Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Сервис в Шадринске -> Закон "О защите прав потребителей". Вопросы-Ответы.
Закон "О защите прав потребителей". Вопросы-Ответы.
Автор
Сообщение
Белая Белочка
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
| ну теперь осталось только в суде доказать
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: FRoZeN13 писал(а): неоднократно доказывал свою правоту в магазинах города и продавцу, и предпринимателю, и однажды адвокатухм. а что, все время попадается товар с существенными недостатками? _________________ Море - синее, платье - в горошек, Солнце - апельсиновое, человек - хороший. Небо - ясное, на глаза похоже. Люди - разные, а человек - хороший. |
FRoZeN13 писал(а): уже неоднократно доказывал свою правоту в магазинах города и продавцу, и предпринимателю, и однажды адвокату.не путайте знание закона с нежеланием связываться с неадекватом.  _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
| FRoZeN13
ваша формулировка существенного недостатка весьма оригинальна, надо признать! аплодирую! Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: предлагаю еще вариант: существенный недостаток - это недостаток, который существует в натуре! коротко и ясно! _________________ Screw you guys, I'm going home! |
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
FRoZeN13 писал(а): Делается это все просто - просите продавца "продать" такой ТВ любому покупателю с обязательным обозначением дефекта. Если он сможет с данным дефектом реализовать, то дефект не существенный_________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
| Андрей Алексеевич
не пугай парня. а уж сколько в рознице товара проходит "предпродажный ремонт" -
продаётся же потом нормально, и работает годами. Андрей Алексеевич писал(а): продать-то можно всё, вопрос стоимости и времени-15-20% от ценника ЖК-телика, внятное объяснение покупателю что и как.. продавалось нормально. не все же с закидонами, ктото и понимает что покупает. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
FRoZeN13 писал(а): Делается это все просто - просите продавца "продать" такой ТВ любому покупателю с обязательным обозначением дефекта. Если он сможет с данным дефектом реализовать, то дефект не существенный.Оригинально, нет слов! _________________ Продолжение следует… |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
FRoZeN13 писал(а): чудаки. уже неоднократно доказывал свою правоту в магазинах города и продавцу, и предпринимателю, и однажды адвокату _________________ Screw you guys, I'm going home! |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
| Уже не в первый раз потребитель обращается с претензией, составленной "юристами" Центра по Защите Прав, что на улице Гагарина. Каждый раз эти "юристы" пишут следующее:
..."данный недостаток является существенным, т.к. делает невозможным использование товара по назначению" "Юрист", очевидно, не в силах прочитать три строчки в Законе о Защите прав потребителей, в котором есть чёткое определение "существенного недостатка", и постоянно лепит в претензии смешную отсебятину. Понабрали по объявлениям... _________________ Screw you guys, I'm going home! |
| IV. О понятии "существенный недостаток товара (работы, услуги)"
В Законе "О защите прав потребителей" (см. преамбулу) даны признаки отнесения недостатков к существенным. К существенным относятся недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора. В пункте 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации также определены признаки отнесения недостатков, выявленных в товаре, к существенным, которые аналогичны установленным в Законе "О защите прав потребителей". Вместе с тем, в Законе "О защите прав потребителей" содержатся дополнительные признаки, что не противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации, т.к. перечень, приведенный в Гражданском кодексе Российской Федерации, не является исчерпывающим (предусматривает и наличие других подобных недостатков). В частности, к "существенным" согласно Закону "О защите прав потребителей" может быть отнесен недостаток, который делает "невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением". Одним из вариантов "невозможности и недопустимости" является такой недостаток, который делает его использование по назначению опасным для жизни, здоровья или имущества граждан. Указанными в законодательстве признаками необходимо руководствоваться в каждом конкретном случае при решении вопроса об отнесении выявленного в товаре недостатка к существенным. При возникновении спора по данному вопросу проводится экспертиза в порядке, установленном абзацем 4 пункта 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей". При необходимости спор решается в судебном порядке. http://zakon.kuban.ru/private4/2000/160r4.shtml _________________ Продолжение следует… |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Цитата В Законе "О защите прав потребителей" (см. преамбулу) даны признаки отнесения недостатков к существенным. К существенным относятся [недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением] либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора. Выделенного текста нет в преамбуле Закона, откуда эта отсебятина? Добавлено спустя 39 секунд: Вот текст из преамбулы: существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; _________________ Screw you guys, I'm going home! |
Бегемот писал(а): откуда эта отсебятина? Бегемот дак и юристы также - погуглят да скопипастят в претензию  _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Ken't писал(а): дак и юристы также - погуглят да скопипастят в претензиюМне бы разобраться, понять. Я могу быть и не прав, запросто _________________ Screw you guys, I'm going home! |
Бегемот писал(а): Мне бы разобраться, понять.а что понимать? есть закон, в нём - четкое определение. Трактовать иначе никто не может, в том числе и суд. Да и чего там трактовать то? все слова простые и однозначные. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
| Вообще есть разъяснения Пленума ВС РФ от 28.06.2012г. № 17, о рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей. В частности по данному вопросу это п. 13 вышеуказанного Постоновления. _________________ «Цивилизация привела к тому, что уже не важно, кто прав, а кто не прав. Важно, чей адвокат лучше или хуже.» |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
| Thief
отлично, спасибо. Цитата 13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию; Выделенное мной - это перечисление признаков одного и того же недостатка? Или эти два признака можно использовать отдельно по отношению к товару с недостатком? Проще говоря, между ними имеется в виду союз "И" или "ИЛИ"? Добавлено спустя 30 минут 59 секунд: Вроде получается, что союз "И". Логичнее тогда построить пункт а) следующим образом: неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара [...], который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению [...] Получается, формулировка "существенного недостатка" от нашего ЦЗП всё-таки не основана на законе. _________________ Screw you guys, I'm going home! |
Бегемот писал(а): Выделенного текста нет в преамбуле Закона, откуда эта отсебятина? Комментарии к закону, Бегемот, комментарии. Судьи судят не по законам, а по понятиям и комментариям. Сам в этом убеждался не раз. Ken't писал(а): Трактовать иначе никто не может, в том числе и суд. Может судья. Еще как может! Мне судья года три назад сказал примерно так: "Продавцы не могут знать все особенности продаваемого товара, чтобы все рассказать покупателю". Хотя по закону совсем наоборот. _________________ Продолжение следует… |
Бегемот
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 3474
Откуда: Екб
Статус: Offline
yura писал(а): Комментарии к закону, Бегемот, комментариипост выше прочти, там как раз про комментарии _________________ Screw you guys, I'm going home! |
Бегемот писал(а): К существенным относятся [недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением] либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора. Согласен!. _________________ Продолжение следует… |
| Друзья мои, распечатайте и положите в карман/права/паспорт и т.д.
Ты пошел в магазин за Вискарем. И пробираясь между стеллажами, снес стоящую посреди прохода пирамиду из бутылок висящей на плече сумкой. Ты с расстройства, заплатил злым работникам магазина 47 тысяч рублей, и весь остаток месяца ел воду из-под крана, потому что чайник тебе пришлось продать .. Вот несколько абзацев информации, которые защитят твой кошелек и отошьют администраторов и охранников самых помпезных магазинов : Итак, отныне твоя лучшая подруга — статья 1064 гражданского кодекса РФ «О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети ..» А именно — тот ее волшебный пункт, в котором написано : «Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине ..» Что это значит : Если ты поскользнулся на влажном полу и вынес стеллаж с шампанским — твоей вины тут нет, и бить будут не тебя, а вон ту тетку со шваброй .. Если бутылка Оливкового масла ползла по транспортерной ленте у кассы и внезапно приложилась об пол, перед законом ты чист .. Ты взял банку корнишонов с полки, а соседние огурцы затрепетали и обрушились — ты не обязан оплачивать операцию по выпрямлению рук магазинного мерчендайзера .. Товары должны быть устойчиво расставлены и закреплены на полках, и это — его работа, а не твои проблемы .. Твой следующий друган — ГОСТ 51773-2001 «Розничная торговля. Классификация предприятий» Согласно этому ГОСТу, а также СНиПу 2.08.02–89 «Общественные здания и сооружения ..», расстояние между магазинными стеллажами не должно быть меньше 1,4 метра .. Причем чем магазин больше, тем шире должны быть проходы между полками, вот список : 1,4 м — при торговой площади до 100 м2 1,6 м — при торговой площади св.100 до 150 м2 2 м— при торговой площади св. 150 до 400 м2 2,5 м — при торговой площади св. 400 м2 Что это значит : Выставленная в центре прохода пирамида из бутылок : а. делала проход уже положенной ширины и затрудняла движение (пройти мимо и ничего не задеть было трудно физически); б. была плохо зафиксирована (мерчендайзер бестолково выставил бутылки, и они обрушились с полтычка). Наконец, твоя третья подруга — 203 статья Уголовного Кодекса РФ. Она поможет тебе, если в дело решит ввязаться охранник магазина. Если охранник начал грубить, угрожать, хватать за капюшон, обыскивать сумку и требовать выйти за него замуж — напомни ему о 203 статье УК .. Он порадуется, узнав, что его активные зажигательные действия в твой адрес караются лишением свободы на срок до 7 лет, ибо это — превышение полномочий служащего Частного Охранного Предприятия (ЧОП). Что это значит : По закону, ваш диалог с охранником должен выглядеть так : Он: Дорогой сэр/мадам ! Вы, кажется, что-то разбили ? Оплачивать собираетесь ? Ты: Конечно, собираюсь ! Как только мою вину докажут в судебном порядке, в тот же день и оплачу ! Он: Что ж, звучит разумно. Всего вам хорошего, удачного дня. Ты: До встречи, я Вас люблю ! .. Применяй знания : Итак, в магазин залетел метеорит и выбил из твоих рук, бутылку красного сухого урожая 1984 года .. Бледный администратор требует, чтоб ты оплатил разбитую бутылку .. Заявляй о своей невиновности и, если администратор пойдет на конфликт, требуй жалобную книгу. Подробно опиши случившееся, включая время катастрофы (оператор камеры видеонаблюдения скажет тебе спасибо), свидетелей (ты сам себе скажешь спасибо, если дойдет до суда), и основных участников парада (их потом высекут на красной площади). Также требуй составления акта о порче товара, в котором обязательно зафиксируй все сопутствующие обстоятельства : скользкий пол, узкие проходы между стеллажами, пьяных футбольных фанатов, танцующих кришнаитов, толкающихся зомби .. Скорее всего, конфликт рассосется еще на этапе требования жалобной книги. Если же бесноватый персонал не унимается, предложи магазину подать на тебя в суд (иного законного способа заставить тебя оплатить разбитую посуду нет). Судебные издержки и неизбежные визиты проверяющих инспекций охладят пылких сотрудников и позволят тебе выйти из ситуации с прямой спиной и гордо поднятым подбородком. P.S. : Бонус-трэк ! Волшебные слова ! Примени их к работникам торговли, и посмотри, что будет : «У вас тут скользкий пол/неустойчивое расположение товаров на полке! Я буду жаловаться в роспотребнадзор !» «У Вас узкие проходы/коробки между стеллажами! Я напишу в государственный пожарный надзор !» Благодарю что дочитали до конца, теперь сделайте репост чтоб народ знал!!! |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
| Ситуевина такая. Лет 7 назад был куплен холодильник. Чек, товарник в наличии. Гарантийника не фирменного, не магазинского нету.
Стал плохо работать, морозит слабо. Вызвал фирменного мастера от производителя, он поставил диагноз "Утечка хладагента во вспененной области, ремонту не подлежит" По словам мастера это должно быть устранено за счет производителя, гарантия на это 10 лет (холодильник премиум-класса). Но он посоветовал в магазин обратиться. Как быть, чего писать, присоветуйте. Хочется чтобы просто заменили не подлежащий ремонту блок, либо весь агрегат. Где найти у производителя (Либхерр) сроки на гарантию? Магазин явно 10 лет гарантии не давал, пошлет к производителю? Отсутствие гарантийника при наличии серийного номера и даты изготовления не должно быть проблемой? Ни один из шадринских магазинов не пострадает, покупал в М-Видео. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai писал(а): Где найти у производителя (Либхерр) сроки на гарантию?Екатеринбург OOO «Евротехника-Сервис», 620146, ул. А.Бардина, 28. Телефон: (343) 243-26-11, 240-98-26, 359-50-50. Так то адский сервис
напиши попробуй https://www.liebherr.com/HG/ru-RU/region-RU/55503.wfw _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Ken't писал(а): Так то адский сервис Норм сервис, меняли Бошевские чайники без проволочек, ручки лопавшиеся на БОШах холодильниках |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Ken't писал(а): OOO «Евротехника-Сервис», 620146, ул. А.Бардина, 28.
Телефон: (343) 243-26-11, 240-98-26, 359-50-50. Именно оттуда мастер и был заказан и составил акт проверки. Он же насчет 10 лет и сообщил. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| samurai
ну если они оф. сервис - то являются представителем производителя. И по идее должны эту гарантию и обеспечивать. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Ken't писал(а): если они оф. сервис - то являются представителем производителя. И по идее должны эту гарантию и обеспечивать.Так и есть, но все равно предложили обратиться в магазин. Все операции у них через продавца делаются. Он проверяет, что холодец куплен у них, что его не роняли со второго этажа и отгружает взамен другой за счет производителя. Вот и проверим, как эта схЭма работает... _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai писал(а): Все операции у них через продавца делаются. Он проверяет, что холодец куплен у них, что его не роняли со второго этажабред какойто. Происхождение холодильника отслеживается по серийнику, наличие мех. повреждений - визуальным осмотром. А что делать если продавца нет ? _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Ken't писал(а): бред какойто. Происхождение холодильника отслеживается по серийнику, наличие мех. повреждений - визуальным осмотром.
А что делать если продавца нет ? А как бы ты порекомендовал мне действовать? Обратиться напрямую к производителю? _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
Заказал входную дверь на Зелёном рынке "Дверной базар",сказали привезут 12 декабря,не привезли говорят заказов мало,ждите ещё неделю,кто там заказывал они вообще нормально работают? я им уже 100% уплотит с установкой и отделкой  ._________________ Делай добро и бросай его в воду! |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
| Че
А зачем все сумму оплатил? А как возвращать будешь, если накосячат при установке? _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai писал(а): А зачем все сумму оплатил? А как возвращать будешь, если накосячат при установке?Так наверно, договор заключен... _________________ Продолжение следует… |
Страница 9 из 10
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Сервис в Шадринске -> Закон "О защите прав потребителей". Вопросы-Ответы.
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |