Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Резкого роста платы за отопление допущено не будет
Резкого роста платы за отопление допущено не будет
Автор
Сообщение
| Губернатор Олег Богомолов еще раз заострил внимание на вопросе установления нормативов потребления тепла для жителей области.
Планируется, что они не будут пересматриваться до 1 января 2015 года, но такое решение касается только услуги теплоснабжения. В рамках исполнения Постановления Правительства РФ, с 1 сентября в Зауралье, население, не установившее индивидуальные и общедомовые приборы учета, будет оплачивать коммунальные услуги по электроснабжению, газоснабжению, за горячую и холодную воду по новым нормативам потребления. Чтобы не допустить резкого скачка платы за услуги теплоснабжения Департаментом государственного регулирования цен и тарифов Курганской области в соответствии с поручением губернатора на ближайшее заседание Правительства будет вынесен проект постановления, о временном сохранении старой методики расчета нормативов потребления тепловой энергии, как это позволяет Постановление Правительства РФ, принятое в конце августа. – Но при этом мы должны сказать, что это последняя отсрочка для граждан, ресурсоснабжающих организаций, управляющих компаний для установления приборов учета, – сказал Олег Богомолов. В значительной части муниципальных образований приборы учета услуг ЖКХ в полном объеме не установлены. Между тем, отметил губернатор, там, где эта работа по установке приборов учета проведена, ситуация при введении нормативов потребления услуг ЖКХ не ухудшится. А там же, где будут рассчитывать плату за услуги по нормативам потребления – возможен большой рост. Особенно это касается старых домов, где сети изношены и идут большие энергопотери, – если там не установят приборы учета. Отсрочив введение новых нормативов по теплоснабжению, правительство региона надеется, что это время будет использовано для установления коллективных приборов учета тепла. А также активней будут устанавливаться индивидуальные и коллективные счетчики для учета других услуг. |
kg 
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный
Статус: Offline
лучше долго по чуть-чуть, чем много и один раз (с) НоГГано |
Новостник писал(а): Особенно это касается старых домов, где сети изношены и идут большие энергопотери, – если там не установят приборы учета. приборы учёта правда помогут устранить изношенность сетей и снизить энергопотери? как? физику процесса знать хочу. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
| Элементарно, пойдут потери в бабле, а вот они уже, потери, заставят задуматься _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
Новостник писал(а): В значительной части муниципальных образований приборы учета услуг ЖКХ в полном объеме не установлены.
Что мешает установить?  _________________ Продолжение следует… |
| Так причины вобщем то банальны.
основная масса домов подключена непосредственно к первичным сетям и имеет такую схему: ввод т.е. часть теплосети от точки подключения до Теплового узла, сам тепловой узел, и далее уже система отопления. счетчик- узел учета тепловой энергии(УУТЭ) ставиться после вводных задвижек на ТУ и получается реконструкция его. А при реконструкции требуемо приведение ТУ в соответствие с ныне действующими нормами реконструируемого узла , системы. И появляются допденежки, кроме самого УУТЭ, да и расположение ТУ тоже порой сказывается и помещение и вобщем там целый куст проблем. Вот стоимость и подскакивает. Это даже если не считать сговора монтажников УУТЭ(самих контор) по неснижению стоимости и сговора с теплосбытами и сетевиками. и получается что УУТЭ смонтировать без нарушений достаточно проблемно и стоит больше , чем просто установка в новом доме по проекту предусматривающему сразу установку УУТЭ. Но и тут еще аспект, что в новом доме заняты ведением работ люди, которым это не впервой и проходили всё это неоднократно, а в ТСЖ счетчик не каждый год по много раз ставят. Ну и еще собственно в небольших домах собрать сумму на УУТЭ надо, а квартир не так и много. оборотных не хватает.а в кредит влезать, то там тоже есть масса проблем и дать его может лишь непосредственно теплоснабжающая контора, верней сама установить этот счетчик взяв кредит или из своих оборотных взяв денег,но ведь что б ТСЖ поимело УУТЭ это надо все пройти и знать как и с учетом еще всяких местных "воззрений" на проблему. А ТСОшникам эти счетчики как бельмо- при их установке придется не раскидывать свои потери на все дома(не нагрузкой в ваттах иликкал\час. а в рублях, вопя о низком тарифе), а уже придется на себестоимость их брать и показывать реал в состоянии сетей и потери тепла и самого теплоносителя.Абонентам уже будет не впарить умалив свой РЭК, который тоже не может слишком сильно позволить поднять тариф. Вот и придумали- а давайте норму недорогую введем, а что выше нормы то будет дорогой. Т.е. ваш дом (условно) потребляет 200 т. ккал\час по проекту и по нагрузке в ТСО, а мы вам установим как для современных домов 100 тысяч. и за вторые 100 тыс. будете платить еще дороже, пока не приведете свой дом в соответствие с нынешними требованиями к домам по теплоизоляции их. А то ведь без УУТЭ уже мало домов(не по Ша, а по стране), вот и ход придумали. А пока там жители насобирают на утепление своего дома, даже если и поставят УУТЭ? А прежние все накопления на капремонт уже простили, ну если только целевой дотацией, а нынешние накопления повиснут в нынешней УК и попробуйте их оттуда вытащить- вам документов дадут на суммы в 10 превышающие ваши накопленные на капремонт, и мол уже все потраченные, типа еще и жители должны в УК денег. За урезание норм расхода уцепились лишь несколько субъектов федерации по стране. Многие отказались сразу, ибо вонько от такого мероприятия. Душок весьма некрасивый от этого. Ну а резкое повышение сумм на оплату ЖКХ, это как с ценой на водку- перебор может оказаться очень болезненным по последствиям.. |
| вообще-то проблема учета теплоэнергии - проблема тепловиков, они и должны ставить приборы учета за собственные денежки. _________________ Продолжение следует… |
| Откройте ФЗ261 и не приводите свои мысли в качестве нормообразующей. Счетчик обязан иметь собственник. |
| Perl
законы в России слегка такие... туповатые, что ли. _________________ Продолжение следует… |
| В этом вопросе весь мир такой тупой,но в один умный. Потребитель обязан иметь счетчик во всех странах.Счетчик отпускающего ресурс будет гарантированно иметь показания больше- он в ведении отпускающего и показания в бОльшую сторону ему более интересны, а доступа ни у кого к нему более нет.(эт так расшифровка для очень умных) |
Perl писал(а): Потребитель обязан иметь счетчик во всех странахДа, это так. Разница в другом - приобретение и установку счетчика за счет потребителя закон обязывает только в России. _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): за счет потребителя закон обязывает только в России.Это заблуждение. |
Perl писал(а): Это заблуждение.Можете обосновать свое заявление? _________________ Продолжение следует… |
| После обоснования вами вашего заявления о бесплатности установки счетчиков в других странах. И с указанием конкретно каких стран и при каких условиях, дабы вы не путали.
И не стоит при этом писать слово потребитель- в данном случае есть только термин- абонент. И в других странах так же. Что в ЕС, что и по другим. |
не хотите - не обосновывайте 
Perl писал(а): И не стоит при этом писать слово потребитель- в данном случае есть только термин- абонентСложный вопрос. Цитата В статье 539 Гражданского кодекса РФ <*> сторонами договора энергоснабжения названы энергоснабжающая организация и абонент (потребитель). Подобная формулировка последнего контрагента, отождествляющая понятия абонента и потребителя, нередко в правоприменительной деятельности приводит к спорам. В специальной литературе подобному отождествлению некоторыми авторами не придается значения вследствие отсутствия практической необходимости в этом <**>. Другие, напротив, категоричны: "эти понятия необходимо разграничить, определив абонента как физическое или юридическое лицо, осуществляющее пользование электрической и (или) тепловой энергией по присоединенной к энергоснабжающей организации сети"
........................................................................................................................................................................................................... Эти и другие многочисленные примеры настоятельно требуют законодательного разрешения - разграничения понятий "абонент" и "потребитель", что позволит уменьшить количество подобных споров. Блинкова Е.В., докторант кафедры гражданского права Саратовской государственной академии права, кандидат юридических наук, член Российской академии юридических наук. http://www.efremov-partners.ru/articles/detail.php?ID=1378 _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): не обосновывайтеА вам бы свою заяву про то, что мол за рубежом абоненту ставят счетчик бесплатно стоит обосновать.Тем более заяву такую безаппеляционную. Вам бы еще погуглить, дабы не приводить ссылок на непонимание юристами принципиальных отличий абонента от потребителя. Ибо подача тепла не есть услуга в плане соответствия представлений ОзПП. |
Perl писал(а): на непонимание юристами принципиальных отличий абонента от потребителяхм...
Статью по линку выше писала Блинкова Е.В., докторант кафедры гражданского права Саратовской государственной академии права, кандидат юридических наук, член Российской академии юридических наук! И она не понимает разницу? _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): И она не понимает разницу? а вы слепо верите громким званиям? _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Perl писал(а): абоненту ставят счетчик бесплатно счетчик ставят не конкретному абоненту (потребителю) счетчик ставит энергоснабжающая фирма для учета потребляемой энергии. разницу понимаете? Leon писал(а): а вы слепо верите громким званиям?если честно - не верю 
но не в этом случае _________________ Продолжение следует… |
| я лексус новый куплю, че должен понимать |
yura писал(а): счетчик ставят не конкретному абоненту (потребителю)
счетчик ставит энергоснабжающая фирма для учета потребляемой энергии. Вы даже и не представляете насколько различаю.Что вполне конкретно даже не понимаете что не дописали фразу до конца- а за чей счет и у кого в тарифе учтены эти расходы. Так вот , в РФ, расходы по полключению абонента несет абонент,но в тариф на тепло эти затраты включать запрещено напрямую. А за рубежом, правда в разных странах по разному, подключение(затраты все и на счетчик тоже) включают потом на тариф по теплу и платят за такое обезличенно и непрозрачно. Но платит четко абонент, покрывая все расходы теплоснабжающей конторы, как за работы, так и за поставленный ресурс, так и % прибыли. А вот попытки представить само тепло поставляемое абоненту, как услугу, то это не правильно именно и инженерной точки зрения, на которой потом будет основано юридическое воззрение этой докторши наук или еще какого спеца юридического( с этим собственно тоже как то нет вопроса, а и жлобство и правота сокрыта в первой части, в инженерной) |
Perl писал(а): А за рубежом, правда в разных странах по разному, подключение(затраты все и на счетчик тоже) включают потом на тариф по теплу и платят за такое обезличенно и непрозрачно. Но платит четко абонент, покрывая все расходы теплоснабжающей конторы, как за работы, так и за поставленный ресурс, так и % прибыли. Вы прекрасно обосновали то, что я сказал ранее. Perl писал(а): А вот попытки представить само тепло поставляемое абоненту, как услугу, то это не правильно Здесь я тоже с Вами соглашусь. Абонент покупает и потребляет тепло, как покупатель покупает в магазине колбасу В принципе, покупатель колбасы может ее покупать и на основании абонемента, не запрещено_________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): Вы прекрасно обосновали то, что я сказал ранее.Вы даже предмета обсуждения неосознаете, как оказывается по вашим сообщениям тут. Так кто платит за установку УУТЭ? Поняли? Абонент всегда и везде,но явно или скрыто,но только он. Но обсируха своей страны. хотя в ней сделано по этому вопросу все честней и прозрачней, вам льстит и вы себе это позволяете. Так вы кто по отношению в стране? Ну а насчет подключения, то и так же не понимаете продолжения обязательного к своей фразе- подключают только соответствующие требованиям системы и узлы, так у кого до подключения(и включения) будет все предусмотренное требованиям нормативов в стране? У абонента? Ему и платить, что б у него так было, а не подключающей конторе и не той конторе, к сетям которой подключаются. Вы точно свои слова понимаете и у вас нет диссонанса в представлениях? |
Perl писал(а): Абонент всегда и везде,но явно или скрыто,но только он. Естественно! Энергетическая фирма существует только на деньги, полученные от покупателей энергии, абонентов, если хотите. Однако для абонента вариант, когда подключение(затраты все и на счетчик тоже) включают потом на тариф по теплу и платят за такое обезличенно и непрозрачно, более предпочтителен, это оплата в рассрочку, а не все и сразу. _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): более предпочтителен, это оплата в рассрочку, а не все и сразуА вот для этого есть вполне законный вариант и именно так предусмотренный правово и организационно в РФ. смотрите ФЗ 261 и там это прописано четко, и при приближении срока установки УУТЭ становящийся более актуальным. Так и что, что там насчет что в РФ хреново и по идиотски? Напишите, что ляпнули такое не совсем понимая что пишите и о чем? А спрятать в тариф- вы понимаете , что в тариф под такое можно спрятать сумму в много раз больше и будет практически непроверяемо, ибо доступа к расчетам по тарифу предоставляемому в РЭК у вас никогда быть не может(а за рубежом нет РЭКа, хоть и есть аналог ФАСа)? Потому и запрет прямой в законе, что б такого не было сделан. Или в явную и прозрачно предьявляешь или абонент сам найдет вариант подешевле и воспользуется им. |
| yura наверное не любит прозрачно и честно, ему красивую обертку надо _________________ слушал Моргенштерна |
| yellow
юре всё равно как, лишь бы не так как в России _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
| andy ice
ну или так Добавлено спустя 2 часа 40 минут 13 секунд: сейчас можно позвонить 6-24-71 Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: на вопросы ответит руководитель ук русский дом _________________ слушал Моргенштерна |
| А вот самим УК вобщем то все равно на наличие УУТЭ, ибо платеж что без счетчика или по счетчику транзитом проскочит мимо него. единственное что его будет беспокоить, то это неплатежи жителей. поскольку УК с своего счета будет покрывать неплательщиков, а потом на свой счет принимать задержанный платеж от расплатившегося должника. Т.е. оборотные свои морозить только,но это вполне в пределах сумм обязанных им сохранятся для накопления на капремонт. Ну и следить, что б задолжность не длилась более трех лет, а то в Суд будет не предьявить задолжность на взыскание.
Но с другой стороны этими неплатежами они объясняют свою неактивность в своей работе и вобщем типа все довольны.Ну, кроме некоторого числа исправных и неравнодушных плательщиков,но показываемая задолжность по коммуналке их успокаивает и типа на УК не наедешь сильно, мол вот сколь ей должны некоторые из нас и вот бы мол нерадивые расплатились и мы бы ух ... облагородились и лавочек наставили и зажили бы прелестно,но это вот "бы" и вобщем не все так радужно. |
| руководитель УК Русский дом Портнова Елена Петровна - адекватно и честно рассказывала про общедомовые счетчики, а также принимала звонки граждан. смотрите передачу "Неудобный вопрос" в понедельник в 19:30 на канале ТНТ и на сайте http://shadr.tv _________________ слушал Моргенштерна |
Страница 1 из 2
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> Резкого роста платы за отопление допущено не будет
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |