Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Так и живет, у параши…
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Так и живет, у параши…

Автор
Сообщение
Новостник
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 24363


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 07:56.53
Ответить с цитатой
11 лет пенсионер просит чиновников решить проблему прохудившегося септика, из которого его усадьбу заливает нечистотами. Но ему объясняют, что он стучится не в те двери

На днях к нам обратился Григорий Нечеухин, проживающий по пер. Кирпичному, 13-1, и рассказал, что на протяжении более чем 11 лет он никак не может решить одну, но очень серьезную проблему. Септик для сбора жидких нечистот, куда стекают сточные воды из многоквартирного дома по ул. Омская, 48, давно разгерметизировался, в связи с чем отходы жизнедеятельности целого дома перемещаются на его приусадебный участок. Об этой проблеме знают и в управляющей компании, обслуживающей многоквартирник, и в административно-технической инспекции администрации г. Шадринска, и в Шадринской межрайонной прокуратуре, и в Роспотребнадзоре, но проблему решить так никто и не может. Просто замкнутый круг какой-то получается…

Суть проблемы…

Дом, в одной половине которого нынче проживают Нечеухины-старшие, а в другой – их дочь, Григорий Макарович и его супруга Раиса Ивановна купили около 11 лет назад. До этого они жили в благоустроенной квартире как раз в том самом многоквартирнике по ул. Омской, 48, от септика которого им сейчас нет житья.

Зимой, после того, как на улице выпадет снег, при первом взгляде на огород и надворные постройки проблемы как будто бы и нет. Но стоит холоду пойти на спад, как жидкие нечистоты начинают заливать все и вся. По этой причине Нечеухины перестали держать домашнюю живность – коз и кур, именно из-за этого на приусадебном участке не удается выращивать овощи, в связи с этим в теплое время года в доме просто невозможно нормально дышать. Неподготовленного человека этот «букет ароматов» может буквально сбить с ног. В общем, представьте, что ваша жилплощадь расположена в непосредственной близости от старых очистных сооружений, которые к тому же еще и протекают к вам во двор. А Нечеухины в подобных условиях вынуждены находиться круглый год.

– Знал бы, – говорит Григорий Макарович, – что мне и моей жене последние годы придется доживать буквально у параши (на жаргоне – отхожее место, унитаз или ведро, бочка в тюремной камере – прим. авт.), ни за что бы не променял свою благоустроенную квартиру на этот рассадник нечистот.

Услуги по вывозу ЖБО из септика дома по ул. Омской, 48 в разные годы оказывало МП «Водоканал», затем МП «Магистраль», а последние несколько лет – управляющая компания, обслуживающая дом. С руководителями этих предприятий Г. Нечеухин пытается найти общий язык, но по непонятным причинам его отфутболивают, оставляя наедине с проблемой.

Отстаивать свои права в 2009 г. он пытался даже в Шадринском районном суде, но дело закончилось тем, что ответчик по исковому заявлению – МП «Магистраль» – по соглашению выплатило ему 5 тыс. рублей, хотя изначально моральный вред был оценен им в 20 тыс. рублей. В отзыве на исковое заявление было указано, что одним из оснований для компенсации морального вреда является наличие, во-первых, физических и нравственных страданий лица, чье нематериальное благо нарушено. Во-вторых, неправомерного действия (бездействия) причинителя вреда. В-третьих, причинной связи между действиям и возникшим вредом. В-четвертых, вины причинителя вреда.

В ситуации, сложившейся в конце января 2009 г., в отношении истца не было, по крайней мере двух оснований для компенсации морального вреда ответчиком. А именно, неправомерного действия (бездействия) и вины МП «Магистраль». Проще говоря, «Магистраль», а ровно любое другое предприятие или ИП, вывозящие нечистоты из септика, ответственности за состояние емкости для сбора ЖБО не несут.

… и пути ее решения

После изучения некоторых документов и наведения справок можно прийти к выводу, что проблему Григория Макаровича решить возможно, если бы не несколько (простите за тавтологию) если.

Первое. Септик, из которого нечистоты заливают приусадебный участок Нечеухиных, теоретически является общедомовым имуществом собственников жилых помещений дома по ул. Омской, 48. Согласно Жилищному кодексу РФ, собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, что достигается либо путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией, либо путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы. Услуги по содержанию и ремонту (текущему), которые жильцы дома оплачивают управляющей компании, стоимости восстановительных работ (капитального ремонта, а равно и замены) по герметизации септика не покрывают. Следовательно, на общем собрании собственников (высший орган управления МКД) необходимо принять решение о сборе средств на проведение ремонтных работ, выборе подрядчика и, собственно, начать их сбор. Данное решение необходимо запротоколировать.

Второе. После того, как средства будут собраны, для проведения ремонтных работ необходимо выбрать подрядчика, которым, например, может выступить управляющая компания, обслуживающая дом. Приблизительная стоимость работ может составить от 50 до 250 тыс. рублей (в зависимости от финансовых возможностей и «хотелок» жителей дома). Как сообщил директор указанной организации А. Хомяков, подобные работы сравнительно недавно были проведены на септике, расположенном по ул. Первомайской, 28. Их сметная стоимость составила 240 тыс. рублей. Сумма, конечно, немалая, но никто не мешает договориться с исполнителем о рассрочке и отсрочке уплаты всей суммы.

Третье. После составления договора о проведении восстановительно-ремонтных работ (в условия которого нужно обязательно включить гарантийный срок) и его частичной оплате (для закупки материалов) инициативной группе из числа жильцов необходимо контролировать проведение ремонта. На все выявленные недочеты необходимо указывать мастеру, который осуществляет руководство работами, а после их завершения составить соответствующий акт. И только после устранения всех недочетов провести полную оплату всех работ.

Четвертое. Если затопление участка нечистотами будет продолжаться и после ремонта септика (из-за его переполнения), жителям дома стоит задуматься о более жестком контроле вывоза ЖБО и смене исполнителя работ. В настоящее время, по словам А. Хомякова (которые подтверждаются копией графика, имеющегося в распоряжении редакции), из септика по указанному адресу спецмашина с бочкой объемом 10 кубометров вывозит нечистоты ежедневно, кроме воскресенья, а в четверг – дважды в день. Так, в октябре прошлого года было вывезено 280 кубометров, в ноябре – 270, в декабре – 400.

Вместо послесловия

Ситуация может показаться абсолютно неразрешимой, однако разобраться с проблемой можно следующим образом. Между забором Нечеухиных и септиком необходимо сделать глиняный замок и устроить мини-дамбу. После чего, если жители дома не умерят свои «аппетиты» в потреблении воды и не установят приборы учета на нее, все жидкие нечистоты будут стекать в подвальные помещения дома. Вот тогда они задумаются и об экономии, и о ремонте септика.

Помогут ли чиновники решить проблему Григория Макаровича подобным образом или предложат другой путь, покажет время. В противном случае «плавать» в нечистотах Г. Нечеухин и его домочадцы продолжат в обозримом будущем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cadet
Просто Cadet :)


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.03.2006
Сообщения: 1451
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 08:19.02
Ответить с цитатой
Цитата
Помогут ли чиновники

не
в суд отправят

ну или из бюджета скинутся
_________________
35+
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexFoster
Начинающий


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.01.2014
Сообщения: 10


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 08:40.19
Ответить с цитатой
Это на долго затянется
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гамарджоба Warning: 1
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 30.10.2013
Сообщения: 108


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 08:52.48
Ответить с цитатой
Как это всё противно, мерзко и унизительно.
Сплошная бюрократия и не определённые сроки.
Цитата
Об этой проблеме знают и в управляющей компании, обслуживающей многоквартирник, и в административно-технической инспекции администрации г. Шадринска, и в Шадринской межрайонной прокуратуре, и в Роспотребнадзоре, но проблему решить так никто и не может. Просто замкнутый круг какой-то получается…

Все всё знают, но никто ничего оперативно делать не будет. Печально, что всё в нашей стране так.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 10:03.58
Ответить с цитатой
Какой ужас ! И это 21 век.
Зато какая отличная возможность для кандидатов на пост мэра проявить себя, устранив эту вонючую хрень...
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 10:16.01
Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
Между забором Нечеухиных и септиком необходимо сделать глиняный замок и устроить мини-дамбу

теоретически владелец участка сам бы мог сие организовать (час работы экскаватора + 3-4 камаза глины) . и тогда бы жильцы сами нюхали свои нечистоты - думаю сразу бы денег нашли на ремонт септика..
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 12:59.42
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
теоретически владелец участка сам бы мог сие организовать (час работы экскаватора + 3-4 камаза глины) . и тогда бы жильцы сами нюхали свои нечистоты - думаю сразу бы денег нашли на ремонт септика..

И согласовать работы со связистами, газовиками, тепло- и электросетями. А так хорошая теория.

По поводы септика - он скорее не выкачивается, раз разливы на поверхности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:05.37
Ответить с цитатой
avtotron45 писал(а):
И даже в таком случае - достаточно не копать на глубину 2 метра.

А кабели залегают на отметке 1 м.


Последний раз редактировалось: tip (2014.02.06 13:10.28), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:08.42
Ответить с цитатой
tip
много кабелей проходит по территории пер. Кирпичный? У меня на поле - ни одного.
Достаточно посмотреть - есть указатель или нет. И что за грунт - может на 50-70см уже глина?
не, ну если человека прикалывает жить в ЭТОМ - его право.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:18.38
Ответить с цитатой
Ken't
В твоем случае, наверное участок нарезан вновь?

Когда крайний раз воду отключали? Работы проводились аккурат в бывшем огороде (дома снесены). Это на выезде из города к минералке.

Так что нельзя быть 100 % в чем-то уверенным, тем более с подземными коммуникациями.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Ken't писал(а):
Достаточно посмотреть - есть указатель или нет

Жжешь.

Пример. У моего гаража стена дала усадку и треснула (еще лет 30 назад). Есть разрешение на расширение гаража, по-моему на 1м. Пошел согласовывать работы. На электросетях все и остановилось - оказывается аккурат возле стены гаража проложен силовой кабель на дом. Ни одного указателя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:22.37
Ответить с цитатой
и ещё вариант - заварить ночью крышку септика. Жильцы первого этажа удивятся.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

tip писал(а):
В твоем случае, наверное участок нарезан вновь?

да.
tip писал(а):
Так что нельзя быть 100 % в чем-то уверенным, тем более с подземными коммуникациями.

это понятно. но думаю получить информацию - недолго. а то мы гаданием на кофейной гуще занимаемся.
Да и даже если кабель идёт на глубине 1.2м - кто и что сделает, если человек на своём участке (по линии забора) выкопает траншею и завалит её другим грунтом?
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:24.30
Ответить с цитатой
tip писал(а):
По поводы септика - он скорее не выкачивается, раз разливы на поверхности.

Ken't писал(а):
и ещё вариант - заварить ночью крышку септика. Жильцы первого этажа удивятся.

Вот о чем и речь, что не выкачивают септик, как еще оголовок не перемерз нипанятна.

Санэпидемстанция в данном вопросе компетентна? Может в данную структуру телегу накатать?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Ken't писал(а):
Да и даже если кабель идёт на глубине 1.2м - кто и что сделает, если человек на своём участке (по линии забора) выкопает траншею и завалит её другим грунтом?

Красноармейская, 85, немецкие домики, перенесли забор на... вобщем даже меньше чем метр, порвали связной кабель Штраф впаяли.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
pitstop
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.05.2007
Сообщения: 2711


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:39.33
Ответить с цитатой
tip писал(а):
Санэпидемстанция в данном вопросе компетентна? Может в данную структуру телегу накатать?

Новостник писал(а):
Об этой проблеме знают... в Роспотребнадзоре, но проблему решить так никто и не может.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:41.52
Ответить с цитатой
pitstop
ну как так то? человека затапливает нечистотами - и сделать никто ничего не может? не верю.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
pitstop
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.05.2007
Сообщения: 2711


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:43.10
Ответить с цитатой
Ken't, съезди к нему, пообщайся ради интереса. Поверишь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 13:50.14
Ответить с цитатой
есть же экологическая полиция какаято. прокуратура. суд в конце концов.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

pitstop
вроде бы репортаж по ТВ был про этого человека. давно ведь уже мучается.
pitstop писал(а):
съезди к нему, пообщайся ради интереса.

а при чём тут он? сделать то ничего не могут органы в которые человек обращался.
как они свою импотенцию комментируют?
Новостник писал(а):
Проще говоря, «Магистраль», а ровно любое другое предприятие или ИП, вывозящие нечистоты из септика, ответственности за состояние емкости для сбора ЖБО не несут.

логично. в суд то надо было подавать на ТСЖ или УК. и в заявлении требовать привести септик в норму и рекультивировать почву.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57549
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 19:44.30
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
в суд то надо было подавать на ТСЖ или УК. и в заявлении требовать привести септик в норму и рекультивировать почву.

Скорее всего, ТСЖ в доме нет. УК не является собственником септика. Так что и тут вырисовывается тупик.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 19:54.55
Ответить с цитатой
yura писал(а):
УК не является собственником септика

а кто собственник септика? нету? засыпать его нахрен тогда. Пусть жильцы потом доказывают что это ИХ септик )
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
clicks
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 1184


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 20:00.47
Ответить с цитатой
там терпила (его не парит запах нечистот, в огороде он тупо ничего не хочет выращивать)
по этому адресу живет и судя по всему думает что ему все сделают и бабло дадут и по головку погладят
короче, быдло которое нихает и думает как бы ему срубить бабла.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57549
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 20:16.05
Ответить с цитатой
тоже кажется, что проблема надуманная.
аккуратно прокопать канаву глубиной до метра со стороны протекания, заложить на растворе кирпичную перегородку типа заборчика в полкирпича (думаю, что вполне достаточно) и будет счастье..
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
avtotron45
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.11.2013
Сообщения: 162
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 20:20.06
Ответить с цитатой
yura
Кирпичная кладка в земле размокнет, эффекта от неё будет ровно ноль. Глина - лучший вариант.
_________________
Автозапчасти и не только:
WWW.PARTS66.RU (Филиал)
ICQ 830039
тел. +7 912 52 90039
тел. 9-00-39
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57549
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 20:22.47
Ответить с цитатой
avtotron45 писал(а):
да не надо никаких кирпичей. глины засыпать да и всё.

тоже вариант, согласен.
только глину жильцы раскопать смогут, если вдруг нечистоты на них побегут
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 20:49.22
Ответить с цитатой
В Легочном санатории (Городище) примерно такая же ситуация - "колхоз" распался, септик общий, каждый из жильцов домов с "централизованной" канальей считает, что он совсем мало или вовсе ей не пользуется и не платит за вывоз ЖБО, соответственно септик разливается - всех устраивает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Braun Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 5361
Откуда: СССР

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:02.04
Ответить с цитатой
tip писал(а):
В Легочном санатории (Городище) примерно такая же ситуация - "колхоз" распался, септик общий, каждый из жильцов домов с "централизованной" канальей считает, что он совсем мало или вовсе ей не пользуется и не платит за вывоз ЖБО, соответственно септик разливается - всех устраивает.

а это уже экологическая катастрофа, загрязнение Исети и прочее... Где там наш хваленый , самый лучший в области роспотребнадзор ?
_________________
http://shadrinsk-life.nethouse.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:07.11
Ответить с цитатой
Braun
А кого наказывать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:11.54
Ответить с цитатой
tip писал(а):
А кого наказывать?

не нужно наказывать. нужно ликвидировать источник загрязнения.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:13.30
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
не нужно наказывать. нужно ликвидировать источник загрязнения.

За чей счет? Никто же, как говорят, не пользуется
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
clicks
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 1184


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:16.55
Ответить с цитатой
tip
Там человек не хочет решать вопрос. Там нужны деньги за возмещения неких ущербов!
И наверное за 11 лет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:17.59
Ответить с цитатой
tip писал(а):
За чей счет? Никто же, как говорят, не пользуется

обрезать трубы внутри дома- дело копеечное.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2014.02.06 21:21.44
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
обрезать трубы внутри дома домов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Так и живет, у параши…

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы