Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Дом, милый дом -> Водоснабжение. Металлопластик vs Полипропилен
Водоснабжение. Металлопластик vs Полипропилен
Автор
Сообщение
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
| Требуется сделать внутриквартирную разводку водоснабжения. Рассматриваю два варианта: металлопластик и полипропилен, медь и оцинковку отбросил.
Металлопластик уже имел опыт монтировать, все понятно, но фитинги дороговаты и проходной диаметр на них сужается. Тут в сантехмагазине натолкнулся на полипропилен. Продавцы говорят, что им будет подешевле и понадежнее, вроде как его можно вмуровывать в стены. Из отличий обозначили, что трубы нельзя гнуть (это не проблема для меня, можно и из прямых собрать), нужен паяльник (в принципе доступен в аренду). Сейчас в квартире все на ПП собрано, но схема нужна будет другая. Вот и хочу на нем и собрать. Кто занимался монтажом полипропилена? Есть какие-то тонкости, сложности? _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| Однозначно полипропилен. |
| мне металлопластик нравится _________________ Пластиковые карты, визитки, листовки, печать на баннерной ткани и холсте, LED-строки "бегущая строка", флешки и внешние зарядники с вашим логотипом... www.triamedia.ru |
| Полипропилен. Если к монтажу основательно подойти - получите хороший результат, главное во внутреннем диаметре не ошибиться. В некоторых пределах допускает изгиб, у нас, например, в скважине по радиусу колодца смонтирован. Минус можно отметить такой - трубы более громоздки, в сравнении с металлопластиком или стальной трубой. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
tip писал(а): Минус можно отметить такой - трубы более громоздки, в сравнении с металлопластиком или стальной трубой.Ну это меня не особо тяготит, почти все будет спрятано в коробах. Правда, тут еще натолкнулся на хПВХ, но еще не разобрался, что это за зверь такой. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| Монтаж подразумевается в квартире или в доме? Если собственно только разводка, то и разницы нет практически. Особенности учета температурного расширения для разводки воды горячей вобщем то можно и не учитывать.Хорошо б что бы труба при расширении не могла елозить собой по острым краям штроб. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Perl писал(а): Монтаж подразумевается в квартире или в доме?В квартире от общего стояка. Погуглил еще сам. Однозначного ответа нету. Это и понятно. Если бы у одной из технологий были бы явные преимущества, то вторая бы просто умерла...  _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| делал водопровод из того и из другого.
металлопластик удобно - нарезал-скрутил, минусы напор падает, просвет в фитингах ваще никакой, на пятом этаже да через колонку очень критично но и полипропилен не сложно, главное нарисовать всю схему, где какие тройники-уголки понабятся, где с переходом в металл где без. паяется вообще элементарно, паяльник в прокат копейки стоит, в комплект резак входит. плюсы - надежно, крепко, можно в стены вштробить - спаял, забетонировал и забыл имхо для тебя скорее полипропилен будет лучше, во время эксплуатации никаких плюсов от металлопластика не увидишь, одни минусы _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац 
|
samurai писал(а): В квартире от общего стоякаНе забудьте оставить часть трубы в "стали" для установки счетчиков. Что б не морочить себе потом голову , когда установщики счетчика придут- " а у нас паяльника нет", " да это будет дороже, сейчас эта труба у нас имеющаяся дороже" и вобщем канитель. А счетчик все одно вам нужен будет, если уже не стоит. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Perl писал(а): А счетчик все одно вам нужен будет, если уже не стоит.Счетчики уже стоят. Я часть схемы до них не планирую менять. Там установка сделана в такой последовательности: подъездный стояк, от него ответвление в металле, на нем сначала кран, после крана фильтр грубой очистки, далее какая-то "бобышка" (вероятно ограничитель давления, но могу ошибаться), потом счетчик опломбированный и уже от счетчика идет полипропилен. Я планирую просто полипропиленовую схему после счетчиков слегка видоизменить. Ничего больше не надо предусматривать перед счетчиками? Эту всю беду хочу скрыть под плиткой коробом из ГКЛ. Счетчики на воду надо менять через 4 года вроде как. Хочу предусмотреть ревизионное отверстие попросторнее, чтобы это можно было сделать без демонтажа стен с кафелем. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| С бобышкой этой не ясно- у вас сколько этажей в доме и ваш из них какой? Регуляторы ставят для ограничения выше 45 метров вод. столба, т.е. 4.5 атм. или бара.
Перед счетчиком не стоит ставить уже ничего, ему степени очистки сетчатого фильтра хватает по уши. С счетчиком, да, каждые около 4 лет(см. паспорт конкретного фильтра о межповерочном интервале, есть и более длительные сроки) нужно раскручивать для сдачи в поверку или установку нового. А старый на поверку или на помойку- стоимость поверки порой сопоставима с ценой нового, все по ситуации. Далее вы можете и разводку сразу или еще ступени фильтрации делать,но эт все по ситуации и желанию. Лючок для обслуги делайте не жмотясь, можно побольше и на магнитах например, тут как вам удобней и что б и доступ был и с фильтру и к счетчику, сами все увидите, как у вас размещаемо получается. С диаметром разводки самой- есть аспект, падание давление при разборе может влиять на Т в смесителях, если допустим открыть на кухне еще смеситель и смывать бачек, тогда из душа будет идти вода горячая, вместо ранее установленной Т.На последних этажах это более выраженно,но судя по "бобышке"(если это РДПС, КФРД) у вас не последний этаж. У вас внутренний именно диаметр стоит оставить прежним(около 15 мм.) , что б не было такого.А ГОСТ по пластикам обозначает эти все трубы по наружнему диаметру. И в трубе ПП ф 20 внутренний как раз около 15 мм.,но не у ПП трубы ф16. |
| samurai
Предусмотрите фильтр после водосчетчика, например, вот такой. Не знаю как у вас, а я каждый месяц заменяю фильтрующий элемент на новый - забивает грязью. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Perl писал(а): у вас сколько этажей в доме и ваш из них какой?У меня 11й из 14ти. Попробую вечером выложить фото "бобышки" на опознание. tip писал(а): тогда из душа будет идти вода горячая, вместо ранее установленнойЕсть такая хрень. Хотел против нее установить в душе кран с термоконтролем, чтоб выдавал воду установленной температуры. Perl писал(а): Лючок для обслуги делайте не жмотясь, можно побольше и на магнитах например, тут как вам удобней и что б и доступ был и с фильтру и к счетчику, сами все увидите, как у вас размещаемо получается. Прикинул, там даже два придется ставить лючка, похоже... _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai писал(а): Хотел против нее установить в душе кран Это лечение последствий,но лучше "болезни" не допускать излишне уменьшая диаметры. Про них уже описывал. Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: samurai писал(а): У меня 11й из 14тиВам вообще не нужен регулятор. И это скорее не он. Сфоткайте "вещдок" для опознания. |
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
| samurai
"бобышка" - очевидно, обратный клапан _________________ Это моё оценочное суждение. "Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!" |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
| Бобышка на опознание _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
|
||||||||||||
| Это нечто из серии уравнителей давления, и не регулятор давления и не ОК.
Правда монтаж его вплотную к счетчику повышает показания счетчика в большую сторону.Но и два они не нужны. На ГВС однозначно не нужен. Это аналог балансировочного крана, что б уровнять давления в трубопроводах при разборе воды.Но не на обоих трубах смысл их ставить, лан там на одну и не на 11 этаже из 14. Можете демонтировать. Сместить счетчики,не нарушая пломб.которых у вас и не видать.Молодцы монтажники, если что то от ваших показаний УК всегда сможет отказаться и впарить сколь найдет неоплаченным. |
| даже в выборе из двух мнений столько же, сколько людей. для себя выбрал в свое время металлопластик. главный плюс - возможность самостоятельной установки, если руки хотя бы немного не кривые. если сразу что-то до конца не рассчитаешь, ничего не мешает исправить разводку. весь инструмент есть дома, даже паяльник в прокат не требуется.
впрочем, Айс тоже прав: паяльник и в прокат можно взять, на пластике нет уменьшения диаметра в фурнитуре. Скорее всего, принципиального значения выбор материала не имеет. к чему душа больше лежит, то и надо брать. _________________ Ego Sum Lex |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Иной писал(а): к чему душа больше лежит, то и надо брать.И то верно. Я еще люблю новое пробовать...
Металлопластик уже пробовал, выходит, что надо и полипропилен заценить. Срисовал маркировку с труб - турецкие оказались: http://www.hakan.com.tr/v1/en/poly.html http://www.santexmaster.ru/polipropilenovietrubi/hakan/ Стоит ли искать такие же или можно не заморачиваться и брать что-то другое подобное? _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| samurai
HAKAN - достаточно распространенная фирма, по крайней мере в Шадринске. Если верить маркировке на трубе - изготавливаются по немецкой технологии. К качеству нареканий не было. Добавлено спустя 23 секунды: Про установку кранов в водопровод. Даже монтажники со стажем по разному их устанавливают. Самая передовая установка - с применением резьбовых муфт называемых "американка" - так чуть дороже, но такая установка окупит себя при необходимости сменить кран (вышел из строя, подтекает и т. д.). |
| у полипроленки один недостаток - не спрячешь как металлопластик. |
| в смысле? _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац
|
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Циник писал(а): не спрячешьСтранно. А мне сантехники все полипропилен в штробы под плитку закрыли. Разве так нельзя? _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| samurai
Можно, почему нет? Стальные трубы в стенах прокладывают. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
tip писал(а): Можно, почему нет? Стальные трубы в стенах прокладывают.Да просто насторожился. Полипропилен ведь мягкий, от нагрева может расширяться. Вдруг перетрется в стене из-за постоянных циклов нагрева/охлаждения? Или на участке метровой длины такие колебания несущественны? _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
| samurai
Лет через пятьдесят точно перетрется 
|
samurai писал(а): Циник писал(а): не спрячешьСтранно. А мне сантехники все полипропилен в штробы под плитку закрыли. Разве так нельзя? можно, но не желательно если стена несущая. В мобилевских домах нужен хороший штроборез. |
Делаю ремонт в ванной и вот что обнаружил на трубе ГВС. Чего стоит опасаться?
|
||||||||||||
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
OAO писал(а): Делаю ремонт в ванной и вот что обнаружил на трубе ГВС. Чего стоит опасаться?Протечек, наверное. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
OAO писал(а): Делаю ремонт в ванной и вот что обнаружил на трубе ГВС. Чего стоит опасаться?ничего, возможно это труба армированная аллюминием, алюминий со временем может отпасть и все |
Страница 1 из 2
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Дом, милый дом -> Водоснабжение. Металлопластик vs Полипропилен
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |