Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Сервис в Шадринске -> Многоликий "ПЖТ"
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Многоликий "ПЖТ"

Автор
Сообщение
MasAy
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 51
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.27 17:36.07
Ответить с цитатой
Обьясните пожалуйста, может кто в курсе, сколько в Шадринске организаций с абревиатурой "ПЖТ" и в чём отличие?
Раздраконили жильцов во дворе собранием, ни чё не понятно, ор стоит жуткий.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4317


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.27 17:55.18
Ответить с цитатой
есть ООО ПЖТ тухлая управляющая компания. вроде как есть другая шарага, главный инженер работавший в ООО ПЖТ замутил свою контору с покером и дамами.
было когда то просто ПЖТ некоммерческое. все эти ПЖТы отличаются наличием раздутого управленческого штата, чехардой в руководящих кадрах, отвратительным сервисом и хреновыми работниками.
вот в принципе и усе.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MasAy
Освоившийся


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 51
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.27 18:53.56
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
все эти ПЖТы отличаются наличием раздутого управленческого штата, чехардой в руководящих кадрах, отвратительным сервисом и хреновыми работниками.

Спасибо за ответ, но этим-то они наверное мало от кого отличаются, это скорее общие черты многих предприятий, интересно бы узнать в чём отличие клонов "ПЖТ" друг от друга.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Азраиль
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 1118


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.28 06:05.02
Ответить с цитатой
их три. Муниципальное предприятие "Производственно жилищный трест", ООО "Производственно жилищный трест" и ООО "Производственно жилищный трест плюс"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Slin
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 17.12.2004
Сообщения: 1869


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.28 07:07.00
Ответить с цитатой
потрясающе
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Kirk
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 1993


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.28 13:47.17
Ответить с цитатой
попробуй разберись что почем. зато выписку из домовой книги дня два делать будут
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58140
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.28 15:11.06
Ответить с цитатой
Kirk писал(а):
попробуй разберись что почем. зато выписку из домовой книги дня два делать будут

В чем сложность? Конкретным домом управляет конкретная управляющая компания. Она и даст запрошенную справку или выписку.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
MUk Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 14459
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.31 11:49.42
Ответить с цитатой
Азраиль писал(а):
их три. Муниципальное предприятие "Производственно жилищный трест", ООО "Производственно жилищный трест" и ООО "Производственно жилищный трест плюс"

То же самое и с жилсервисом происходит, два жилсервиса ( с небольшой разницей в названии) уже есть, и дальше я думаю почковаться будут- весна
_________________
Да сохранится психика тех, кто всерьез воспринимает мои сообщения во всемирной паутине
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58140
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.31 14:27.08
Ответить с цитатой
Да, и два РЭУ уже есть
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
MUk Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 14459
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.05.31 18:11.54
Ответить с цитатой
Это вирус ЖКХ Они размножаются.
_________________
Да сохранится психика тех, кто всерьез воспринимает мои сообщения во всемирной паутине
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4317


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.06.08 09:49.00
Ответить с цитатой
у нас сегодня под покровом раннего утра пришли электрики и обрезали интернет.... честь и хвала К+ которые быстро все починили. Причем ни ооо пжт ни пжт+ ни признается. хотя электрик был от кого то из них. ппц членовредители.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DIAMOND
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.06.11 00:30.16
Ответить с цитатой
наверно электрик был из ГлобалСтар
_________________
http://catalog.shadrinsk.info/ - адреса телефоны организаций Шадринска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cadet
Просто Cadet :)


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 19.03.2006
Сообщения: 1451
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.06.11 13:51.45
Ответить с цитатой
http://www.rg.ru/2010/06/10/reg-ural/gkx.html
Цитата
Тем временем

Антимонопольная служба уличила в недобросовестной конкуренции сразу три частных управляющих компании Кургана. Их наименования оказались практически идентичны названиям фирм-заявителей, обратившихся в Курганское УФАС. Антимонопольщики пояснили, что все шесть фирм ведут деятельность на рынке услуг по содержанию и обслуживанию жилого фонда города Кургана и являются конкурентами. Соответственно, использование столь сходных наименований вводит в заблуждение потребителей, нацелено на получение преимущества при осуществлении предпринимательской деятельности, противоречит законодательству Российской Федерации и может причинить ущерб конкурентам. Нарушителям придется заплатить по 100 тысяч рублей штрафа.

_________________
35+
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрок Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1904


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.07 11:46.31
Ответить с цитатой
Азраиль писал(а):
их три. Муниципальное предприятие "Производственно жилищный трест", ООО "Производственно жилищный трест" и ООО "Производственно жилищный трест плюс"


Все правельно их три.
1. ООО "Производственно жилищный трест плюс" Луночарского, 52 http://trestplus.shadrinsk.net/ Директор: Мамонтова Валентина Александровна. 6-87-11
2. ООО "Производственно жилищный трест" Октябрьская, 135 Директор: Тарасов Юрий Иваныч. 5-30-81
3. Муниципальное предприятие "Производственно жилищный трест" жилой фонд не обслуживает.

А что косаеться неразберихи кто каму пренадлежит это в связи с тем что на каждом доме обязан быть заключен договор на обслуживание сего дома, чего к сажилению нет у собственников, а если есть посматрите с кем заключили .

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Cadet писал(а):
http://www.rg.ru/2010/06/10/reg-ural/gkx.html
Цитата
Тем временем

Антимонопольная служба уличила в недобросовестной конкуренции сразу три частных управляющих компании Кургана. Их наименования оказались практически идентичны названиям фирм-заявителей, обратившихся в Курганское УФАС. Антимонопольщики пояснили, что все шесть фирм ведут деятельность на рынке услуг по содержанию и обслуживанию жилого фонда города Кургана и являются конкурентами. Соответственно, использование столь сходных наименований вводит в заблуждение потребителей, нацелено на получение преимущества при осуществлении предпринимательской деятельности, противоречит законодательству Российской Федерации и может причинить ущерб конкурентам. Нарушителям придется заплатить по 100 тысяч рублей штрафа.

Это про Курган.
_________________
Мой новый № +7-9О8-836-39-59 Юра Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.07 20:51.18
Ответить с цитатой
Юрок писал(а):
ООО "Производственно жилищный трест плюс"

Нулевая контора, имеем несчастье под ее "управлением" находится...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Юрок Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1904


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.08 17:57.19
Ответить с цитатой
tip
вы не правы все коанторы города шадринска в такомже положении, а у пжт+ больше всего дамов в управлении по шадринску я считаю это показатель.
_________________
Мой новый № +7-9О8-836-39-59 Юра Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 4317


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.08 21:39.16
Ответить с цитатой
ООО "ПЖТ" во главе с Тарасовым это вот беспробудный пиз*ец.
пришел этот клоун на собрание жильцов, начал бабушкам втирать типо: "Мамонтов дачу строит, бабки ворует и тд". Бабки уши развесели и с боевым кличем "нафиг Мамонтова" побежали к Тарасову(хотя у меня складывалось стойкое впечатление, что Тарасову тупо завидно, что я ему и высказал). Тарасов наобещал золотых гор, бабки сразу двухметровый список чего им надо дали. Сразу вопить начали мол, если перейдем к Тарасову-капиталку сделают. Ессесно что бы сменить компанию необходимо все это оформить. Документы из ПЖТ+ небыли переданы в ПЖТ, так как нормы небыли соблюдены юридические. Зато появилась квитанция от ооо ПЖТ. и что в итоге?
1) пришла бумажка, мол дом на обслуживании ПЖТ+ а остальное-лохотрон
2) бабули, вместо того, что бы поднядь зад и пробить капиталку они не могут (тарасову наша капиталка никуда не тарахтела), мотивируя что они такие шопипецбольные, шо скоро умрут (хотя млин весь двор на огороды перекопать хватило силы, видетели им хочется заниматься аграрничеством)
3) как нихера не делалось так и не делается. Как ни косметического ни капитального ремонта небыло, так и нет уже лет 50.
в общем обе канторы сборище плохих людей с проблемами в анатомии.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.09 12:18.20
Ответить с цитатой
Основная претензия к ПЖТ плюс - это поддержание надлежащего порядка на дворовой территории.

Всем известно, что в настоящее время твердые бытовые отходы (ТБО) из баков вывозит одна организация, ТБО возле баков - другая организация - в нашем случае это управляющая компания.

До перевода нашего дома из ПЖТ в ПЖТ плюс порядок более-менее поддерживался, а что творится сейчас - караул. Из баков ТБО еще как-то ровно вывозится, а все что остается вне баков накапливается.

Наблюдая за тем, как баки начали "расти" на куче мусора было написано письмо в Техническую комиссию при администрации города. Письмо было написано 20.09.2010 г., а 24.09.2010 г. нами был получено письмо с ответом следующего смысла: факты, отраженные в письме подтвердились, организация ПЖТ плюс вызвана на комиссию.

И о чудо! В этот же день начались работы по уборке мусора, один из баков с проржавевшим дном отброшен в сторону, часть кучи мусора увезена, другая часть переместилась на другое место, как думалось по началу на неделе доделают, но прошла одна неделя, вторая... сегодня уже 09.10.2010 г. куча на месте, бак не заварен, мусор вновь скопился, баки по-тихоньку "растут" вверх.

Итог. ПЖТ плюс на администрацию-то "забила" не говоря уже о жильцах дома.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
panasonicsm Ban List
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 2159


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.09 19:21.59
Ответить с цитатой
во дворе дома моих родителей. в переполненных мусорных баках ,"партизаны" ( ) начали этот мусор жечь.
что не безопасно для рядом находящихся гаражей. с автомобилями внутри. (два раза вызывали пожарных, причем это только за одни выходные)
честно. я понятия не имею кто эти баки "обслуживает", но то что они постоянно переполненны это факт.
видимо кому то это надоело. и это были точно поджоги. ночные.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрок Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1904


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.11 19:04.45
Ответить с цитатой
tip
К примеру вы плотите ~ 7р. за 1 квадратный метр, средний дом в городе порядка 2500 квадратных метров 7*2500=17500 в месяц за такие деньги вы хотите и мусор чтобы вывозили и обслуживание МКД. Так что я вам советую создать ТСЖ и жить как вам угодно посмотрите на старые ЖСК живут себе и не вякоют сами себя ослуживают, имееться глава, бухгалтер, дворник,,,, и т.д. Но на примере кургана там люди сами создали ТСЖ собирают с метра по 25р. и тоже не возмушаються, заключают договара на аварийный ремонт, вывоз мусора, на поставку ресурсов(электро.энергия, вода, гор.вода, отопление, газ, отвод (вывоз) нечистот) не понравилась кокая-то из компаний расторгли с ней договор и заключили с другой конторой.
_________________
Мой новый № +7-9О8-836-39-59 Юра Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.11 19:24.19
Ответить с цитатой
Юрок
Ну так пускай УК соберет жильцов и объявит, что с 1 января 2011 года услуга по вывозу мусора будет стоить 25 руб. Я и еще ...цать жильцов будут не против. Только вот сдается мне ничего не изменится.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Perl
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 7868


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.11 20:42.00
Ответить с цитатой
panasonicsm писал(а):
начали этот мусор жечь.

А у нас штраф ввели такой, что проще вывезти, чем поджечь. И прекратилось это. Лет десять уже как. А ранее тож все партизаны какие то поджигали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antistatic
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 1586
Откуда: из ниоткуда в никуда

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.11 21:01.11
Ответить с цитатой
Прямо страсти какие-то, было тока один раз в подъезде отопление побежало.. не ныл не стонал нашел дома заглушку и ввинтил, позвонил в АВД они мне сказали спс и все.
_________________
Экономьте электричество. Выключайте NumLock.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрок Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1904


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.12 17:04.23
Ответить с цитатой
tip писал(а):
Юрок
Ну так пускай УК соберет жильцов и объявит, что с 1 января 2011 года услуга по вывозу мусора будет стоить 25 руб. Я и еще ...цать жильцов будут не против. Только вот сдается мне ничего не изменится.


В этом вы не правы чтобы принять такое изменеие тарифа его во первых нужно обосновать собственникам в МКД и запротоколировать не менее 68% голосов в данном МКД, что они согласны оплачивать данный ториф, после этого состовляються договора на обслуживание и все УК будет собирать по 25р. с 1 метра. Согласно Законодательства РФ 1 рас в год отчитываться перед собственниками куда и на что були потрачины деньги собраные за год. Вроде все просто но люди не хотят повышать уровень ихнего проживания, и не хотят платить деньги, все ждут что само сабой сделаеться. П.С. прочитайте http://www.zakonrf.info/jk/39/

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
Жилищный кодекс РФ.Глава 6. Статья 39
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

что означает если что и происходит в МКД то это вина собственника, а ни как не УК. согласен парадокс но увы это реальность, из судебной практики.
_________________
Мой новый № +7-9О8-836-39-59 Юра Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WMs
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4802
Откуда: Шадринск К+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.12 17:43.36
Ответить с цитатой
Я вот не понимаю. Причём здесь жильцы. УК заключает договор на вывоз мусора наверно на год, а не на каждый день. Так почему периодически возникают завалы на мусорках. Обязаны вывозить - пусть вывозят постоянно. Или я не прав?
_________________
Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Twig
Кофеварка


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 6300
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.12 19:10.50
Ответить с цитатой
WMs
ну как вы не понимаете, люди же за гроши не должны пахать!
Юрок писал(а):
17500 в месяц за такие деньги вы хотите и мусор чтобы вывозили и обслуживание МКД.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Perl
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 7868


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.12 19:12.55
Ответить с цитатой
Юрок писал(а):
МКД то это вина собственника, а ни как не УК.

Вот тут нестыковка получается. Ук с МКД(по решению ОСС) заключила договор и теперь она отвечает за ... текущие процессы. В т.ч. и за вывоз мусора. Все судебные дела конечно же не организовать, где то может и МКД развели на договоре, мол не все входит в сферу деятельности УК. Но тем не менее, УК должна решать эти вопросы, её для того и нанимают. И процедуры вобщем то прозрачны и опыта хватает(те же ЖСК примером могут быть, им давным давно так приходится крутится и заниматься этими вопросами).Жителей разводят постоянно.Хотя и жители придумывают новые трактовки своих прав и желаний, что порой не разведя их нельзя уложиться в оплачиваемую ими сумму. Борьба с переменным успехом. Кто кого.И каждый горд своим успехом и молчит про неуспех.
тут и ПП РФ 307 тоже и ФЗ 190 и многое другое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрок Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1904


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.13 07:38.06
Ответить с цитатой
Perl
Может вы не все прочитали

Perl писал(а):
Юрок писал(а):
МКД то это вина собственника, а ни как не УК.

Вот тут нестыковка получается. Ук с МКД(по решению ОСС) заключила договор и теперь она отвечает за ... текущие процессы. В т.ч. и за вывоз мусора.


1. МКД то это вина собственника, а ни как не УК. так и есть

2. В т.ч. и за вывоз мусора. Мусор каторый вубросили именно из этого МКД с каторым заключен договор с УК, собственники отвечают за свою мусорку чтобы туда никто небросал мусор, если эта мусорка расчитана на данный МКД. Но к сожелению таких мусорных баков по городу очень мало, и в прикрепленые к МКД баки бросают мусор все каму не лень магазиныы и производственные учереждения и с Гаражные кооперативы и Т.Д. а плотят за это собственники МКД у которых заключен договор с УК. И еще один момент, стоит 4-5 домов рядом у них общая мусорная плошадка на несколько баков, и может получиться так, что все МКД находяться в разных УК, и одна УК вывозит мусор за все остальные УК, (грубо говоря).

P.S. Те кто выделен красным обязаны заключать отдельный договор как организация на вывоз мусора, а в идеале иметь свои мусорные баки.
_________________
Мой новый № +7-9О8-836-39-59 Юра Smile


Последний раз редактировалось: Юрок (2010.10.19 16:33.09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.13 08:30.56
Ответить с цитатой
ПЖТ плюс, как сегодня стало известно из достоверных источников, выходит на банкротство, банковские счета арестованы.

Вот теперь позиция вышеописанной конторы с ситуацией по ТБО и прочим мне понятна.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Юрок Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1904


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2010.10.13 08:47.01
Ответить с цитатой
tip писал(а):
ПЖТ плюс, как сегодня стало известно из достоверных источников, выходит на банкротство, банковские счета арестованы.

Вот теперь позиция вышеописанной конторы с ситуацией по ТБО и прочим мне понятна.


Вы опять же не равы по поводу выхода на бонкротства, счита да арестованы на время судебного процесса с КУМИ при админестрации гор. Шадринска но это ни как не влияет на работоспособность предприятия, аристовали счета из за долга перед админестрациее за оренду базы МП "ПЖТ" Октябрьская, 135 (котороя была черезмерно завышена КУМИ) вследствии чего сейчас и переехала организация с ул. Октябрьской, 135 на ул. Луначарского, 52.
_________________
Мой новый № +7-9О8-836-39-59 Юра Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 4
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Сервис в Шадринске -> Многоликий "ПЖТ"

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы