Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Дом, милый дом -> Утепление и отопление: предпочтения
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Утепление и отопление: предпочтения

Автор
Сообщение
penoizol
troppus



Зарегистрирован: 22.08.2013
Сообщения: 3


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 11:39.38
Ответить с цитатой
Если вы решили: утеплить дом, утеплить дачу, утеплить коттедж или гараж, мы будем рады познакомить вас с современной технологией утепления и шумоизоляции - строительным материалом "Пеноизол".

Материал пеноизола идеально подходит для надежного утепления и шумоизоляции: стен, кровли, полов, фасадов, перекрытий, промышленных конструкций.

Это экологически чистый, дышащий материал с не высокой ценой. Он не горит, стоек к грызунам, влаге и воздействию микроорганизмов. Пеноизол прошел все испытания и соответствует экологическим и гигиеническим нормам.

Мы предлагаем уникальную технологию - заливка непосредственно на объекте заказчика (для Шадринска и Курганской области)

Сравнительные характеристики и преимущества использования «ПЕНОИЗОЛ»

1.Пеноизол - 50мм
2.Пенопласт - 75мм
3.Минвата - 125мм
4.Древесина - 340мм
5.Кирпич - 900мм
6.Бетон - 2132мм

Экологически-чистый материал

Не поддерживает горение (тонкий изоляционный слой, возникающий при обугливании пены, препятствует распространению пламени вглубь материала) не образует расплавов, не выделяет под действием огня токсических веществ.

Стоек к действию агрессивных сред, органических растворителей, микроорганизмов, гризунов и насекомых

Является «дышащим» (паропроницаемым) материалом – предотвращает повышению влажности в помещениях и конденсации влаги на внутренних стенах (даже при наличии трещин и пор во внешней стене), способствует к саморегуляции влажности, стойкий к грибкам и плесени

Имеет хорошие звукоизоляционные качества – плита толщиной 50 мм поглощает до 95% звуковых колебаний. Наиболее интенсивное поглощение звука наблюдается при 800-3200Гц, максимальное при 1000Гц, что объясняется явлением резонанса в ячейках и капиллярах пены.

Утепление помещения ПЕНОИЗОЛОМ снижает расходы на отопление в несколько раз!

Температура использования от -60°С до +150°С, выдерживает неограниченное количество циклов замерзания-размерзания

Мягкость ПЕНОИЗОЛА это важное свойство, что обеспечивает его технологичность в строительстве, оно разрешает прилегание ПЕНОИЗОЛА всей поверхностью к кирпичной кладке и не оставляет пустых мест. Именно свойство мягкости обеспечивает необходимые показатели тепло-звукоизоляции

На основе эксперементальных данных гарантировано, что срок пригодности ПЕНОИЗОЛА составляет не менее 50 лет, чего нельзя сказать о других тепло-звукоизоляционных материалах


Если оценивать все плюсы пеноизола (коэффициент теплопроводности, плотность, температурный диапазон, влагопоглощение, срок службы) в совокупности с его ценой, то на сегодняшний день он представляется наиболее выгодным и рациональным материалом для тепло и звукоизоляционных работ. По сравнению с пеноизолом, например, минеральная вата дороже в 1,5 раза, пенополистирол - в 2,25 раза, пенополиуретан - в 4,1 раза, базальтовые плиты - в 7 раз.

Выводы:
Таким образом, проведенный комплекс работ по созданию экологически безопасного нового поколения карбомидного пенопласта позволил рекомендовать его для реализации не только на территории Российской Федерации, но и стран Европы в качестве материала для тепловой изоляции ограждающих конструкций в жилом и промышленном строительстве.

Цены предоставляются после выезда специалиста.

Более подробную информацию уточняйте по тел. 89195669439. e-mail: tasha_gerus@mail.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 12:02.08
Ответить с цитатой
penoizol писал(а):
Цены предоставляются после выезда специалиста.

чойта? как после выезда специалиста изменится стоимость 1м3 ?
http://www.penoizol.zp.ua/magnezit/ - так делаете?
Какой опыт работы с данным материалом?
пожарный сертификат подтверждающий утверждения о негорючести есть?
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 12:05.55
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
как после выезда специалиста изменится стоимость 1м3

На уровне пола и на высоте метра в 4 это уже две большие разницы.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 12:08.45
Ответить с цитатой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E1%E0%EC%E8%E4%ED%EE-%F4%EE%F0%EC%E0%EB%FC%E4%E5%E3%E8%E4%ED%FB%E9_%EF%E5%ED%EE%EF%EB%E0%F1%F2

Добавлено спустя 54 секунды:

Dio писал(а):
На уровне пола и на высоте метра в 4 это уже две большие разницы.

да? хм. а я чето думал что от высоты и сложности - изменится стоимость РАБОТ, а не материала )
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 12:30.05
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
изменится стоимость РАБОТ, а не материала )

penoizol писал(а):
Цены предоставляются после выезда специалиста.

_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
penoizol
troppus



Зарегистрирован: 22.08.2013
Сообщения: 3


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 13:04.57
Ответить с цитатой
как после выезда специалиста изменится стоимость 1м3 ?
Обсчитывается объём работ, сложность выполнения работ, подбирается подходящая плотность пеноизола для конкретного объекта.

http://www.penoizol.zp.ua/magnezit/ - так делаете?
Работа выполняется методом заливки, в любые труднодоступные полости.

Какой опыт работы с данным материалом?
Опыт работы с данным материалом составляет 3,5 года в г. Екатеринбурге. Сам материал используется на рынке более 20 лет. В Англии наш пеноизол имеет название флотофаум (фирма "Вармаль ЛТД"), в Японии - ипорка, Германии - аминотерм, Чехии - мофотерм, Швейцарии - изошаум, Дании - инсульспрей, Франции - изолеж, Канаде - инсулспрей.

да? хм. а я чето думал что от высоты и сложности - изменится стоимость РАБОТ, а не материала )
Да, вы абсолютно правы. Так как на большей высоте, работа занимает больше времени. Стоимость материала при этом не меняется. Изменяется только стоимость работ.

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:

Dio писал(а):
пожарный сертификат подтверждающий утверждения о негорючести есть?

Да, все сертификаты, подтверждающие не горючесть, производимого материала нашей установкой имеются.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 14:00.42
Ответить с цитатой
penoizol
попробуйте выделить текст в сообщении на которое отвечаете и нажать кнопку слева от "цитата". Вам понравится результат Smile
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
penoizol
troppus



Зарегистрирован: 22.08.2013
Сообщения: 3


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.08.22 14:26.31
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
попробуйте выделить текст в сообщении на которое отвечаете и нажать кнопку слева от "цитата". Вам понравится результат


Спасибо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 20:08.43
Ответить с цитатой
Здесь будет отзыв. Попозже.

Добавлено спустя 45 минут 32 секунды:

Заканчивается второй день из обещаных 4. Часов.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 20:09.20
Ответить с цитатой

_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 20:14.05
Ответить с цитатой
А не смешно.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 20:25.44
Ответить с цитатой
Что-то пошло не так.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Просто, в порядке наблюдения, чем обширнее текст, расписывающий все достоинства и преимущества "фирмы" и товара тем менее качественным оказывается ожидаемый результат.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 22:52.07
Ответить с цитатой
Итак, приступим.
Про данную технологию и материал я прочитал ещё пару лет назад, поискал в Шадринске людей - сказали что никто не занимается таким. Тема благополучно забылась, на крышу был куплен утеплитель "Эковер лайт". Но вот чем ближе к утеплению, тем больше я стал задумываться о том что балки у меня положены на разном расстоянии друг от друга и соответственно укладка мин. плит будет сопряжена с приличными такими затратами нервов и времени на выкраивание и подгонку кусочков. А ещё потом буду долго чесаться )))

И вот вижу сие объявление. воображение рисует команду профессионалов которые приедут и покажут "класс".
Созвон, выезд специалиста, озвучена стоимость:


В телефонном разговоре время выполнения работ: примерно 4 часа. Ок, подготовлена по возможности крыша, кинуто освещение, дополнительных требований не предьявлено. Начало работ оговорено - 4 сентября, 10.00.
В указанное время работники не появились.
Первый минус - непунктуальность. Ну в 12 появились - и то хорошо.
Так получилось что на стройке присутствовать у меня возможности небыло, появился я там вечером в 17,30 наивно полагая что приму работу и отдам деньги.
Что же я вижу? на крыше пены почти нет, внизу бегают "профессионалы", стены забрызганы пеной и водой. Это же всё - на инструментах которые убраны в отдельную комнату чтобы не мешать. Причина - порвавшийся/сорвавшийся шланг. Запасных нет, за каждой фиговиной уезжают вроде в Хлызово. Работа ессно не продвигается.
Забегая вперёд скажу что пронаблюдал как это происходит:
Этап 1. Установка заработала. на признаки проблемы никто не обращает внимания.

Этап 2. Закономерный результат.

ps отскочить частично успел Smile

Итак, в 18 00 первый рабочий день закончен, получены уверения что все проблемы решены: установка настроена, все компоненты есть, шланги будут другие.


День 2. утро, день пропускаю. В 18.30 работа выполнена не вся. Парни утверждают что их ктото проклял, и ссылаются на всякую другую мистическую херь из серии: вот компоненты все хорошие, установка отличная и сами мы профессионалы. Наверное всё дело в воде. (про которую кстати был всего 1 вопрос - есть ли она чтобы по окончании работ промыть установку).
В очередной раз срывается шланг с пеной (фото выше).
Таскают это шланг на улицу волоком, попутно обдирая порог двери стоимостью 28000р. Не, я не выпендриваюсь, просто дверь жалко. Неужели трудно мл*ть этот шланг приподнимать? Ну или кинуть любую тряпку (коих изобилие) на порог?

В очередной раз кончается смола. Перерыв, ожидание машины, поездка.
Сложно брать расходников с запасом?

21.00 четверг. результаты работы.
Скажу честно - не везде так. Но насколько я понимаю, эффективность утепления зависит от самого тонкого участка?

Квест. Намеряй 15 см. (балка 20 см высотой если что. )
1


2

В целом это выглядит както так:
.



Возникли 2 вопроса:
1) считаете ли вы что выполнили всю работу как и договаривались?
Ответ НЕТ.

2) Сделали бы вы себе так же?
Ответ оставлю на совести работников.

Да, деньги я им отдал. всю сумму. Потомучто я на это сам подписался. Но насчёт дальнейшего сотрудничества крепко подумаю (есть была ещё мысль утеплить дом снаружи на 5-6 см, но чет я уже жалею что утеплитель слил быстро и недорого). Уж рекомендовать комуто - точно не буду.

Для тех кто рискнёт повторить: если установка настроена криво (а в моём случае это больше 30% времени точно) то идёт перерасход воды. которая хреначит вниз. Не стоит проводить подобные эксперименты над жилым или уже отделанным помещением.

Ну и немного эмоций, жаль что тут материться нельзя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 23:01.43
Ответить с цитатой
14 000 это 80 баллончиков не самой плохой монтажной пены. Судя по фотографиям за время ожидания сам бы точно также залил, не загадив пол и не устряпав дверь. Ну и результат, думаю, не сильно отличался-бы
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.05 23:07.13
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
80 баллончиков не самой плохой монтажной пены.

это 65*80= 5 кубов. в идеале. у меня при условии 15см заполнения пены бы ушло в разы больше Smile
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Белая Белочка
Хихимора лесная


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:48.20
Ответить с цитатой
это приводит меня в ярость. это наводит на мысль о роспотребнадзоре и налоговой.
penoizol
господа, вы не хотите устранить свои косяки и недоделки? желательно баллончиками вручную, чтобы еще чего не натворить.

Ken't
че там с дверью?

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

Ken't писал(а):
Это же всё - на инструментах

работоспособность проверил?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:50.22
Ответить с цитатой
Белая Белочка писал(а):
желательно баллончиками вручную

С баллончиками это я погорячился. Монтажная пена горит очень хорошо.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:54.20
Ответить с цитатой
Белая Белочка писал(а):
господа, вы не хотите устранить свои косяки и недоделки?

вроде как обещана доработка Smile типа подсыпка крошкой тогоже пеноизола. хз хз
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:56.49
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Монтажная пена горит очень хорошо.

А эта что за пена? Она не горит?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Белая Белочка
Хихимора лесная


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:58.39
Ответить с цитатой
Dio
окейно, баллончики отметаем, это важный фактор.

а че, какие варианты кроме крошки есть? она не будет еще дальше крошиться и пылить? щель при желании всегда можно найти. создаст ли нужную плотность засыпки? ну в смысле как ее так насыпать, чтобы пустых участков не было?
_________________
Море - синее, платье - в горошек,
Солнце - апельсиновое, человек - хороший.
Небо - ясное, на глаза похоже.
Люди - разные, а человек - хороший.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:58.48
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Монтажная пена горит очень хорошо.

эта хрень в слегка подсушенном состоянии не горит. дня через 3 высохнет окончательно - выложу видео.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 08:59.14
Ответить с цитатой
tip
Судя по описанию penoizol-а нет, но по исполнению я бы не был уже ТАК уверен.
Вообще в городе года 2 назад занимался этим пеноизолом один мой хороший знакомый, но что-то не срослось.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 09:01.02
Ответить с цитатой
tip писал(а):
А эта что за пена? Она не горит?

penoizol писал(а):
Не поддерживает горение (тонкий изоляционный слой, возникающий при обугливании пены, препятствует распространению пламени вглубь материала) не образует расплавов, не выделяет под действием огня токсических веществ.


Ken't писал(а):
дня через 3 высохнет окончательно - выложу видео.

_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 09:02.50
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
дня через 3 высохнет окончательно - выложу видео.

Будешь крышу поджигать? Подумай!
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 09:04.17
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Будешь крышу поджигать? Подумай!

ну чо ты. вырежу кусочек да подожгу.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.06 09:06.23
Ответить с цитатой
Ken't
а я что то набрал теплокнауф и выложил им, чесалось всё долго.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
mikle
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 384


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.08 21:08.09
Ответить с цитатой
Ken't площадь крыши какая?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kg Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.09 10:06.59
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Монтажная пена горит очень хорошо

Есть для гурманов огнеупорная, 500 р\баллон
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.09 10:08.42
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
дня через 3 высохнет окончательно - выложу видео.

нету видео. но пеноизол не горит, проверил.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.09.09 10:11.34
Ответить с цитатой
Не горит или не поддерживает горение?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Страница 1 из 6
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Дом, милый дом -> Утепление и отопление: предпочтения

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы