноват" оказался - и за то, что перегибы случались (голодом морил) и за то, что виновных в них после расстреливали (то кровавая гебня и репрессии).
именно так... и все это давно известные факты..

Это было давно. Сейчас Путин не допустит бунты. А не будет бунтов - не будет и перегибов.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 19:36.34
Ответить с цитатой
Цитата
Но движение было массовым и народным.
да ты чо ? ну давай рассказывай... очень интересно
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vipr Ban List
Освоившийся



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 73


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 19:39.50
Ответить с цитатой
Braun писал(а):
Цитата
Но движение было массовым и народным.
да ты чо ? ну давай рассказывай... очень интересно

Дак ты ж все это давным давно знаешь.
В школе ещё все понЯл и усвоил.
Или нет?

А вот тут говорят, что ты врешь.
Что не хрена правды -то не говорили.
Как так браун?
http://kazakural.ru/arhiv2009/istoriya/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 20:16.41
Ответить с цитатой
прошелся по ссылке там какой- то Атаман, Генерал-майор - Геннадий Петрович Ковалёв ... ряженный что ли ? кто ему генерала дал , когда он ни дня в армии не служил ?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Vipr
ты давай рассказывай о массовых народных бунтах на урале и в Шадринске, мы тебя внимательно слушаем
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vipr Ban List
Освоившийся



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 73


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 20:39.52
Ответить с цитатой
Braun писал(а):
прошелся по ссылке там какой- то Атаман, Генерал-майор - Геннадий Петрович Ковалёв ... ряженный что ли ? кто ему генерала дал , когда он ни дня в армии не служил ?

Это ты как узнал, что он ни дня не служил в армии?
Там жеж есть контакты -обратись и узнаешь.

А по информации по уральсим казакам и их взаимотношениями с большевиками?
Кто врет-то ты или Атаман?
Ты тогда покажи где есть инфа про уральских казаках в гражданской войне и докажешь, что атаман ошибься.
Всё давно известно и в школах изучено.
Ты так говоришь ведь?
Braun писал(а):

Vipr
ты давай ....... внимательно слушаем

Ну слушай голубчик.
Давай в Москве повесился.
Ю си ми?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 22:06.17
Ответить с цитатой
Braun

с неадекватом беседуешь. там галоперидол нужен. видишь, как он разговаривает:

Vipr писал(а):
Это ты как узнал, что он ни дня не служил в армии?
Там жеж есть контакты -обратись и узнаешь.


как же ты узнал то?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Vipr писал(а):
Деревни поднимались и большевиков пришедших убивали.
Потом приходили ЧОНы и всех самых продвинутых убивали.


это вапще клиника. иван чонкин же из этого места выполз?
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 23:16.23
Ответить с цитатой
yellow
жаль забанили... а я так хотел услышать рассказ о том как Крим во главе казачьей сотни, на лихом коне, в бурке по улицам Шадринcка большевикам головы , шашкой, бжик, бжик... и кровище фонтаном. А зажиточные купцы аплодировали , кидали шапки вверх и кричали. Да здравствует Крим ! Вся власть советам уездных депутатов ! А потом Никита Михалков в образе Колчака подъезжает к Криму и грит, " спасибо, родной, что спас Шадринск от большевистской заразы ! Вот тебе в благодарность алтын на водку, пей, гуляй, ни в чем себе не отказывай ! "
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.05 23:27.08
Ответить с цитатой
Braun

как ты красиво говоришь))

Добавлено спустя 1 минуту:

ну и хорошо, что ево снова зобанели, нечего срать где едят
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.06 09:30.43
Ответить с цитатой
очередной уход в небытиё
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.06 16:10.09
Ответить с цитатой
щас он срать пойдёт по всем веткам снова.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.06 19:35.09
Ответить с цитатой
he will be back
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58945
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 10:46.50
Ответить с цитатой
Слава Великому Сталину, восстановившему Россию из разрухи после войны коммуняк с белыми.
Вечером отметить сегодняшний праздник надо.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 10:50.31
Ответить с цитатой
7 ноября - 97-я годовщина Великой Октябрьской социалистической революции.
Хочется напомнить читателям, что дала людям эта революция.

1. Впервые в мире на государственном уровне было признано право рабочих на восьмичасовой рабочий день.
2. Впервые в истории человечества государство гарантировало рабочим право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
3. Впервые в истории человечества государство гарантировало пенсии для рабочих, до этого пенсии получали только царские чиновники.
4. Была ликвидирована беспризорность, ведь в царской России насчитывалось свыше 2,5 млн беспризорных детей.
5. Мало кто знает, что занятие древнейшей в мире профессией было запрещено тоже после революции. В царское время проституция была разрешена с 1844 года.
6. Без согласования профсоюзной организации было невозможно уволить рабочего в случае конфликта с администрацией предприятия. Сейчас мы такого права лишены.
7. Было закреплено право на труд, выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
8. Государство давало право на обязательное бесплатное общее образование, также и на среднее с высшим. Такого не было ранее нигде в мире!
9. Впервые в мире государство давало рабочим право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями.
10. Впервые в мире рабочим было гарантированно бесплатное медицинское обслуживание.
11. Впервые в мире государство гарантировало трудящимся право на бесплатное жилье.
12. После революции женщины получили право на трехлетний оплачиваемый декретный отпуск с сохранением рабочего места.

До нашей социалистической революции ни в одной стране мира ничего подобного не было.
Во многих странах мира буржуинам пришлось раскошелиться, чтобы электорат не замутил им такую революцию и пойти на уступки.


Если ты хочешь ослабить, или даже уничтожить народ - лиши его прошлого, традиций, исторической памяти, преемственности поколений. (с) Йозеф Пауль Геббельс

С праздником, товарищи!
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 10:58.18
Ответить с цитатой
ура! снова праздник!
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 11:26.39
Ответить с цитатой
еще и пятница )
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58945
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 11:40.50
Ответить с цитатой
Двойной праздник! Двойная норма!
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
kolesa Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 20.10.2011
Сообщения: 2939


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 11:57.38
Ответить с цитатой
с праздником! )))



Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58945
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 15:56.08
Ответить с цитатой

_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.07 22:16.47
Ответить с цитатой
С праздником, друзья!
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.11.08 00:03.21
Ответить с цитатой
Цитата
Так или иначе, Октябрьская революция была определяющим событием ХХ века. И доселе делает историю - последствия грандиозны по своим масштабам.

Я без особого пиетета отношусь к "романтике революционных лет" или позднему СССР, предпочитая "высокий имперский стиль" сталинизма, но Советский Союз, несомненно, был величайшим экспериментом. Да, с первого раза не удалось - Ленины и Сталины единичны, увы. Но, думаю, все вернется в другом облике и уж точно не прямо сейчас. Поскольку альтернатива себя изжила.

С праздником. Это было великое время. Пусть и жестокое.

Я рассматриваю Октябрьскую революцию как одно из самых позитивных изменений с Россией за XX век. Большевиков сколько угодно можно называть кровавыми и прочими, но у них была полностью созидательная программа и вектор развития страны. Одна электрификация, всеобщее образование и медицина дало для страны больше, чем все Романовы. Грубо говоря, большевикам исторически пришлось решить все те проблемы России, которые копились со времен, когда началась индустриализация у всех остальных. То есть реально "пробежать" за несколько лет цикл развития, который другим странам обошелся в столетие. Они взяли на себя данную ответственность и довели дело до конца.

А что случилось потом - мы все знаем.


gunter_spb
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 7 из 10
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Гражданская война

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы