Новости

Предложение Жириновского: информагентство «Ура.ру» надо ликвидировать

Последнее обновление: 2019-02-19 20:52:44

Поводом для такого заявления послужила опубликованная на сайте агентства новость о том, что в Госдуме обсуждается инициатива, согласно которой покупать автомобиль будет позволено только тем россиянам, которые имеют гараж или машино-место на парковке. Депутаты Госдумы тут же заявили, что эта новость – фейк и ничего подобного не обсуждалось.

- Постоянно какие-то ложные измышления про ЛДПР они пишут! Мы уже даже устали реагировать! Может быть, какие-то меры принять, чтобы это агентство ликвидировать? Почему мы должны терпеть постоянную ложь. Давайте из закона о прессе уберем ссылку на то, что журналист не обязан раскрывать источники, — заявил Жириновский.

Также лидер ЛДПР выразил мнение о том, что если СМИ такое пишет, то должно называть имя депутата, который предлагает соответствующий закон, а если «нет депутата — нет такого проекта закона».

- Они, знаете, для чего это делают? Вымогательство. Не хотите, чтобы мы так писали, — заплатите, больше не будем. Это форма вымогательства, которой должны заниматься правоохранители. Застукать, когда получают деньги, и в тюрьму посадить, - приводит слова Жириновского Дума ТВ.

Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
WMs
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4803
Откуда: Шадринск К+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.19 23:58.57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Согласен. Бывают ведь здравые идеи.
Но для начала нужно запретить Новостнику туда доступ (и к остальным якобы информационным дебильным сайтам ).
_________________
Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 09:28.47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
и знак.ком еще
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 09:47.29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Проще систему цензуры восстановить. И будет счастье Жириновскому.
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 09:49.24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
впервые вижу чтобы жириновский открестился от вполне здравой идеи ) пусть даже это и фэйк.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 09:52.02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
Поводом для такого заявления послужила опубликованная на сайте агентства новость о том, что в Госдуме обсуждается инициатива, согласно которой покупать автомобиль будет позволено только тем россиянам, которые имеют гараж или машино-место на парковке. Депутаты Госдумы тут же заявили, что эта новость – фейк и ничего подобного не обсуждалось.

А ведь хорошая идея, согласен с Кентом.
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 15:02.50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
а если частный дом и имеется между домом построенным по границе принадлежащего мне зем участка (т.е. перед домом уже не мой участок)и дорогой кусок муниципальной земли, который используется мной как парковочная площадка. все, всегда ставят машины перед своим частным домом и в 99% случаев это муниципальная земля. и что, мне теперь строить гараж на территории своего участка?, или арендовать у муниципалитета этот самый преддомовой кусок земли, с переводом его разрешенного использования - под паркинг? а иначе машину не купить? а менять категорию земли, межевать это все (чтобы появился предмет аренды) муниципалитету нафиг не надо. Кроме того, существуют нормативы по части необходимости выдерживать определенное растояние от зоны парковки до жилого дома и проезжей части.... В общем затратное и слабореализуемое дело. Еще раз оговорюсь - это касается только парковки перед частным домом. Там земля муниципальная, а в многоквартирниках дворы, обычно относятся к общей долевой собственности собственников квартир в многоквартирном доме и там другой расклад. Им там тоже гемора не маленько вылезет. Всем резко станет надо выделить под него машиноместо во дворе, все тут же соберутся якобы покупать машину, а двор не резиновый. И что в итоге? Богатые которые могут купить спокойно гараж (парковочное место) - будут иметь возможность купить машину, а прочие разные молодые семьи, тянущие бремя ипотеки, которым своего детенка из новостройки в пригороде надо в садик отвозить и самим в город потом на работу переться километров 10, которым какая нить раздолбайка на колесах, тысяч за 200, сильно бы облегчила жизнь - не смогут?
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 15:14.05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
искатель писал(а):
арендовать у муниципалитета этот самый преддомовой кусок земли, с переводом его разрешенного использования - под паркинг? а иначе машину не купить? а менять категорию земли, межевать это все (чтобы появился предмет аренды) муниципалитету нафиг не надо

Почему не надо-то? За твои деньги они и не такое могут сделать. Да и потом арендную плату с тебя можно будет брать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 15:58.36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
там плата то копеешная будет. а затраты по межеванию, а беготни по изменению разрешенного использования и не факт что возможно его поменять. вспомните, лет 5 назад пошла волна по сносу частных домов подпадающих под признаки многоквартирных. а сносили потому что типа многоквартирник был построен на земле под ИЖС. Если бы так просто можно было поменять категорию земли , то собственники дома бы поменяли и жили бы дальше в своем личном многоквартирнике припеваючи, не доводя до сноса строения.
не просто это все делается в общем.
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 16:12.32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
искатель
а что мешает ставить машину во двор частного дома?
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 16:31.59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
искатель писал(а):
Всем резко станет надо выделить под него машиноместо во дворе

Кто же им это позволит? Решение общего собрания требуется.
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 17:29.23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вот именно_решение собрания. И все передерутся, даже те кому и не надо. А машину перед домом никто не мешает ставить. Суть обсуждения другая_ не имея официального места для постановки машины, невозможно будет купить машину. Какой то глупый законопроект. Ну, положим мне, как частному продавцу никто не запретит продать машину. А вот новому собственнику вероятно будет невозможно поставить её на учёт, если он не предоставит бумажку о том, что у него имеется место для стоянки авто
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 17:33.13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
искатель
почитай опыт той же японии. фиг ты купишь авто без парковочного места. и фиг ты купишь место для кейкара чтобы ставить туда минивэн.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
~plaan~
Писатель



Зарегистрирован: 30.12.2018
Сообщения: 566


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 17:54.39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ken't писал(а):

искатель
почитай опыт той же японии. фиг ты купишь авто без парковочного места. и фиг ты купишь место для кейкара чтобы ставить туда минивэн.

Еще можно почитать опыт Сингапура где налог на авто 400% Или Гон Конга где тоже довольно дорогие тачки и очень очень дорогой бензин)
Только это обоснованно отсутствием территорий и среднеи плотностью населения в Японии 300+ человек на кв км , Синга и Гон Конг 6000!!! на кв м
Курганская область в частности и Россия в целом такои проблемы не имеет
Плотность населения в Курганской области 11 чел на кв км в России в целом 8 человек на кв метр)

Последний раз редактировалось: ~plaan~ (2019.02.20 18:13.48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 18:06.37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
искатель писал(а):
А вот новому собственнику вероятно будет невозможно поставить её на учёт, если он не предоставит бумажку о том, что у него имеется место для стоянки авто

Со всех сторон это было бы правильно. Машине комфортнее в гараже, меньше машин возле домов вечерами, меньше вероятность того, что украдут колеса или аккумулятор и тд
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
~plaan~
Писатель



Зарегистрирован: 30.12.2018
Сообщения: 566


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 18:26.07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
yura писал(а):
Со всех сторон это было бы правильно.

Вы уверены?) В России 51 миллион автомобилей, вам не кажется что в России особенно в регионах будет банально очень жесткая нехватка гаражеи и каких то оборудованных парковок какие необходимы.
Вот есть такая статистика по москве

Цитата
Согласно статистике, в Москве насчитывается около трех с половиной миллионов зарегистрированных личных автомобилей. Из них лишь меньше 30% обеспечены так называемыми местами организованного коллективного хранения вне улично-дорожной сети (гаражами, подземными паркингами и пр.).


С введением подобного закона вы представляете что случится с автомобильным рынком России?
Вы свои фантазии хоть немного сопоставляите с реальностью конечно хорошо когда нет машин во дворе только куда вы их денете, если парковок и гаражей на такой обьем авто не построено?
Радикальный и краине опасный метод решения проблем имхо огромное количество людеи сразу оказывается внезакона может произойти что угодно от масштабнои коррупции до конских цен на гаражи в условиях большого спроса) Даже сеичас в Москве случаев отжима парковок масса , с запретом владеть авто без парковки война начнется люди будут гибнуть за гаражи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 18:33.06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
~plaan~ писал(а):
вам не кажется что в России особенно в регионах будет банально очень жесткая нехватка гаражей и каких то оборудованных парковок какие необходимы.

Нет, не кажется. Нынче в Шадринске без машин более половины гаражей. Сужу по ГСК 35, 41 и 62.
В Москве да, с гаражами проблема.
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
~plaan~
Писатель



Зарегистрирован: 30.12.2018
Сообщения: 566


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 18:38.13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
yura писал(а):
Нет, не кажется. Нынче в Шадринске без машин более половины гаражей. Сужу по ГСК 35, 41 и 62.

Так и в Москве гаражей пустующих не нет из за довольно высоких цен)Есть же причина по которой автолюбители выбирают оставлять тачки на улице )

Последний раз редактировалось: ~plaan~ (2019.02.20 18:46.13), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 18:42.01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
~plaan~ писал(а):
Есть же причина по которой автолюбители выбирают оставлять тачки на улице )

Мой сосед по гаражу держит машину во дворе МКД. В гараже только ее ремонтирует при необходимости.
А причина проста: лень идти 500 метров в гараж.
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
~plaan~
Писатель



Зарегистрирован: 30.12.2018
Сообщения: 566


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 18:45.54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
yura
Вы уверены безгаражных машин в городе меньше чем гаражеи? Очень странная для рынка ситуация)
_________________
Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новостник
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 24363


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 19:23.06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
WMs писал(а):
Но для начала нужно запретить Новостнику туда доступ (и к остальным якобы информационным дебильным сайтам ).


Т.е. ты, ничтоже сумняшеся, объявляешь себя цензором новостей форума и хочешь определять, какие новости "правильные", а какие "дебильные"? И на основании каких критериев ты снабдил себя правом такого определения? На основании чего ты называешь сайты "якобы информационные"? Ты вообще в курсе, что журналисты имеют права, прописанные в законе о журналистской деятельности, в том числе, право не раскрывать источники информации? Или тебе мешает этот закон, позволяющий журналистам освещать неудобные для некоторых людей вопросы? Ты подвергаешь сомнению достижения демократии в нашей стране?
_________________
Хотите сообщить новость? Пишите novostnik@shgs.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~plaan~
Писатель



Зарегистрирован: 30.12.2018
Сообщения: 566


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 19:33.50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
Ты подвергаешь сомнению достижения демократии в нашей стране?


Сорян, но это в 2019 довольно смешно,не он один подвергает сомнению.
Кстати как там с точки зрения закона подвергать сомнению достижения демократии еще законно или уже нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58168
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 19:59.45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
~plaan~ писал(а):
Вы уверены безгаражных машин в городе меньше чем гаражеи?

Не считал и не сравнивал. Однако то, что прекращали существование целые ГСК это факт.
_________________
Продолжение следует…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 17235
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.20 22:38.06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
подвергаешь сомнению достижения демократии в нашей стране?


_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.21 08:58.54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
Ты вообще в курсе, что журналисты имеют права, прописанные в законе о журналистской деятельности, в том числе, право не раскрывать источники информации?
чаще надо журналистов и издания за фейки нагибать, чтобы слово журналиста что-то стоило. а теперь сидят в ура.ру и знак.ком и из носу наковыривают новости и события. сколько раз их на фейках и выдумках ловили? так что жирик прав
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.21 11:02.28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
с необходимостью иметь парковочное место перед покупкой машины: 1) поднимутся цены на гаражи и парковочные места (кадастровым инженерам много новой простой работы), всем барыгам в сфере недвижимости тоже большой плюс. 2) машины часто покупают на последние деньги, залазят в кредиты, а необходимость ввалить еще и в гараж - снизит покупательскую способность на авто в принципе, ну и опустит планку качества покупаемых машин. ведь если я накопил из последних сил миллион, но теперь оказывается должен купить сперва гараж (машиноместо), то цена машины уменьшится ровно на стоимость этого самого гаража. значит машина будет дешевле и соответственно хуже, чем мне хотелось бы.
Ну и, решая этот вопрос для себя, отталкиваясь от общих фраз обсуждаемой законодательной инициативы, которые тут были озвучены, надеясь что никаких ограничений по региональной привязке машиноместа и регистрации будущего собственника автомобиля по месту жительства (а значит и эксплуатации авто в данном населенном пункте, области, регионе..), можно же просто купить гараж за бутылку водки в какой нить тьмутаракани и помахав этой выпиской о праве собственности, спокойно покупать машину и ставить ее таки как обычно - где попало )))
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.21 12:05.36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
чаще надо журналистов и издания за фейки нагибать, чтобы слово журналиста что-то стоило. а теперь сидят в ура.ру и знак.ком и из носу наковыривают новости и события. сколько раз их на фейках и выдумках ловили? так что жирик прав

Так основные фейкометы сидят на федеральных ТВ-каналах.
Их тоже нагибать предлагаешь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANVAR Ban List
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Сообщения: 1610


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.21 12:48.10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
samurai писал(а):
Их тоже нагибать предлагаешь?

там правильные фейки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.21 12:58.14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
samurai писал(а):
основные фейкометы сидят на федеральных ТВ-каналах.
я тебя спрашивал на эту тему, чет ты слился, так что не вякай на эту тему
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2019.02.21 14:00.11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
некогда работать! срочно надо в интернет! там опять кто-то не прав ))
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать Главная На страницу 1, 2, 3  След.
Найти сообщения с вашего последнего посещения
Страница 1 из 3

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы