Andrew_vv
http://www.avtocity.org/advice/ustroustvo_avtomobily/389/ читайте... я не поверю, что на 120 экономнее чем на 90... _________________ Диагностика и ремонт авто. Ремонт РКПП. Куплю Дизельное Топливо. 8-912-522-26-2семь |
DieSel писал(а): читайте... я не поверю, что на 120 экономнее чем на 90...прочитал, самый первый пункт Цитата А теперь ознакомимся с правилами экономичной эксплуатации автомобиля – поговорим о том, как нужно ездить, чтобы расход топлива был минимальным.
У Обороты двигателя на любой передаче должны быть в пределах 1500 – 2000 об/мин у дизелей и 2000 – 2500 об/мин – у работающих на бензине. Andrew_vv писал(а): например взять порш каен, какие обороты двигателя у него будут на высшей передаче, на 90 км/ч? Думаю минимальные, около 1000. И это не будет экономно. Нужно ехать на оборотах где выдается нормальный крутящий момент. Обычно это в районе 2-3 тысоб этом именно я и говорю. На 2000 автомобиль будет экономичнее чем на 1200 оборотах, просто потому, что на 1200 двиг не будет работать нормально под нагрузкой Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: зачем модератор перенес во "время в пути"? Тут про экономию ведь разговор, а не о времени в пути Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: DieSel я к тому, что все машины под одну гребенку никак нельзя. У ЗАЗа и ауди-тт экономичная скорость будет не одинакова никак. У машин одноклассников - весом в районе 1200 с 1.5-2 л движком и 130 лс - да, примерно одинакова будет эконом скорость, соглашусь что 90 _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv
Я думаю вы пишите бред.... я думаю у порше каен не 1000 оборотов а 2500.... я думаю.... да я дофига чего могу думать... где факты? Я лично ездил на БМВ 740 С двиглом 3,6... ездил на камри с двиглом 3.0л и 2,4л ездил на десятках/двенашках... как ни странно на всех минимальный расход был при 90 км/ч... _________________ Диагностика и ремонт авто. Ремонт РКПП. Куплю Дизельное Топливо. 8-912-522-26-2семь |
DieSel писал(а): Я лично ездил на БМВ 740 С двиглом 3,6и че там на высшей передаче было 90 при 2500 оборотов? Значит её максималка была 180 при 5000? Или физику уже отменили? DieSel писал(а): я думаю у порше каен не 1000 оборотов а 2500.... я думаю.... да я дофига чего могу думать... где факты? известная максимальная скорость, известны обороты при максимальной скорости. Путм нехитрых подсчетов, получается что у каена на 90 км/ч будет примерно 1500 оборотов. Что расходится с рекомендациями данных тобой же Andrew_vv писал(а): Обороты двигателя на любой передаче должны быть в пределах ... 2000 – 2500 об/мин – у работающих на бензине.Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: DieSel писал(а): как ни странно на всех минимальный расход был при 90 км/ч...в 2 словах объясни, почему на 70 не будет еще экономичнее? обороты меньше, сопротивление меньше _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): на высшей передаче было 90 при 2500 оборотов? Значит её максималка была 180 при 5000? Или физику уже отменили? _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Как бы вам объяснить и не обидеть? А то вы не совсем понимаете о чем говорите....
Допусти вы правы... тогда я как производитель делаю 10ступенчитую кпп с хрен знает какими передаточными числами и у меня будет экономия на больших скоростях? Кстати, у каена верхнии передачи сделаны только для разгрузки двигателя... Я вам после обеда напишу обоснование... а вам пока советую форумы по каену почитать... за оно много нового узнаете... Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: В догонку физику Каен макс скорость 242 при 5500 об 5500/242*90=2045об ... Где там 1000??? _________________ Диагностика и ремонт авто. Ремонт РКПП. Куплю Дизельное Топливо. 8-912-522-26-2семь |
DieSel писал(а): Как бы вам объяснить и не обидеть? А то вы не совсем понимаете о чем говорите.... в таком тоне можешь не объяснять ничего/ DieSel писал(а): тогда я как производитель делаю 10ступенчитую кпп с хрен знает какими передаточными числамиречь не идет о фантастике. Речь идет о том, что НЕ ВСЕ автомобили экономичны именно на 90 км.ч. К примеру я приводил Газель. Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: DieSel писал(а): Каен макс скорость 242DieSel писал(а): В догонку физику
Каен макс скорость 242 при 5500 об 5500/242*90=2045об ... Где там 1000??? Максимальная скорость 283 км/ч уже 1700 с чем то И да, каен то не для точности приведен, а для примера. Можешь например за место каена взять газ-53 и посчитать сколько там будет оборотов на 90 Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: Андрей Алексеевич писал(а): для тебя видимо да. обороты/скорость величина не линейная.да ты чо? Добавлено спустя 24 секунды: DieSel Andrew_vv писал(а): в 2 словах объясни, почему на 70 не будет еще экономичнее? обороты меньше, сопротивление меньше_________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): Можешь например за место каена взять газ-53 и посчитать сколько там будет оборотов на 90 еще можешь с танком сравнить, чтобы уж совсем в маразм впасть. самая экономичная скорость - на минимальных рабочих оборотах на максимальной передаче. вот и всё ) т.е. для каена от 2000 обм. при более высокой скорости уже сопротивление воздуха увеличивается значительно, а кпд то же. _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Андрей Алексеевич писал(а): на минимальных рабочих оборотах на максимальной передаче. вот и всё ) т.е. для каена от 2000 обм.минимально рабочие обороты это видимо нормальный крутящий момент? Так вот он от 2 до 3 тыс обычно на легковых авто. На турбовых выше, например. Андрей Алексеевич писал(а): т.е. для каена от 2000 обм.ну вот из моего примера видно, что у каена при 90 будет 1780 оборотов. А на 2000 у него будет около 110. Андрей Алексеевич писал(а): на минимальных рабочих оборотахо чем я и гвоорю. Об чем же ты щас споришь? Если ехать на 1000 оборотов - расход не будет меньше Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: Андрей Алексеевич писал(а): вкорячь ему еще несколько передач ))) Andrew_vv писал(а): речь не идет о фантастике. на тех нескольких передачах он не будет ехать из за недостаточного крутящего момента двигателя. Хотя, если передачи будут с минимальным шагом - можно и еще 10 сделать, если ради принципа и прикола _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): да ты чо? а чо. сцепление например "буксует" Andrew_vv писал(а): НЕ ВСЕ автомобили экономичны именно на 90 км.ч.согласен. но диапазон "экономичности" примерно 90-110/120. Дальше сопротивление воздуха решает всё. Бугатти вейрон на скорости 400км/ч жрёт чтото около 40 литров ) несмотря на мегамотор и очень низкий Cx. И шин в таком режиме хватает на 30 минут ) Andrew_vv писал(а): в 2 словах объясни, почему на 70 не будет еще экономичнее? обороты меньше, сопротивление меньшепотомучто современные КПП так рассчитаны. на 70км/ч будет задействована другая передача, значит изменится передаточное число. Я пробовал, на 90 км на 5-й передаче фиксируется расход. Потом скорость сбрасывается, и такой же расход достигается примерно на 70. Экономичнее не получается - скорость сбрасываешь. просится 3-я передача и т.д. Выгоднее всего просто стоять с заглушенным двигателем ) Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Andrew_vv писал(а): Так вот он от 2 до 3 тыс обычно на легковых авто. На турбовых выше, например.неа. глянь на характеристики современных турбомобилей. Турбину какраз ставят для экономичности, компенсируя недостаток тяги на малых оборотах. И крутящий момент начинается с 1300-1500 оборотов. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Andrew_vv
тебе бесполезняк что-то доказывать, у тебя свои законы физики. _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Андрей Алексеевич
так ты ничего и не доказывал, как обычно нафантазировал и всё _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Андрей Алексеевич писал(а): тебе бесполезняк что-то доказывать, у тебя свои законы физики.объясни про Андрей Алексеевич писал(а): обороты/скорость величина не линейная._________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't
Ken't писал(а): Бугатти вейрон и 2110 - у них будет одна и та же экономичная скорость в 90 км/ч? Явно у бугатти она будет выше. Из за Андрей Алексеевич писал(а): на минимальных рабочих оборотах на максимальной передачеона будет ехать явно быстрее 90 Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: Ken't ты мне про обороты? _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv
пров вейрон - просто для примера.. сравнивать с вазами глупо ) но да. на той же эпике - экономичная скорость была 110. кстати - на волгокрайслере она тоже чуть выше 100. машин с экономичным режимом выше 120 не видел, да и это всё на этапе проектирования закладывается. А оно не надо никому. Добавлено спустя 39 секунд: Andrew_vv писал(а): ты мне про обороты?нет. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): но да. на той же эпике - экономичная скорость была 110.
кстати - на волгокрайслере она тоже чуть выше 100. об чем я и говорю. Не у всех авто это именно 90. А не линейная у него, потому что наверное шестеренки овальные, скорость кагбэ скачет _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Ken't
да с этим сам тупить начинаешь.. обороты/скорость/расход - так точнее _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
я вот просто порассуждать: экономичная скорость зависит от настроек коробки (подбора передаточных чисел) и настроек двигателя.
Нужно чтобы на высшей передаче двигатель имел достаточно крутящего момента. и если двигатель это "минимально достаточное" кол-во момента выдает на 1900 оборотов, то скорость можно посчитать. в интернете куча тех. документации, в том числе и по передаточным отношениям. размер резин известен тоже. Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Андрей Алексеевич писал(а): обороты/скорость/расходпфф. понятно что не линейная. сопротивление воздуха нарастает вроде бы пропорцонально квадрату скорости ) выражайся яснее. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ждем Дизеля после обеда. С ответом на вопрос "почему 70 менее экономично чем 90?" _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): С ответом на вопрос "почему 70 менее экономично чем 90?"если на одной передаче (высшей например) то всё понятно. на 70 км/ч тяги нехватает, а как это компенисровать? Только нажимая на газ. Потому расход будет выше. Попробуй На Калине (5 передача) при 90 км/ч расход по трассе 5л/100, на 70 - 7 литров. Она тупо останавливаться начинает с расходом 5л/100 при скорости 70 км/ч _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Andrew_vv писал(а): почему 70 менее экономично чем 90?Добавлено спустя 34 секунды: а ну вон Кент ответил уже, разжевал т.е. _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Андрей Алексеевич писал(а): на скорости в 70 кмч включится ли последняя передача, точнее будет ли устойчиво работатьне корректно без машины рассматривать. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): если на одной передаче (высшей например) то всё понятно. на 70 км/ч тяги нехватает, а как это компенисровать? Только нажимая на газ. Потому расход будет выше. Попробуй
На Калине (5 передача) при 90 км/ч расход по трассе 5л/100, на 70 - 7 литров. Она тупо останавливаться начинает с расходом 5л/100 при скорости 70 км/ч я это прекрасно понимаю и на примере порша каена пытался объяснить Дизелю. Потому и прошу от него ответа. Видимо он не понимает Добавлено спустя 37 секунд: Андрей Алексеевич писал(а): на скорости в 70 кмч включится ли последняя передачавключится, но расход будет больше чем на 90 _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): включится, но расход будет больше чем на 90Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: вообще на этапе проектирования закладывается диапазон при котором наиболее комфортные условия работы двигателя, 80-120 кмч. если двигатель уверенно работает на 80-ти кмч на последней передаче, то эти 80 кмч и будут самой экономичной скоростью. _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
Andrew_vv
А если третья передача будет включена и скорость 90 км/ч? Обороты и момент оптимальные. Экономично? |
Андрей Алексеевич писал(а): вообще на этапе проектирования закладывается диапазон при котором наиболее комфортные условия работы двигателя, 80-120 кмч. если двигатель уверенно работает на 80-ти кмч на последней передаче, то эти 80 кмч и будут самой экономичной скоростью.ты забываешь что разрешенный диапазон загородного движения в Европе тоже от 90 начинается. И если можно ехать 90, а авто "экономично" на 80 - экологи заедят. поэтому рассчитывается под 90 км/ч. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: tip писал(а): А если третья передача будет включена и скорость 90 км/ч? Обороты и момент оптимальные. Экономично?покажи мне этот авто ну хотя если это 3-х ступенчатый атомат на японце тыщща девятьсот лохматого года _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): покажи мне этот автоВсмысле - покажи? На любом легковом авто с МКПП разгоняешься на ретьей передаче до 90 км/ч и едешь с такой скоростью, затем замеряешь расход. Только неговорите, что не получится так. |
tip писал(а): Обороты и момент оптимальныеа почему они будут на 3-й передаче при 90 км/ч оптимальные? я и говорю - покажи такой авто. в таком режиме мощности будет больше необходимого. и соответсвенно - бензин "на ветер". _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): И если можно ехать 90, а авто "экономично" на 80 - экологи заедят_________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
ps на калине будет больше 10л/100 расход. на 5-й передаче с таким расходом можно ехать 150/160 км. До кургана за 50 минут доезжаешь ) зачем ехать 90 - непонятно. бензина то сожгется столько же
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: Андрей Алексеевич писал(а): не вижу логики в этом высказывании.ты не видишь, а автопроизводитель анонсируя модель стремится снизить вредные выбросы в атмосферу. И в конкретной модели и по модельному ряду вцелом. Никто же не хочет прослыть производителем "неэкологичных" авто? _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |