Пообщавшись намедни с одним форумчанином, вспомнился посещаемый мною единожды г. Норильск, а тут попалось на глаза вот такое письмо про Норильск, да еще и президенту. По мне так чистая правда про этот городок.
Человек в своем блоге пишет про все на свете, почитать можете здесь http://tebedam.livejournal.com/ Вот письмо про вышеупомянутый г. Норильск. "Зовут меня Павел Медведев, фамилия, как вы уже догадались, не настоящая. Я работаю программистом в Петербурге и на этом описание меня самого можно и закончить. Как-то я прочел статью "Россия, вперёд!", в которой наш президент призвал к дискуссии всех, кому есть что сказать по сегодняшним проблемам в России. Я немного подумал по этому поводу и понял, что мне действительно есть о чем написать президенту. Так я завел блог и стал выкладывать свои письма и последующую переписку с различными инстанциями. Иногда я даю ссылки на чужие письма и обращения к президенту, а иногда пишу что-то еще, но нечасто. №№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№ Письмо №26. О самом ужасном месте на Земле Уважаемый Дмитрий Анатольевич, хочу написать Вам о том, что я родился в самом ужасном месте на Земле, и находится это место в России. Надеюсь, Вы об этом знаете. Там 9 месяцев в году - зима, часть которой проходит под полярной ночью, т.е. при полном отсутствии солнца. Морозы на новогодние праздники стоят под -50 °C и часто сопровождаются сильнейшими метелями. Если в Петербурге ветер со скоростью 20 м/с - это стихийное бедствие, то там - обыденная норма. Климатические условия настолько суровы, что дети каждое утро уточняют по телефону о том, можно ли им сегодня идти в школу или нет. Как Вы понимаете, там по определению не бывает свежих продуктов. Там даже нельзя выйти погулять в парк, потому что там не растут деревья. Там нет ни весны, ни осени в обычном понимании, есть только зима и 3 месяца в году на всё остальное. Одного лишь сурового климата и удаленности от остального мира достаточно, чтобы жизнь была весьма непростой, но терпимой. Но это ведь худшее место для жизни на Земле, Вы не забыли? Благодаря варварскому отношению к окружающей среде Норильск входит в десятку самых загрязненных городов мира. Конечно, тяжело бороться за первое место с Индией и Китаем, но предприятия "Норильского никеля" сделали всё возможное, чтобы в этом году обогнать по загрязнению Чернобыль. Картина этого места не была бы полной без последнего штриха - нескольких подземных атомных взрывов, проведенных в окрестностях города. Скажите, Дмитрий Анатольевич, Вы бы хотели там жить? Меня, как и многих других, никто об этом не спрашивал. Но мне повезло оттуда выбраться, тогда как большинство не имеет для этого возможностей, ведь лишь немногие в нашей стране могут позволить себе купить жилье "на материке". Вы знаете, каково это - жить в одном из самых загрязненных мест на планете? Мне кажется, что не только не знаете, но даже не задумываетесь об этом. Потому что иначе Ваше личное отношение к проблемам экологии было бы совсем иным. Поэтому я хочу рассказать Вам о некоторых особенностях столь необычной жизни. Например, на улице регулярно стоит газ, порой столь сильный, что почти невозможно дышать. И чем выше температура, тем хуже воздух, так что "летом" на улицу лучше вообще не выходить. Если Вы вдруг решите навестить этот район, то имейте в виду. Зимой же Вам сразу бросится в глаза черный, больше похожий на землю, снег. Значительные территории вокруг города представляют собой экологическую пустыню, выжженную загрязнением и кислотными дождями. Конечно, на некоторые места ветер с заводов дует реже, там можно найти и ягоды, и грибы, правда, в них содержание металлов и различных вредных веществ превышает предельно допустимые концентрации (ПДК) в десятки раз, так что есть местные дары природы нельзя. Впрочем, будьте внимательны, гуляя по тундре, Вы вполне рискуете найти высокорадиоактивные отходы, просто выброшенные там военными. С медицинской точки зрения ситуацию можно описать так: "среди населения города значительно повышены показатели по аллергии, бронхиальной астме, порокам развития сердечно-сосудистой системы, органов дыхания и пищеварения, и болезни крови, и расстройства психики, в том числе и среди детей". К тому же, там значительно чаще болеют раком, а живут в среднем на 10 лет меньше, чем по России. А в России, я Вам напомню, и так живут не слишком долго. Я знаю это и на личных примерах. У меня и самого аллергия, как и у многих других родственников, а мой дядя, ближе к 50 годам получил рак, и после нескольких операций, которые превратили его в ходячего скелета с какой-то приделанной бутылочкой, наконец, умер. Что же получают люди за жизнь в таких условиях? Когда-то давно там были более высокие зарплаты, а пенсионный стаж шел по формуле "год за полтора". Впрочем, теперь зарплаты и близко не сравнятся с московскими, а пенсионный стаж людям отменили постфактум, подумаешь, люди там проработали лет по 20-25, государству можно после этого и отказаться от обещаний, верно? Но есть те, кто зарабатывает на чужом здоровье миллиарды. Это в долларах. В рублях "Норильский Никель" стоит около триллиона. Не удивительно, что самый богатый человек России, Михаил Прохоров, значительную часть своего состояния заработал именно здесь. Где же еще в мире можно столь жесточайше эксплуатировать природу и людей, которые никуда от тебя не денутся? Знаете, раньше еще можно было хоть как-то оправдать такое положение дел. Изначально город строили зэки, заводы принадлежали государству, потом все, вроде как, были равны, на север ехали по своей воле, взамен получали там больше и раньше уходили на пенсию, и сама пенсия была выше. Но сегодня всеми предприятиями владеют частные лица, которые со скандалами отдыхают на Куршавеле, но не несут никакой ответственности за экологию и, фактически, за вред здоровью, причиняемый сотням тысяч людей. Примечательно, что у нас в стране предприятия сами следят за уровнем своего же загрязнения. Я даже не буду описывать всевозможные механизмы занижения степени вреда в отчетности, а остановлюсь на конечных цифрах. В 2007 г. в Норильске одного только диоксида серы было выброшено 1 932 200 тонн. Такого количества достаточно, чтобы уровень загрязнения в городе регулярно превышал ПДК в несколько раз. Иногда ситуация больше похожа на геноцид, когда концентрация вредных веществ превышает нормы в десятки раз. И кто несет за это ответственность? Никто. Людей можно травить чем угодно и сколько угодно. За выбросы серы, по проведенным расчетам, "Норильский никель" заплатил в 2007 г. около 267 млн рублей штрафов. Если это пересчитать на людей, то получается по 1300 рублей в год на человека, или по 3,5 рубля в день. Вот такая у нас компенсация за жизнь в худшем месте на Земле. Добавлю, что в Норильске на одну только окраску фасадов, "озеленение" и асфальт во дворах уходит 450 млн. рублей, причем все это очень быстро портится благодаря кислотным дождям и суровому климату. Да и штрафы-то платятся в бюджет, а конкретные люди, которых в буквальном смысле травят, на деле не получают за это ни копейки. Эти цифры совсем не смешны, а такое отношение к экологии - это прямой путь к уничтожению нашего населения. Вполне легально можно построить заводы по выбросу диоксида серы рядом с крупнейшими городами России, а затем до смерти отравить население, после чего заплатить в казну где-то по 100 млн. рублей штрафов за крупный город. Итого. За несколько миллиардов долларов можно легально уничтожить всё население страны. Скажите, это ли не угроза нашей стране? Нашим людям? Или, может быть, уничтожение города не за 1-2 дня, а за 10-20 лет - это уже не преступление? Мне кажется, что такой подход - это свинство со стороны государства, особенно по отношению к людям, которые в силу обстоятельств вынуждены в таких условиях жить. Почему у нас Путин может разрешить загрязнять Байкал одним своим росчерком? Более того, делать это вообще безнаказанно и без каких-либо штрафов! Я понимаю, что речь идет о сложной экономической ситуации в прилегающем к комбинату городе, но для чего тогда вообще существуют законы о защите окружающей среды и всевозможные нормы, если все меняется по воле одного единственного человека? К слову, даже не президента. Если же это был вынужденный со стороны государства шаг, не стоило бы в таком случае, например, провести национализацию, раз собственник Дерипаска не в состоянии справиться с ситуацией лично? Или, хотя бы, законодательно (или на условиях договоров) установить сроки решения проблем сброса отходов в Байкал? Конечно, экологию в таких городах, как Норильск и Челябинск, быстро не исправить. Но не пора ли хотя бы с чего-то начать? В моем понимании, столь катастрофический вред окружающей среде и здоровью людей должен быть уголовным преступлением, а законы, нормы и ответственность в сфере экологии должны быть жестко закреплены, настолько, чтобы их нельзя было так просто изменить по чьему-либо желанию, пусть даже Путина. Я верю, что только драконовские штрафы и значительное ужесточение законодательства может сподвигнуть собственников провести модернизацию производства и внедрить прогрессивные методы очистки для снижения вредных выбросов. Но сегодня намного выгоднее зарабатывать миллиарды на чужом здоровье, и при этом заявлять, что деньги потом пойдут на благотворительность. Разве не должны жители столь загрязненных городов получать значительные компенсации от тех, кто в прямом смысле травит им жизнь? Или хотя бы иметь возможность оплатить дорогостоящее лечение, когда бесплатная медицина бессильна? Не должны ли дети, родившиеся в таких городах, иметь хоть какие-то дополнительные возможности уехать оттуда? Может быть, Дмитрий Анатольевич, это как раз тот случай, когда нужно провести модернизацию и применять инновационные технологии? Все-таки речь идет о реальных человеческих жизнях, а также о том будущем, которое достанется нашим детям. Если же Вы считаете, что можно еще немного потерпеть, что ситуация не так плоха, то, может быть, есть смысл построить резиденцию президента в Норильске, а Вам туда переехать на следующие два года? Уверен, что в таком случае Вы быстро передумаете и найдете решение для подобных проблем" _________________ Да сохранится психика тех, кто всерьез воспринимает мои сообщения во всемирной паутине |
и таких городов сотни, если не тыщи _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv
не тыщи, мильоны!! |
Неее вы в Норильске не были. Там к неблагоприятным экологическим факторам так примешаны природно-климатические , что парень в письме на 100% прав. _________________ Да сохранится психика тех, кто всерьез воспринимает мои сообщения во всемирной паутине |
ArtFul писал(а): не тыщи, мильоны!!миллиарды! и в каждом по НорНикелю.... _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Бушман
п. 1. прошло 11 лет. там мож завод стал в 10 раз больше грязи выкидывать. по остальным возражениям смотри п.1 _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv
у меня там куча одноклассников, друзей, и родственники. Инфа у меня в реальном времени, так что этот пункт фтопку Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: ну сам я там последний раз был в 2007 году, приезжал по делам, ничего кроме благоустройства не изменилось |
Автор написал продолжение:
"Про Норильск 5 февраля, 0:34 Заметил в некоторых обсуждениях упование на то, что жизнь в Норильске не так тяжела, как я ее описываю. Я подробно рассказал про экологические проблемы в прошлом письме, а теперь хочу акцентировать внимание на климате. Некоторые уверены, что там влажность ниже и холод чувствуется не так сильно. Так пишут люди, которые никогда там не были и не представляют себе пятидесятиградусного мороза, особенно с ветром. Это непередаваемое ощущение. Стоит вам высунуться на улицу, как у вас моментально смерзаются ресницы. К слову, и влажность воздуха там бывает до 100% (сомневающиеся - читайте комментарии). Я мог бы много еще об этом написать, но думаю, что видео это продемонстрирует лучше." Дальше Идут четыре ролика http://tebedam.livejournal.com/19165.html?mode=reply На тему: "метелей", "непоставки продуктов в непогоду" и тд.. PS - никого не хочу оскорбить или обидеть -в этом городе Норильске есть своя неповотримая экзотика, да и люди там хорошие. Ролики посмотрите для общего развития и сравнения и вы поймете, что Шадринск , да весь Урал с Зауральем не самое худшее место на Земле. _________________ Да сохранится психика тех, кто всерьез воспринимает мои сообщения во всемирной паутине |
Бушман писал(а): у меня там куча одноклассников, друзей, и родственники. Инфа у меня в реальном времени, так что этот пункт фтопку ну ладна раз так. а то я с казахстана уезжал когда, там двушка кв стоила 5000 р, через 5 лет она стоила уже 2000000 р. время все меняет _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
MUk
короче все упреки сводятся к климатчиеским условиям? не стыдно автору? дети, женщины живут, гуляют и не жалуются, а он тут Север упрекает в том что там холодно, пипец, это из области "В хоккей играют настоящие мужчины" Ему самому не противно на это жаловаться? Да там холодно, да там ветра, порой очень сильные ветра, настолько сильные что на моих глазах кузов от 2106 сдуло с крыши гаража как лист железа. Ну и что? непонимаю автора, что он этим хотел сказать президенту? Дмитрий Анатольевич одевайтесь теплее? |
он хотел сказать что людей живущих там, а не в москве, забывать не надо. Наверное _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv
сейчас там 3-ех комнатная кв, улучшенной планировки стоит в среднем 800-900, в зависимости от ремонта, расположения и т.д. и т.п. Добавлено спустя 51 секунду: Andrew_vv писал(а): он хотел сказать что людей живущих там, а не в москве, забывать не надо. Наверноеих там никак незабудут Добавлено спустя 17 секунд: быстрее нас здесь забудут |
ты про пенсии умалчиваешь специально ? и про зарплаты. раньше туда ехали за длинным рублем, щас завод частный (?) - кинули по 30 рублей и хватит.
то же самое щас происходит и на ближнем севере сургут/ханты/юганск _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): ты про пенсии умалчиваешь специально ? и про зарплаты. раньше туда ехали за длинным рублем, щас завод частный (?) - кинули по 30 рублей и хватит. пенсия у моей матери сейчас 10 т.р., проработала там всего 9 или 10 лет на государстве, точно непомню. про з\п я уже написал, привел пример, он и в мою бытность был частным после "прихватизации" А в целом з\п по городу разные, собственно как и везде, можно и за 10 устроиться можно и за 40, можно и за 70, кто то 120, кто то мульон. Вобщем хватает для того что бы ТАМ, в течении года купить себе как минимум 1-комнатную квартиру и благоустроить ее, считаю что для молодого поколения встающего на ноги это хорошо. |
Бушман писал(а): з\п по городу разные, собственно как и везде, можно и за 10 устроиться можно и за 40, можно и за 70Бушман писал(а): в течении года купить себе как минимум 1-комнатную квартиру и благоустроить еечета несостыковки полные _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): чета несостыковки полныегде нестыковка? |
слабо представляю как на среднюю з/п в 20 тыщ рублей можно за год купить квартиру и Andrew_vv писал(а): благоустроить ее_________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv писал(а): на среднюю з/п в 20 тыщ рублейсдурел чтоли? в два раза увеличивай Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Andrew_vv пример живой: Одноклассник устроился водителем на рудник, за полтора года у него квартира, машина, свадьба Сейчас копят на трешку... |
Бушман писал(а):
MUk писал(а): Вы знаете, каково это - жить в одном из самых загрязненных мест на планете? Мне кажется, что не только не знаете, но даже не задумываетесь об этом. Потому что иначе Ваше личное отношение к проблемам экологии было бы совсем иным. Поэтому я хочу рассказать Вам о некоторых особенностях столь необычной жизни. я знаю как там жить, единственная распространенная болезнь там, это гастрит. Меня это не коснулось, гастритат у меня нет. Тебе повезло или ты лукавишь. Бушман писал(а):
не стыдно автору? дети, женщины живут, гуляют и не жалуются, а он тут Север упрекает в том что там холодно, пипец, это из области "В хоккей играют настоящие мужчины" Ему самому не противно на это жаловаться? Да там холодно, да там ветра, порой очень сильные ветра, настолько сильные что на моих глазах кузов от 2106 сдуло с крыши гаража как лист железа. Ну и что? непонимаю автора, что он этим хотел сказать президенту? Дмитрий Анатольевич одевайтесь теплее? Сам то че уехал? Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Бушман писал(а):
Одноклассник устроился водителем на рудник, за полтора года у него квартира, машина, свадьба Смотря какая квартира, какая машина, нуу и какая свадьба. А вообще я бы здоровье на деньги менять не стал бы. _________________ Да сохранится психика тех, кто всерьез воспринимает мои сообщения во всемирной паутине |
Норильск.Средняя зарплата норильчанина составляет 27,18 тыс. руб.
Средняя зарплата в Норильске составляет 27 тысяч 188 рублей. 9 месяцев назад среднемесячный доход норильчанина составлял 24,8 тыс. рублей. Уровень зарплаты жителей Норильска опередил общекраевой на 1,5%. Уровень ежемесячного дохода среднестатистического красноярца составляет 12 тыс. руб. 2007 год у нас в шадринске, кто то говорил что 14, да ? т.е. там она выше всего в 2 раза, при -50 на улице, полярной ноче, буранах, и рака в 30 лет. забавненько. Но стране нужен никель! _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
MUk писал(а): Тебе повезло или ты лукавишь.два брата старших, тоже без гастрита, у одного давление повышенное порой, но это спасибо работе в милиции MUk писал(а): Сам то че уехал?Лично меня никто не спрашивал |
Бушман писал(а): Одноклассник устроился водителем на рудник, за полтора года у него квартира, машина, свадьба
Сейчас копят на трешку... живой пример в шадринском районе. чувак пришел с армии 2 года назад, работает сварщиком, щас у него дом в 4 комнаты новый, шевроле каптива и уазег хантер. = шадринский район это круто? ps папа чувака не последний человек в администрации хантов _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
MUk писал(а): Сам то че уехал? Бушман писал(а): силой туда не отправляютсилой наверное притащили. |
в ссылке он там был.
а по делу - несовершеннолетний был, с родителями приехал, раз в 2000 году _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
Andrew_vv
у меня к тебе небольшая просьба, пожалуйста не спорь о том чего незнаешь впринципе. статистика по з\п считается грязными и по основной, к примеру основная 10 и пошли плюсовать, северный коэффициент, надбавки, и т.п. и на 50 наскреблось. Больше тебе доказывать ничего небуду, ибо считаю это пустой тратой времени. У тебя инетовская статистика а у меня реальная жизнь того города. |
Andrew_vv писал(а): а по делу - несовершеннолетний был, с родителями приехал, раз в 2000 годуа так бы на ламе ща купался бы и мусором палтос сшибал. лепота же. Последний раз редактировалось: heat (2010.02.09 15:55.06), всего редактировалось 1 раз |
heat
иди в х.й Andrew_vv писал(а): живой пример в шадринском районе.
чувак пришел с армии 2 года назад, работает сварщиком, щас у него дом в 4 комнаты новый, шевроле каптива и уазег хантер. = шадринский район это круто? ps папа чувака не последний человек в администрации хантов в моем примере обычный парень, без понтов. С понтами там чуваки еще в конце 90-ых на хаммерах катались. Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: heat писал(а): а так бы на ламе ща купался бы и мусором палтос сшибал.ты там сначала хотябы зиму поживи потом юмори здесь, умник мля пшел вон щенок |
Бушман писал(а): С понтами там чуваки еще в конце 90-ых на хаммерах катались.они и по шадринску катались. и на хаммерах и на 911 и даже на вайпере один был. |
Бушман
эта, я ить и забанеть могу |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |