Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Госдума одобрила повышение страховых взносов в ПФР для ИП с 2013 года
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Госдума одобрила повышение страховых взносов в ПФР для ИП с 2013 года

Автор
Сообщение
Новостник
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 24363


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 12:39.28
Ответить с цитатой
Госдума приняла в первом чтении законопроект № 143350-6 о двойном увеличении страховых взносов в Пенсионный фонд России для индивидуальных предпринимателей с 2013 года.

Как следует из проекта закона, со следующего года самозанятое население будет платить фиксированные страховые взносы в ПФР и ФФОМС. Сумма платежа в ПФР составит 32 479 рублей 20 копеек, в ФФОМС - 3185 рублей 46 копеек.

Добавим, в тот же день был принят в первом чтении законопроект об увеличении МРОТ с 4611 до 5205 рублей.

Бухгалтерия.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DIAMOND
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 13:01.37
Ответить с цитатой
душить, душить надо малый бизнес и строить побольше "Магнитов". Качать бабло с народа. Прибавили в зарплату 10 рублей, забрали 20.
_________________
http://catalog.shadrinsk.info/ - адреса телефоны организаций Шадринска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 13:23.46
Ответить с цитатой
не всё так печально, комитет по налогам внес поправки:

Комитет считает, что тарифы для самозанятых граждан поднимать преждевременно и нецелесообразно
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 15:51.31
Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
Сумма платежа в ПФР составит 32 479 рублей 20 копеек, в ФФОМС - 3185 рублей 46 копеек.

Кроме как вежливого слова "педерасты", ничего на ум не идёт...
В 2006 году ИП-шник платил 450 рублей в квартал, и все были ЩАСЛИВЫ!
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 15:53.39
Ответить с цитатой
LeXXus
так как раз для ИП-ов не примут
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 15:57.13
Ответить с цитатой
LeXXus писал(а):
Новостник писал(а):
Сумма платежа в ПФР составит 32 479 рублей 20 копеек, в ФФОМС - 3185 рублей 46 копеек.

В 2006 году ИП-шник платил 450 рублей в квартал, и все были ЩАСЛИВЫ!

Когда то хлеб 3 копеики стоил)))
6 лет достаточный срок коньюнктура рынка изменилась цены подросли нормальное явление .
Если комерс не может заработать 30 штук в бюджет ему нефиг делать на рынке
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DIAMOND
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 16:31.01
Ответить с цитатой
~plan~ ты приходишь в магазин. Все покупают хлеб по 20 рублей. А тебе говорят "ты же ИПшник, значит покупай хлеб по 100 рублей, а раз не можешь себе позволить купить хлеб по 100 рублей, то нехрен тебе его жрать и не ходи к нам в магазин. А лучше закрой свои ИП устройся на работу на дядю Ваню и будешь снова покупать по 20."
_________________
http://catalog.shadrinsk.info/ - адреса телефоны организаций Шадринска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 19:23.15
Ответить с цитатой
DIAMOND писал(а):
А лучше закрой свои ИП устройся на работу на дядю Ваню и будешь снова покупать по 20.

Так стратегическая политика именно так и выглядит в стране. Представь, гораздо проще ведь главу крупного холдинга вроде Ходорковского закрыть, а его бизнес отжать и рулить им, чем ковыряться в многотысячной армии ИП-шников, собирая у них по крохам. Государству интересно укрупнение бизнеса, с ним проще работать.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braun01
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 29.03.2012
Сообщения: 827


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 19:26.07
Ответить с цитатой
Цитата
Государству интересно укрупнение бизнеса, с ним проще работать.
и прихлопнуть проще ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 19:28.22
Ответить с цитатой
~plan~
ты идиот? посчитай во-сколько раз выросли взносы и посчитай, возможно ли в Ша увеличить цены на что-либо, пусть даже на свои услуги... Арфиметика Пупкина...
~plan~ писал(а):
хлеб 3 копеики стоил

сам застал или кто рассказывал?

Добавлено спустя 45 секунд:

DIAMOND
всё правильно, так и есть! согласен на 120%%!
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 19:50.46
Ответить с цитатой
иопрст на 14 тысяч в год будут больше платить по штукарю в месяц все это капец бизнесу все пропало все обанкротятся
Задушили малый бизнес уже вижу поток беженцев на границе с котомками .
К тому же я так понимаю это взнос на свою же пенсию
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 19:57.51
Ответить с цитатой
~plan~ писал(а):
по штукарю в месяц

с математикой ващще не дружишь!
считай, йопта! 32 косаря на 12 месяцев раздели!
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:00.09
Ответить с цитатой
LeXXus
Не ну так в прошлом году то брали сумму какую то я посчитал на сколько увеличилось налоговое бремя )
_________________
Я слишком повидать мир. Я плохой раб.

http://isan.rad.io
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:01.22
Ответить с цитатой
~plan~
а с 2006-го посчитай! 450 в квартал и 4000 в квартал в этом году! есть разница???
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:10.09
Ответить с цитатой
Ну да действительно комерсов имеют
Так как не имея полнои картины я был введен в заблуждение размещу статью что бы полная картина сложилась)

Цитата
Эта статья ложится в основу наших дальнейших наблюдений за изменением ситуации вокруг малого бизнеса, но только в одном единственном вопросе. На этой странице мы будем следить за размерами фиксированных взносов во все государственные фонды - ПФР, ФСС, ФФОМС и ТФОМС. Возможно в дальнейшем перечень получателей взносов и увеличится, но по состоянию на март 2011 года это все "спиногрызы".

Итак, чтобы проверить соответствие президентских слов тому, что происходит в реальной жизни проследим размеры отчислений с 2006 года.

Итак, в 2006 году взносы платились в один только Пенсионный фонд, размер взносов составлял:

1200 руб. взнос на страховую часть пенсии

600 руб. взнос на накопительную чатсь пенсии

Итого: фиксированный взнос в ПФР для ИП в 2006 году составил 1800 руб. в год

В 2007 году ситуация практически не изменилась.

Взносы также платились только в Пенсионный фонд, но размер взносов совсем незначительно увеличился и составил:

1232 р. взнос на страховую часть пенсии

616 р. взнос на накопительную часть пенсии

Итого: фиксированный взнос в ПФР для ИП в 2007 году составил 1848 руб. в год.

Ощущается стабильность.

В 2008 году Правительство начинает терять рамки приличия и постановляет увеличить размер фиксированных взносов для индвидуальных предпринимателей сразу в 2 раза!!!

Вот цифры на 2008 год:

2576 р. взнос на страховую часть пенсии

1288 р. взнос на накопительную часть пенсии

Итого: фиксированный платеж в ПФР для ИП за 2008 год составил 3864 руб.

Ощущается обкрадывание.

В 2009 году "спиногрыз" все тот же - Пенсионный фонд.

В виду того, что в прошлом году предприниматели промолчали, размеры фиксированных взносов снова увеличили и снова почти в 2 раза. Но будем точными и оценим размер увеличения взносов в 1,88 раза

4849,60 р. пошли на уплату страхового взноса на страховую часть пенсии

2424,80 р. пошли на уплату страхового взноса на страховую часть пенсии

Итого: фиксированный платеж в ПФР для ИП за 2009 год составил уже 7274,40 руб.

Ощущается сверхнаглое обкрадывание!

2010 год - наглости нет предела!

Для замыливания глаз, мол это не Пенсионный фонд, вводится дополнительный "спиногрыз" - ФОМС. Итого увеличение взносов ровно в 1,65 раза!

Размеры страховых взносов составляют уже:

7274,40 руб. - это теперь взнос только на страховую часть трудовой пенсии

3117,60 руб. - небольшой довесок на накопительную часть трудовой пенсии

+

571,56 - взнос в Федеральный ФОМС (ФФОМС)

1039,20 руб. - а это в Территориальный ФОМС (ТФОМС)

Итого: сумма взносов в ПФР и ФОМС для ИП за 2010 год - 12002,76 руб.

Ощущения: Тенденция сохраняется, никто не понимает - причем здесь ОМС?

2011 год - ездят на том, кто везет!

Фиксированный размер страховых взносов для индивидуальных предпринимателей снова увеличен только теперь в 1,35 раза!

За 2011 год предприниматели заплатят "фиксированные" платежи в следующих размерах:

10392 руб. - фиксированный взнос в ПФР на страховую часть трудовой пенсии

3117,60 руб. - фиксированный платеж в ПФР на накопительную часть трудовой пенсии

+

1610,76 руб. - страховой взнос в Федеральный ФОМС (увеличен в 2,8 раза - устранена "несправедливость" по соотношению отчислений в Федеральный и Территориальный бюджеты)

1039,20 руб. - страховой взнос в Территориальный ФОМС (ТФОМС)

Итого: сумма фиксированных страховых взносов в ПФР и ФОМС для ИП на 2011 год установлена в размере - 16159,56 руб.



2012 год
Как следует из проекта закона, со следующего года самозанятое население будет платить фиксированные страховые взносы в ПФР и ФФОМС. Сумма платежа в ПФР составит 32 479 рублей 20 копеек, в ФФОМС - 3185 рублей 46 копеек.







Всё это приводит к ограничению прав, а то и к полному уничтожению малого бизнеса! К очередному уходу его в тень, что не может не сказаться на экономике страны и что в свою очередь снова приведет к увеличению налогового бремени на добросовестных налогоплательщиков!

Для того, чтобы использовать свое законное право на полный вычет сумм страховых взносов из налога индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему налогообложения с налоговой ставкой 6%, должен заработать за год не менее 545 000 руб., иначе он сможет вычесть из налога не более половины этих взносов.

А ведь далеко не все предприниматели имеют такую прибыль!

Ощущения: А чем путинское иго лучше монголо-татарского?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Наша компания существует пятый год. За это время сумма "фиксированных" страховых взносов для индивидуальных предпринимателей, которые и есть тот самый малый бизнес, о котором так печется руководство страны, получилась не такой уж и фиксированной. Её размер за это время увеличился с 1800 руб. до 16159,56 руб., а это не много не мало - увеличение в 9 раз!!!

Гос. пошлины за регистрационные действия в отношении организаций и индивидуальных предпринимателей за этот промежуток времени также увеличены, только поскромнее - в 2 раза!

У малых предприятий, применяющих упрощенную систему налогообложения (УСН), отняли льготные ставки по налогам и взносам, отчисляемых от фонда оплаты труда сотрудников.

Что это изменило?

Да это привело к увеличению выплаты налогов и взносов, которые отчисляются от зарплаты в 1,73 раза!!!

Если раньше "упрощенщики" платили от фонда оплаты труда сотрудников:

8% - на страховую часть трудовой пенсии

6% - на накопительную часть трудовой пенсии

0,2% - отчисления на травматизм в ФСС

13% - НДФЛ

Итого: 27,2%

то с 2011 года нужно платить в 1,73 раза больше!!!, а именно:

20% - на страховую часть трудовой пенсии

6% - на накопительную часть трудовой пенсии

2,9% - отчисления на травматизм в ФСС

3,1% - взносы в Федеральный ФОМС (ФФОМС)

2% - взносы в Территориальный ФОМС (ТФОМС)

13% - НДФЛ

Итого: 47%

Неплохо так, правда?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:22.07
Ответить с цитатой
~plan~
согласился?
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:30.33
Ответить с цитатой
не ну вы смеетесь чтоли. 1800 рублей в год желаете платить, и потом полноценную пенсию получать. ну ага. а остальные вас не повесят за такую наглость?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:39.58
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
и потом полноценную пенсию получать

кто тебе сказал??? вот не надо домысливать!
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:43.24
Ответить с цитатой
LeXXus
а в чем ты тогда недоволен? тысячу в месяц всего ИП-шники платят. в два-три раза меньше среднего платежа за остальных
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 58293
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 20:53.23
Ответить с цитатой
пенсия все равно исходя из суммы взносов начисляться будет, независимо от того, ИПешник или наемник.
больше отчисления - больше пенсия.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LeXXus
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 1776


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 21:39.02
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
всего ИП-шники платят

andy ice писал(а):
среднего платежа за остальных

А вот не надо путать свою личную шерсть с государственной! (с) "Кавказская пленница"
За работника платит работодатель, а ИП платит из своего кармана!
Как говорится, почувствуйте разницу...
_________________
У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
OAO
Писатель



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 527


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 22:32.46
Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
о двойном увеличении страховых взносов в Пенсионный фонд России для индивидуальных предпринимателей с 2013 года.

Нук фигали, плюсом с 2013 вводят для ИП экологический сбор-налог.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 23:21.05
Ответить с цитатой
LeXXus
прально, а ты хотел бы ваще не платить и пенсию получать. хе.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
clicks
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 1184


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 23:51.41
Ответить с цитатой
andy ice
если я вообще хочу отказаться от пенсии?

представил утопическую ситуацию и посчитал вкладывая с 30 лет до 65 по 2600 в месяц при ежемесячной капитализации под 6% к 65 летию имеем 5.000.000 рублей
где только одни проценты от 5 млн. каждый месяц около 25.000 тыщ.
уж как-то мне очень это не нравится (
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.08 23:53.19
Ответить с цитатой
clicks писал(а):
andy ice
если я вообще хочу отказаться от пенсии?

представил утопическую ситуацию и посчитал вкладывая с 30 лет до 65 по 2600 в месяц при ежемесячной капитализации под 6% к 60 лет имеем 5.000.000 рублей
где только одни проценты от 5 млн. каждый месяц около 25.000 тыщ.
уж как-то мне очень это не нравится (


+1 имхо лучший вариант от государства достойную пенсию хер дождешься
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.09 00:04.25
Ответить с цитатой
clicks писал(а):
при ежемесячной капитализации под 6%

Где ж ты в швейцарских банках такой % по депозитам найдешь? Или хочешь довериться нашим?
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.09 00:07.15
Ответить с цитатой
с 5 миллионами деревянных в швейцарские банки не пустят
На 5 миллионов на данный момент можно например купить 3 а то и 5 небольших квартир в паттае которые можно сдавать за 7-10 тыщ каждую .
А можно купить две приличных сдавать за 15-25 тыщ
Как некрути недвига которая дорожает сама по себе + 30-50 тыщ дохода .Ниче так пенсия хорошая была бы ))
Где только 5 мультов взять вот вопрос
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clicks
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 1184


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.09 00:12.23
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
clicks писал(а):
при ежемесячной капитализации под 6%

Где ж ты в швейцарских банках такой % по депозитам найдешь? Или хочешь довериться нашим?

наш сбер, всякие другие и больше

поэтому я и оговорился "представим, утопическая"

почему я в этой стране не могу довериться банку с гос. капиталом, а с "вкладами" по пенсии я должен наивно доверять ему в лице гос. ПФР?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.09 00:21.28
Ответить с цитатой
~plan~ писал(а):
На 5 миллионов на данный момент можно например купить 3 а то и 5 небольших квартир в паттае

Это где ты такую благодать видел? Или ты про 5 лимонов баксов?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

clicks писал(а):
почему я в этой стране не могу довериться банку с гос. капиталом

Да кто ж запрещает-то? Давным-давно мне подарили вклад в банке с гос.капиталом. На тот момент он составлял примерно $500. Прошло около 20 лет и по нему насчитали аж тыщу рублей!
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~plan~
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 3281


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.11.09 00:21.49
Ответить с цитатой
В Паттае студии от 899 000 стартуют в новостройках.Это конечно не царские хоромы ну для сдачи в аренду ваще само то )
http://www.mythai-home.ru/buy/condominiums/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Госдума одобрила повышение страховых взносов в ПФР для ИП с 2013 года

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы