Krim писал(а): Вы ж пугали всех , что вам тридцать пять? ничо не пойму - что не сходитсо то? _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): Krim писал(а): Вы ж пугали всех , что вам тридцать пять? ничо не пойму - что не сходитсо то? Т.е для вас сходится, что ребёнок семи лет враз просёк что такое гласность прочитав в 85 все передовицы коммунистических газет и базируясь на этом своём опыте пытается внушить другим, что гласность причина развала сесесера? Спокойного сна..... Тёмная ночь.... |
и с математикой у вас напряг. и с историей.
Добавлено спустя 36 секунд: мне 36 лет, сколько мне было в 1987 году? Добавлено спустя 34 секунды: Krim Вам самому сколько? _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): и с математикой у вас напряг. и с историей.
мне 36 лет, сколько мне было в 1987 году? Krim Вам самому сколько? Ой, извините. Это же всё меняет . И главное тема про Моисейя Марковича в новом свете озарилась. С неожиданной грани. "Правда со мной интересно?" Цитата Большая открытость в деятельности высшего руководства проявилась
уже в первые месяцы перестройки. Однако сам термин «гласность» как свидетельство новых подходов в политике впервые прозвучал в выступлении Горбачева на XXVII съезде КПСС (февраль 1986 г... Кто их считал года-то? Да и зачем они вам? Оперу пишите? Опер просил про всё писать? Цитата Партия не пансион благородных девиц, иной мерзавец потому и ценен, что он мерзавец.
(В. И. Ленин) Это не про Моисейя ли Марковича? Сильно сказано. [/b] |
Про него. Увы Ленин, Сталин и даже Володарский были умнейшими людьми. В отличии от вас. Я себя за умного тоже держать не буду.
А вам посоветую ещё поискать про Володарского, раз Вы решили докопаться до него. _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): Про него. Увы Ленин, Сталин и
даже Володарский были умнейшими людьми. В отличии от вас. Я себя за умного тоже держать не буду. А вам посоветую ещё поискать про Володарского, раз Вы решили докопаться до него. Ага. Увы мне, грешному! Горе мне, окаянному! Ох мне, скверному! И себя за "умного " правильно что не держите. Не к чему это. Да и православие рукоблудство не поощряет. Хотя , некоторые прямо-таки призывают в теме сталин подрочить. Такие умные дрочуны. А вот Ленин не считал своих соратников умными между прочим. Цитата По-ленински, не упуская ни единой мелочи, Владимир Ильич заявил Троцкому, что в охране Совета народных комиссаров нельзя полагаться на солдат и матросов и надобно срочно собрать охрану из латышей или китайцев.
— Они же по-русски не понимают, Владимир Ильич… — возразил Троцкий. — И это правильно, Лев Давидович! Я думаю, чем меньше они будут понимать нас, тем лучше… Ведь у нас, батенька, и аппарат пестренький… — Ленин взглянул на лежащий перед ним список Совнаркома. — На 100 порядочных 90 мерзавцев! Он их считал мерзавцами. Может согласитесь с ним? Для вас же он умнейший авторитет? Где и что читать?(О Гольдштейне) Где его работы? Где его тома псс? Да хоть письма какие-то? Ничего же нету. Сколько он был большевиком сменив три партии? Целый год? |
Krim
нравятся мне ваши доводы _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
как из душа окатило _________________ слушал Моргенштерна |
А что делать?
Единоросы поддерживают плюрализм мнений. Или вы против мнения партии власти? ТОгда велком на колыму добровольном порядке как честный человек. Некоторые считают что "уроды" не одну тысячу лет среди русского народа, а некоторые что "уроды" приехали в пломбированом вагоне с Лениным и специально выделенном пароходе с Троцким. (Моисей Маркович с Троцким приехал) Человек так с триста с небольшим. А я считаю лучше от человека идти. Обругал первое лицо государства непотребными (именно так, а не иначе) , плохо встань в угол. Помог бабушке перейти дорогу-молодец вот тебе конфетка. Фишка в том, что это может быть один и тот же человек. |
Krim писал(а): Фишка в том, что это может быть один и тот же человек.бабушка - первое лицо государства? Это какое то другое государство. _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): Krim писал(а): Фишка в том, что это может быть один и тот же человек.бабушка - первое лицо государства? Это какое то другое государство. Всем-то не показывайте свой "глубоко спрятанный ум". Мы с вами в курсе и хватит. Один человек может обругать первое лицо и помочь бабушке перейти дорогу. Как вы заблудились-то в трёх соснах? Опять Маху дали. Ох не бережёте вы себя. Вот всех обругали собеседников никого и не осталось. Не с кем добрым словом обмолвится. Вам то только враги нужны,, чтобы об них свою злобу и ненависть тренировать. А вот что делать людям желающим просто пообщаться? "Ох беда, беда-огорчение". |
Володарский вам мстит. Вот и улицу закрыли.
Добавлено спустя 36 секунд: Я так понимаю понятия сарказм, ирония и прочие - для вас неведомы. _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): Володарский вам мстит. Вот и улицу закрыли.
Я так понимаю понятия сарказм, ирония и прочие - для вас неведомы. Зачем Моисейю Марковичу мне мстить? Я честно проявил желание разобраться почему так названа улица и какая в том заслуга Гольдштейна. Ничего сам не нашёл толком. Ну у вас-то помощи просит бесполезно. А остальных форумчан вы ( "активные"модераторы) съели. Вот и корыто перед вами-сломаное. А я в тоске и печали. Цитата Разговор этот состоялся 6 июня, а 7-го Петр Юргенсон, служивший водителем в смольнинском гараже, двоюродный брат чекиста Юргенсона, того самого, который так прокололся на обыске у Луки Тимофеевича Злотникова, подошел к водителю «роллс-ройса», на котором обычно ездил Моисей Маркович, и спросил:
— Хочешь, Гуго, денег заработать? В показаниях самого Гуго Юргена этот эпизод описан подробно и определенно… «На мой вопрос: как? — Юргенсон говорил: — Очень просто. Надо Володарского убить». — Я, что ли, должен убить? — спросил Гуго. — Нет. Ты сиди в машине и молчи. Когда навстречу будет идти машина и покажут сигнал, остановишься. Сделаешь вид, что машина испортилась, — ответил Юргенсон. — Тогда сделают все, что надо. Гуго Юрген заколебался, и Юргенсон сказал ему, что в награду Гуго может взять себе бумажник убитого Моисея Марковича Володарского. Тут, отвлекаясь от пересказа показаний Гуго Юргена{190}, надо сказать, что если слухи об участии Моисея Марковича в парвусовских аферах действительно верны, то речь шла, разумеется, о весьма солидной сумме. Однако сам Гуго на допросе на этой детали не стал останавливаться, а просто заявил: Юргенсон «сказал, чтобы я не кричал, а взял бы бумажник Володарского в свою пользу и только потом заявил бы о случившемся. Потом учил, чтобы я незаметно брал бы бумажник от Володарского, осматривая его, где его ранили». Вот такой разговор происходил 7 июня в смольнинском гараже… — А кто же убьет его? — глуповато спросил Гуго. — Адвокаты и студенты… — засмеялся Юргенсон. Об этом разговоре Гуго Юрген рассказал на допросе в ЧК уже после убийства Володарского, а тогда, две недели назад, — видимо, он тоже очень любил Моисея Марковича, заставлявшего его катать на машине своих девочек! — ничего не сказал. И как вам такой сюжет? "Дело об убийстве Володарского в 1918 году", л. 103[/quote] |
В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В космосе Брюс Уиллис, в Аризоне сенатор Джон Маккейн. Мы здесь власть. Так победим! _________________ слушал Моргенштерна |
В тот день Володарский метался по городу на своём «бенце» № 2628: на товарной станции Николаевского вокзала началась буза. Рабочие взбунтовались и потребовали ни с того ни с сего изгнания большевиков из советов. Моисей Маркович рванул на Николаевский вокзал, но говорить митингующие ему на сей раз не дали, потребовав приезда председателя Петросовета Зиновьева. С трудом выбравшись из разъярённой толпы, Моисей Маркович полетел в Смольный, чтобы срочно разыскать Григория Евсеича. Однако выяснилось, что тот находится на митинге на Обуховском заводе, на котором тоже шла буза. Как повествует Луначарский, «в те дни эсеры – вкупе и влюбе с офицерами минной дивизии – взбулгачили её матросов настолько, что на митинге, на котором говорили я и Раскольников, был прямо постановлен и подхвачен обманутыми матросами миноносцев лозунг: «Диктатура Балтфлота над Россией».
Володарский рванул на Обуховский, однако недалеко от завода его автомобиль внезапно заглох: кончился бензин. «По роковому стечению обстоятельств» это произошло всего в 100–150 метрах от места, где уже в течение пяти часов поджидал Моисея Марковича изведшийся вконец террорист Сергеев. Любопыт но, что послал его под пули террориста не кто иной, как Анатолий Васильевич (Луначарский), ибо Григорий Евсеевич находился совсем в другом месте, и Анатолий Васильевич прекрасно об этом знал. Бывает. Н. Коняев приводит показания Нины Аркадьевны Богословской, которая была в тот момент в машине вместе с Володарским: «В это время мы стояли рядом. Я ближе от панели, на расстоянии полшага от меня – Володарский. Когда раздался первый выстрел, я оглянулась, потому что выстрел был произведён сзади нас на близком расстоянии, но ничего кругом не увидела. Я крикнула: «Володарский, вниз!» – думая, что надо ему спрятаться под откос берега. Володарский тоже оглянулся. Мы успели сделать ещё несколько шагов по направлению к откосу и были уже посреди улицы, когда раздались ещё два выстрела, которые послышались ближе. В тот момент я увидела, что Володарского два раза передёрнуло, и он начал падать… Когда я оказалась рядом, он лежал на земле, делая глубокие вдохи. Лежал он головой в сторону автомобиля, на расстоянии шагов трёх от машины. Мы с Зориной стали искать рану и заметили одну в области сердца. Две другие раны я заметила на другой день при перемене ему льда. Когда я увидела, что Володарский уже умер, я подняла голову, оглянулась и увидела в пятнадцати шагах от себя и в нескольких шагах от конца дома-кассы стоящего человека. Этот человек упорно смотрел на нас, держа в одной руке, поднятой и согнутой в локте, чёрный револьвер. Кажется, браунинг. А в левой руке я не заметила ничего. Был он среднего роста, глаза не чёрные, а стального цвета. Брюки, мне показалось, были одного цвета с пиджаком, навыпуск. Как только он увидел, что я на него смотрю, он моментально повернулся и побежал… Предъявленный мне шофёр Юргенсон Пётр имеет большое сходство с убийцей…» Действительно, это был тот самый человек, который беседовал с шофёром Володарского 7 июня в гараже Смольного, а его двоюродный брат был чекистом и служил у начальника Петроградского ЧК Урицкого. Интересно, что на месте убийства мгновенно появился Зиновьев, которого столь безуспешно искал в тот день Володарский. Юргенсона арестовали и… выпустили через несколько дней Вот это ход конём. И начало мифов и фальсификаций. Далее идут протоколы допросов двух женщин бывших в это время с Мойшей Марковичем. |
и ни источников ни....
Крим, я могу версий 10 придумать. _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): и ни источников ни....
Крим, я могу версий 10 придумать. И кто вам мешает? Придумайте 20-пусть меня разорвёт на клочки от зависти . Журнал "Переправа". Улица Володарского, или Цицерон. Б. А. Куркин, профессор Московского государственного индустриального университета. Любую инфу можно считать и истиной и ложью. И анализировать в выбраном ключе. Или просто предпологать, что это истина или ложь. Стулья ведь мы не будем ломать? Чай не Македонского обсуждаем. |
Krim писал(а): Чай не Македонского обсуждаем.а в чем разница обсуждений? чота не пойму. и стулья ломать не принято, в дискуссиях копья ломают обычно _________________ слушал Моргенштерна |
yellow писал(а): Krim писал(а): Чай не Македонского обсуждаем.а в чем разница обсуждений? чота не пойму. и стулья ломать не принято, в дискуссиях копья ломают обычно Да ломайте что хотите. Обычно, как в песне поётся,сначала поломайте самолёты, ну а девушек... а девушек потом. Кто вам мешает-то? Ответ: Из комедии «Ревизор» (1836) Н. В. Гоголя (1809—1852). (действ. 1, явл. 1): Сквозник-Дмухановский,городничий- «Он ученая голова — это видно, и сведений нахватал тьму, но только объясняет с таким жаром, что не помнит себя. Я раз слушал его: ну, покамест говорил об ассириянах и вавилонянах — еще ничего, а как добрался до Александра Македонского, то я не могу вам сказать, что с ним сделалось. Я думал, что пожар, ей-богу! Сбежал с кафедры и, что силы есть, хвать стулом об пол. Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?» Довольно много людей помнят фразу из кинофильма Чапаев "Александр Македонский, конечно, был великий полководец, но зачем же табуретки ломать?". Вот ешё,уже Антон Павлович: «Македонский – великий человек, но стульев ломать не надо. Так и русский народ – великий народ, но из этого не следует, что ему нельзя в лицо правду говорить». А.П. Чехов, «Скука жизни» У М.А. Булгакова: Хлудов. Гоните верного слугу? «И аз, иже кровь в непрестанных боях за тя аки воду лиях и лиях...» Главнокомандующий (стукнув стулом). Клоун! Хлудов. Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? Главнокомандующий (при словах «Александр Македонский» пришел в ярость). Если вы еще одно слово!.. Если вы... Используется: как комментарий к чьей-либо чрезмерной увлеченности чем-то — полемикой, спором и пр. (шутл.-ирон.). http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/65/Александр Цитата
Шлёпнули Моисея Марковича 20 июня, а уже 22-го «Петроградская правда» в разделе хроники поместила извещение ЦК партии социалистов-революционеров: «Петроградское бюро ЦК ПСР заявляет, что ни одна из организаций партии к убийству комиссара по делам печати Володарского никакого отношения не имеет...» Короче, от убийства Володарского, не санкционированного ЦК, партия эсеров отмежевалась. На заседании Петроградского совета 22 июня 1918 года Ромовая баба сказала: «Мы не знаем, кто убийца, но было бы желательно, чтобы из числа эсеров никто не присутствовал на погребении». И вновь предоставим слово учёному соловью революции Луначарскому (прошу оценить его патетический штиль): «Мы все поняли, что это дело эсеров, как оно и оказалось. Ведь это была самая решительная часть буржуазии. …Ненавидела его буржуазия и все её прихвостни и как политика. Я думаю, никого из нас не ненавидела она тогда так, как его. Ненавидели его остро и подколодно эсеры». О-о-о-о... не дайте же мне зарыдать от такого штиля, други! Да про похороны просили прочитать. Это подойдёт? Цитата Хоронили «министра болтовни», как называли его соратники, словно упыря, – ближе к ночи, в наглухо заколоченном гробу, на Марсовом поле.Последний раз редактировалось: Krim (2013.04.04 20:42.59), всего редактировалось 3 раз(а) |
Krim писал(а): Из комедии «Ревизор»да ну? а я и не знал... вот просвятил Krim писал(а): сначала поломайте самолёты, ну а девушек... а девушек потом.поток сознания? чо куришь, отсыпь _________________ слушал Моргенштерна |
yellow писал(а): Krim писал(а): Из комедии «Ревизор»да ну? а я и не знал... вот просвятил Krim писал(а): сначала поломайте самолёты, ну а девушек... а девушек потом.поток сознания? чо куришь, отсыпь А вам поможет? Ну тогда не только лит-ру прокурите, но и все школьные предметы. Почему-то общение с вами утомляет. И радости никакой. Вам никто не говорил об этом? Вы сами-то хоть кайф ловите? Рад за вас. |
Krim писал(а): А вам поможет?
Ну тогда не только лит-ру прокурите, но и все школьные предметы. как ты? ненене, столько не выкурить Krim писал(а): Почему-то общение с вами утомляет. дауны быстро утомляются, ага. я предполагал, но чтобы так... Krim писал(а): И радости никакой.а у тебя радость с себе подобными общаться, это не сюда ходи _________________ слушал Моргенштерна |
yellow писал(а):
дауны быстро утомляются, ага. Вам, конечно, виднее. Всю клинику на себе проверяли? Не буду с вами спорить. Ибо не в теме. |
Krim писал(а): Всю клинику на себе проверяли? я как доктор только на поцыентах проверяю _________________ слушал Моргенштерна |
yellow писал(а): Krim писал(а): Всю клинику на себе проверяли? я как доктор только на поцыентах проверяю Да,да,да,да.... У Гитлера только такие доктора и были. Исключительно на пациентах работали. А русские доктора те на себе всё. Ибо не навреди. Ауфвидерзейн, геноссе, гутен нахт. Цитата
Считается, что стремительному росту партийной карьеры Моисея Марковича способствовала секретарь ЦК РКП(б) Е. Д. Стасова, прозванная в партийных кругах товарищем Абсолютом. 26-летний портной, не растерявший и в дороге через океан своей филадельфийской франтоватости, прилизанный, в отутюженном костюме, сверкая золотом в зубах, произвел неизгладимое впечатление на 44-летнюю Елену Дмитриевну. Эта ведьмистая, по выражению товарища Красина, и кровожадная баба{185} явно запала на Моисея Марковича. После Октябрьского переворота Елена Дмитриевна продвигает приглянувшегося молодого человека в члены Президиума ВЦИК, помогает занять пост редактора «Красной газеты». Скоро Моисей Маркович Гольдштейн под именем В. Володарского стал весьма значительным лицом в Петрограде. Будучи комиссаром по делам печати, пропаганды и агитации, он ведал всей здешней большевистской пропагандой и считался самым последовательным проводником в жизнь ленинского Декрета о печати, принятого Совнаркомом на третий день Октябрьской революции. Надо сказать, что со Стасовой Моисею Марковичу повезло. Судя по другим воспоминаниям, несмотря на свою приказчичью щеголеватость и золото в зубах, у многих он вызывал не симпатию, а омерзение. Говорят, что помимо прозвища «Пулемет», полученного за умение произносить речи на любую тему, некоторые партийцы между собою называли Володарского «гаденышем». Это «погоняло» было дано Моисею Марковичу за змеиную улыбочку, за редкостную, дивившую даже товарищей-большевиков подлость характера и немыслимую жестокость. Трагедия ленинской гвардии, или правда о вождях октября Николай Михайлович Коняев[/quote] Последний раз редактировалось: Krim (2013.04.04 21:06.56), всего редактировалось 1 раз |
Krim
давайдосвиданья Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Krim писал(а): А русские доктора те на себе всё. нуну, шизофрению на себе. убей себя, передергиватель. писю передерни перед сном _________________ слушал Моргенштерна |
yellow
для примера еще раз, у тебя в этом диалоге - только позиция оскорбить собеседника ну и кто с тобой дальше будет говорить? добьетесь ведь реально - сами с собой сратся будете ) |
Krim писал(а): В.Володарский - человек и улица,а ещё и швейная фабрика )) _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
mod3g писал(а): у тебя в этом диалоге - только позиция
оскорбить собеседника нет я взываю к логике, но, видимо, тщетно mod3g писал(а): ну и кто с тобой дальше будет говорить? хотелось бы немного связной речи и поменьше троеточий и всяких аллегорий _________________ слушал Моргенштерна |
Ken't
ты то окуда опять здесь? спутник ты мой ) yellow нет, прочитай свой диалог еще раз, если человек хочет выразить свою точку, то не спускается (на других форумах) ))) до определений собеседника "шизофреник" |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |