Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Пенсионеры ШААЗа повысят компьютерную грамотность
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Пенсионеры ШААЗа повысят компьютерную грамотность

Автор
Сообщение
Белая Белочка
Хихимора лесная


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.20 09:38.46
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
2 дня тренировок

я хочу знать, что у вас там за турникеты такие. со встроенным тестом на iq наверно.
_________________
Море - синее, платье - в горошек,
Солнце - апельсиновое, человек - хороший.
Небо - ясное, на глаза похоже.
Люди - разные, а человек - хороший.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.20 16:10.11
Ответить с цитатой
Белая Белочка писал(а):
со встроенным тестом на iq наверно.

с алкотестером.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Optiman
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 882


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.21 14:08.55
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Вы не поверите.

Поверю. Для этого на ШААЗе необходимо самую малость - стать руководителем или по контракту. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.21 14:10.54
Ответить с цитатой
Optiman
Специально вышел с проходной посмотреть, нет ли там таблички "Место, где деньги просто так раздают". Нет.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Optiman
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 882


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.22 15:43.21
Ответить с цитатой
Dio
Но и таблички "Место, где можно заработать достойные деньги" тоже нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3802
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.22 16:03.37
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
а за что повышать зп?
типичные слова начальства ШААЗа, получающего эээ... ммм... сравнительно неплохую зарплату. Вы, простите, где и кем работаете?
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17018
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.22 16:09.16
Ответить с цитатой
Optiman писал(а):
стать руководителем или по контракту

Ну если есть мозги и вообще востребованный специалист, то почему бы и нет? В чем проблема то?
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4257


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.22 18:44.53
Ответить с цитатой
Virp
не на шаазе, но не вижу причин повышать з.п. на шаазе, индексировать-да, но повышать смысла нет
скажите без эмоций, за что вам платить завтра больше, чем сегодня?
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3802
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.22 22:56.03
Ответить с цитатой
OLEGA писал(а):
В чем проблема то?
родственники не те!
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.22 23:12.27
Ответить с цитатой
Цитата
родственники не те!
что характерно для всего Шадринска
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3802
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 10:42.25
Ответить с цитатой
Rre
ладно не "повышать" а "индексировать"! как хотите назовите! но она вниз идет даже с появившейся в последние два года дополнительной строчкой "индексация з/п" и некоей суммой.
Хороший стимул к повышению уровня и качества труда!
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4257


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 11:19.23
Ответить с цитатой
Virp
эмм давайте разберем по порядку:
1) индексируют? вроде как индексируют, то, что официальная инфляция 6,6%. конечно реальная выше, но если отталкиваться от официальной статистики, то для поддержания одного уровня з\п за год она вырости должна на 6,6%. например при зарплате 30000к рост за год должен быть где то 1980р.
какой рост з.п хотите вы, в процентном соотношении ну или в абсолютном озвучьте.
Оттолкнитесь от цифры в те же 1000$ или 30000 р. на сколько по вашему у вас зарплата должна вырасти за год при неизменных условиях труда и нагрузки?
2)
Цитата
Хороший стимул к повышению уровня и качества труда!

Это вы ставите телегу опередь лошади: сначало повысь зарплату, а потом мы подымим уровень и качество труда? но я думаю, причинно-следственная связь такова, что сначала подымается качество, производительность, а потом подымается з\п.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 11775
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 11:55.46
Ответить с цитатой
В конечном итоге и то и то остается в...ээ...укромном месте.
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3802
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:03.14
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
на сколько по вашему у вас зарплата должна вырасти за год при неизменных условиях труда и нагрузки?
вы читать по-русски умеете?
Virp писал(а):
но она вниз идет
мы тут уже мечтаем чтоб не падала, а о росте просто робщем
Rre писал(а):
причинно-следственная связь такова, что сначала подымается качество, производительность, а потом подымается з\п.
это в теории так красиво звучит!
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57473
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:08.34
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
причинно-следственная связь такова, что сначала подымается качество, производительность, а потом подымается з\п.

Это в теории. А на практике сначала надо обеспечить хорошую зарплату, затем требовать хорошее качество и производительность.
Житейская логика: хорошо плати - буду хорошо работать. И наоборот.
_________________
Продолжение следует…


Последний раз редактировалось: yura (2013.10.23 12:20.51), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:15.45
Ответить с цитатой
yura писал(а):
А на практике сначала надо обеспечить хорошую зарплату, затем требовать хорошее качество и производительность.

Поставь в своём магазине продавца, плати ему 100500 рублей в конце месяца начинай удивляться.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3802
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:18.55
Ответить с цитатой
yura писал(а):
А на практике сначала надо обеспечить хорошую зарплату
а с чего её платить? и почему вдруг потом станет
yura писал(а):
хорошее качество и производительность

_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57473
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:22.55
Ответить с цитатой
Virp
пропустил ты почему то слово требовать
я не писал, что все сразу станет лучше, перечитай мой пост.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:35.30
Ответить с цитатой
yura писал(а):
перечитай мой пост.

yura писал(а):
Последний раз редактировалось: yura

_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57473
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:44.56
Ответить с цитатой
Dio
Слово требовать было с самого начала. При правке я исправил описку дубу на буду. И только.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:46.54
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Слово требовать было с самого начала.

Dio писал(а):
оставь в своём магазине продавца, плати ему 100500 рублей

Требуй с него ежедневного оборота в миллион.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3802
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 12:58.57
Ответить с цитатой
yura
по-моему на практике должно быть так: требуй вовремя и качественно исполненную работу и обеспечивай исполнение достойной оплатой.
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57473
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 13:03.49
Ответить с цитатой
Virp писал(а):
по-моему на практике должно быть так: требуй вовремя и качественно исполненную работу и обеспечивай исполнение достойной оплатой.

Да. Должна быть видна работнику перспектива и цель. Знакомый контролер на ШААЗе получает 9000 и нет перспективы на повышение.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17018
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 13:10.34
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Знакомый контролер на ШААЗе получает 9000 и нет перспективы на повышение.

У меня у знакомого магазин оружейный, не знаю сколько он платит продавцу, но вряд ли есть у него перспектива на повышение...
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4257


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 14:10.07
Ответить с цитатой
Virp
давайте оперировать точными цифрами. скажите каков рост сейчас и какой хотели бы вы
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Optiman
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 882


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 14:29.43
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
давайте оперировать точными цифрами.

давайте точными: скажем, работники ИТР 3-й категории чтобы (спецально для ДИО) зарабатывали и получали на руки не меньше 15 тыс. руб, 1-й категории - не меньше 18 тыс. руб. Ведущие специалисты - не меньше 20 тыс. руб. А еще лучше, если эти суммы будут еще больше.

Rre писал(а):
скажите каков рост сейчас

сейчас роста нет. Уже несколько месяцев в расчетках висит одна и та же сумма якобы индексации.

Rre писал(а):
какой хотели бы вы

по-идее, постоянного роста не нужно. Просто 1 раз, скажем в 1,5-2 года, повышать сумму зарплаты на N тыс. руб, исходя из средней зарплаты по области.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4257


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 14:47.21
Ответить с цитатой
Optiman
вот уже что то ближе к цифрам.
ведущий специалист за 20к, индексация допустим 2000 р устроила бы вас?
т. е.
по месяцам ваша зарплата бы выглядела так:

В такую прогрессию ваша зп не вписывается? это индексация, повышение-это совсем другое дело.
Цитата
по-идее, постоянного роста не нужно. Просто 1 раз, скажем в 1,5-2 года, повышать сумму зарплаты на N тыс. руб, исходя из средней зарплаты по области.

Интересно, но поставьте вопрос с точки зрения работадателя:
Работник Иванов 2 года работает Токарем, за это время работы он работал и все. какой смысл повышать ему зарплату?
Не лучше ли повысить З\П Петрову, который за 2 года работы освоил новый станок, прошел переобучение (по собственной инициативе за счет работодателя с контрактом на отработку) и его квалификация повысилась. Они инициативный.
Вообще имхо если есть инициатива и показывать, что ты не просто пришел работать с 8 до 5 то вполне можно просить начальство и оно переобучит, направит на обучение и тд.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Optiman
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 882


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 14:54.13
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
ведущий специалист за 20к, индексация допустим 2000 р устроила бы вас?

вполне

Rre писал(а):
Интересно, но поставьте вопрос с точки зрения работадателя:

с точки зрения работодателя выглядит так: работник Иванов работает за фиксированный оклад 10 тыс. руб и на станке обычно за день точит, допустим, 100 деталей. Вдруг, Иванов решил точить в за день 150 деталей. Оклад тот же. Зачем ему повышать зарплату, если за эти деньги он может работать больше?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17018
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 14:57.02
Ответить с цитатой
Optiman писал(а):
с точки зрения работодателя выглядит так: работник Иванов работает за фиксированный оклад 10 тыс. руб и на станке обычно за день точит, допустим, 100 деталей. Вдруг, Иванов решил точить в за день 150 деталей. Оклад тот же. Зачем ему повышать зарплату, если за эти деньги он может работать больше?

Тогда уж лучше не так
Почему должны платить Иванову 10 тыров, если он не выкладывается на работе по-полной? Урезать ему зарплату и все
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Optiman
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 882


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.10.23 15:01.03
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
Не лучше ли повысить З\П Петрову, который за 2 года работы освоил новый станок, прошел переобучение (по собственной инициативе за счет работодателя с контрактом на отработку) и его квалификация повысилась. Они инициативный.

нет не лучше. Каждому инициативному работнику новые станки завод постоянно покупать не будет. Хоть 10 станков осваивай. К какому станку поставит тебя начальник, на том и будешь работать.

Добавлено спустя 35 секунд:

OLEGA писал(а):
Почему должны платить Иванову 10 тыров

по штатному расписанию положено столько платить
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Страница 2 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Пенсионеры ШААЗа повысят компьютерную грамотность

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы