Список форумов Шадринский форум -> Место встречи -> Про космический туризм -> Тренинги личностного роста - 100% путь к успеху?
Тренинги личностного роста - 100% путь к успеху?
Автор
Сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
DIAMOND писал(а): Я был на семинаре одной из лучших бизнес-школ. Коротко. Тебя пинают, чтобы ты не сидел на месте, а занялся чем-нибудь. Хоть чем, ни к чему не принуждают, только действуй. Кого слушать – лектора в вузе, который сам тряпка, или преуспевшего человека, который готов делиться своим опытом достижения результата. На своей работе у меня работоспособность после этого увеличилась раза в три. Я применяю опыт MLM.Блиин, я тоже был на подобных семинарах. Было смешно. Вся цель этих бизнес-школ - поиметь с тебя $$. Если ты сам, без этих пинков не можешь чего нить добиться, то мне тебя жаль. |
DIAMOND
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит
Статус: Offline
Fakir писал(а): Блиин, я тоже был на подобных семинарах... Если ты сам, без этих пинков не можешь чего нить добиться, то мне тебя жаль. На обычной работе тебя чаще имеют, если ты не владелец бизнеса. Про сертификаты повторюсь За свою жизнь сколько раз ходил в простой магазин? хотя бы раз задумался, а может сертификаты в них посмотреть? Глупо. Что вообще заладили сертификаты, сертификаты. Обсуждается не продукция компаний а MLM вообще. За и почему, против и почему. В споре каждый всегда остается при своем мнении. Я не собираюсь никого переубеждать. Все,что вы пишите применительно к обычной работе. Еще. Я ж не пытаюсь вам доказать, что в компах я лучще вас соображаю и не требую сертификаты на туалетную бумагу если беру ее у др. производителя. |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
DIAMOND писал(а): Сам-то что там делал?Да вот тоже решил стать "успешным". Пробыл там половину первого дня и понял, что это всё... хм.. как сказать. Я понял для себя главное - Я могу стать успешным САМ без "установок на успех" за 500$ (столько стоил тот курс). Я оказался прав!  |
DIAMOND
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 22.05.2005
Сообщения: 12607
Откуда: Шадринск - Екатеринбург транзит
Статус: Offline
Fakir писал(а): Да вот тоже решил стать "успешным"... Я понял... Я могу стать успешным САМ без "установок на успех"... Я оказался прав! |
| кстати - доходы от семинаров наверное не уступают дохода от собственно сети. Или я не прав? _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Lina писал(а): куда уж занесло господина факира, я не знаюДа уж точно НЕ в МЛМ - http://openforum.ru/ |
Fakir писал(а): Lina писал(а): куда уж занесло господина факира, я не знаюДа уж точно НЕ в МЛМ - http://openforum.ru/ твоя сестра платно организует психологические тренинги за что она берет деньги?? за втюхивание своей идеи?? за втюхивание идей других психологов?? а в больших городах стоимость тренинга исчисляется сотнями, а то и тысячами долларов как ты думаешь?? зачем и для кого организуются такие тренинги, ведь находятся же такие индивидуумы, считающие, что они правы и без таких тренингов да, не все посещают такие места по причине: а) считают нецелесообразным слушать всякую муть б) нецелесообразным платить за это деньги в) потому что вообще нет денег даже на необходимое, не говоря уже о тренингах г) не хотят менять себя и считают, что они правы вариантов ответом множество однако люди платят и идут на такие тренинги... почему?? зомбированы?? нет своей головы на плечах? _________________ ... не удержалась |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Lina писал(а): однако люди платят и идут на такие тренинги...
почему?? зомбированы?? нет своей головы на плечах? Ответ уже был. Fakir писал(а): Если ты сам, без этих пинков не можешь чего нить добитьсяКому это помогает, тот пусть и платит. Я сам с усам |
| Тренинги: Тренинги карьерного роста все чаще приводят к серьезным нарушениям психики
Сегодня вся Россия охвачена новой манией. наши сограждане бросились записываться на всевозможные курсы «личностного роста» и бизнес-тренинги. Организаторы обещают клиентам, большинство из которых состоятельные люди, сделать их счастливыми и более успешными. Однако для многих посетителей эти занятия заканчиваются госпитализацией в психиатрическую лечебницу. Есть и те, кто, не выдержав психологического напряжения, кончают жизнь самоубийством. Ведь, как утверждают психиатры, большинство подобных тренингов работают по принципу тоталитарных сект. Она не вылезала из Третьяковки – мечтала стать известной художницей. А учителя в художественной школе говорили, что Ирочка – большой талантище. А еще математика, физика, химия. Целый день – уроки и репетиторы, а по ночам – она рисовала. Больших белоснежно белых голубей, вечерний засыпающий город и красивых, как на полотнах в любимой Третьяковке, дам в шелках и кринолинах. Ну, уставала, недосыпала – но что было делать? Ведь жизнь такая, ведь надо много успеть. Хотелось, как обычно, большего: быть более смелой и общительной, чтобы добиваться успеха. Быть пробивной и настойчивой, чтобы поступить в престижный вуз. Тогда-то она и узнала про образовательный центр «Шаг в будущее». Знакомые рассказали, что там проходят тренинги личностного роста. И каждый продвинутый человек должен попробовать ЭТО. Чтобы научиться влиять на собственную жизнь. Говорили, что это – легко. Всего-навсего три дня из жизни и 250 долларов из кошелька родителей. Ирина Булавина набрала номер центра и услышала, что жизнь – это наклонная плоскость. Ты либо движешься вверх, либо катишься вниз. В 16 лет хотелось, конечно, вверх. Причем немедленно. Эти три дня вычеркнули из ее жизни год. Ровно столько времени девочка не выходила из дому и лечилась у психиатра после посещения тренинга. Забросила школу, завалила экзамены в художественное училище и принимала каждый день гору сильнодействующих препаратов. Три дня они практически не расставались. Их отпускали домой только ночевать. В помещении, арендуемом центром, 15 человек с открытыми ртами слушали своего наставника – тренера Олесю и играли в странные недетские «игры». Все, что происходило, было очень необычно. А поэтому – страшно интересно. Им давали домашние задания: надеть на голову дуршлаг и пройтись в таком виде по Тверской. Проехаться в кабине машиниста метро, встать в подземном переходе рядом с бомжами и петь песню «В лесу родилась елочка». Как избавиться от «козлов» «Нам рассказали, что в наших головах сидят козлы, которые мешают нам жить, – вспоминает Ира. – Они останавливают нас в наших поступках и мешают трезво видеть окружающий мир. Козлов надо выгонять, избавляясь от страха и комплексов». Чтобы избавить их от «козлов», участников тренинга запирали в темной комнате, заставляли закрывать глаза и громко включали музыку: в виски били колокола, над головой гремел гром, а вокруг бурлил штормящий океан. При этом наставница Олеся говорила им, чтобы они представили себя на тонущем корабле, вспомнили все самое плохое в жизни и кричали. Кричали так, как будто им сейчас предстоит умереть. «Я так не боялась никогда в жизни, – говорит Ирина. – После этой темной комнаты со мной и начало происходить что-то странное. Я перестала спать, у меня появились галлюцинации и постоянно слышались голоса. Правда, сначала я не понимала, что это все не наяву – думала, что это все реально». Она как будто превратилась в зомби – взгляд в одну точку, трясущиеся руки и бредовые идеи, которые она озвучивала друзьям и родителям, приводили всех в шок. Она говорила, что у нее астральная связь с тренером центра, которая руководит ею, говорит, что делать, и пугает Страшным судом. Говорила, что ее клонировали, как овечку Долли. Каждый день она делала в своей комнате перестановку, чтобы заблокировать энергетические зоны, которые высасывают из нее силы. Мы обратились в НИИ психиатрии им. Ганнушкина, где врач нам сразу же сказал, что все, что происходит с дочерью, – это последствия тренинга, – говорит мама Ирины Галина Федоровна. – Он назначил лечение. Прописал очень серьезные препараты, которые моя дочь пьет до сих пор. Я временно ушла с работы – сидела с дочкой, потому что не могла оставить ее одну. И до сих пор мы просто в ужасе, что эта история произошла с нами. Я слышала про подобные вещи, про вмешательства в психику. Но никогда не думала, что это может произойти с нашей Иришей». С момента посещения тренинга прошел почти год, но Ира Булавина до сих пор очень редко выходит из дому и боится общаться с людьми. А родители девочки собираются подавать на организаторов тренинга в суд. Собирают необходимые документы, консультируются с адвокатом. Однако в самом образовательном центре «Шаг в будущее» своей вины в том, что случилось с девочкой, не видят. «Семья Иры – и она, и ее мама – они все сумасшедшие, – заявила «НИ» директор центра «Шаг в будущее» Татьяна Погосова. – Она уже пришла к нам не в себе. К сожалению, мы просто не распознали диагноз. Мы ветераны этого движения в России – наш центр пользуется огромной популярностью. И жалоб на нас не поступает. Разве будут люди, которые заплатили за учебу у нас приличные деньги, жаловаться в газету? Безусловно, наш тренинг – это стресс. Мы совершаем в мозгах наших учеников революцию и вкладываем философию лидерства. Тренинг – это инструмент. Как молоток. Им можно разрушить дом, а можно построить. Но у нас работают опытные психологи, и мы знаем, что делаем». Чудеса в решете Человек – существо рефлексирующее. Кто-то сомневается осенью и весной, кто-то после финансовых или сексуальных обвалов, кто-то каждое утро. Это уж кому как повезет. Встроить религию в современную жизнь очень сложно. Она же не пылесос – в современный интерьер влезает с трудом. Заниматься самокопанием – относительно безвредно, но малопродуктивно. Среднестатистический россиянин знает, что есть гораздо более прогрессивные методики помощи. Посещения одного тренинга так называемого личностного роста будет достаточно, чтобы запомнить пережитый опыт на всю жизнь. Знатоки говорят, что энергичный пинок под зад вам обеспечен. Количество психологических тренингов в стране год от года растет в геометрической прогрессии. Статистики нет, но, по оценкам специалистов, их число явно перевалило за тысячу. В основном это тренинги для взрослых. Причем предназначены они в первую очередь для людей успешных и обеспеченных, имеющих приличную работу, а значит, и деньги, и влияние в обществе. У тренингов красивые, грамотно продуманные «витрины»: «Самыми трудными из всех побед являются победы над собой», «Если не я, то кто? Если не сейчас, то когда?» Зазывалки сдобрены красивыми историями про влиятельных российских бизнесменов, которые благодаря тренингам прошли путь от мойщика окон до президента компании. Почему на это клюют сотни тысяч россиян? Ответ лежит на поверхности. Психологи говорят, что большинство жителей России постоянно находятся в состоянии тревоги, причина которой – неуверенность в ближайшем будущем. Критерии состоятельности поменялись на сто восемьдесят градусов. Это уже не нравственные ценности, как раньше, а сила, богатство и власть. Эти «три кита счастья» и стали для многих мечтой. Люди верят в чудо, что вот однажды, непременно... И если вдруг появляется возможность эту мечту осуществить, людское доверие становится безграничным. Боязнь же прослыть неудачником создает непаханное поле для деятельности шарлатанов. Бог внаем Алгоритм коммерческого функционирования тренингов можно найти в детской сказке «Буратино»: заройте, мол, ваши денежки на поле чудес в стране дураков... «Я никогда ничего своим ученикам не обещаю, – утверждает руководитель «Академии тренингов» Михаил Ляховицкий. – Тренинги рассчитаны на людей, успешных от природы. А что до дураков – их не научить. Но если жизнь кажется человеку серой, почему бы не заменить ее на тренинг? У миллионеров есть свой клуб, у актеров есть, у нас есть свой. Что в этом плохого?» Человек, впервые попавший на тренинг, сразу оказывается в искусственно созданной ситуации стресса. Тренинг проходит с 9.30 утра и до 12 часов ночи. На него оказывается постоянное воздействие музыкой, светом, голосом. Как правило, тренинги личностного роста имеют 4-ступенчатую структуру: Базовый курс, Продвинутый курс, Лидерская программа и Мастер-класс. Сразу же, с налету человеку предлагают дружбу. Топят в любви и понимании, сострадании и уважении. Действует, как наркотик. Причем поначалу безо всяких условий. Просто будь с нами. Просто ты нам нравишься и у тебя столько талантов! Та же схема, что и у наркоторговцев. Первые дозы наркотика бесплатно, пока «клиент» не подсядет. Если человек не хочет во все это верить, то сначала ему устраивают «судный день». Травят и обзывают, оскорбляют и доводят до стрессов постоянно. После этого клиент готов для обработки под стандартную болванку. Тренинговые компании работают по принципу финансовой пирамиды или сетевого маркетинга. Идея такова: если ты сможешь привлечь посторонних людей на тренинг, значит, ты в состоянии управлять ими, а это и есть залог успеха. Когда после посещения тренинга у человека «едет крыша» – эта прокол для организаторов центра. И они быстренько пытаются умять скандал. У вдохновителей движений расчет другой – люди должны крепко привязаться к своему центру. Они должны пройти все ступени, заплатить уйму денег и, в идеале, тоже стать тренером. Напрочь сбитые с толку, граждане начинают считать полученные знания чуть ли не откровением свыше. Они верят только своим учителям, которые становятся для них «наемными богами». Куда ты денешься с подводной лодки? Люди, так или иначе пострадавшие от тренингов личностного роста, ищут друзей по несчастью через Интернет. Потому как у нас в стране пожаловаться, что тебя обманули на психологическом тренинге, просто-напросто некому. В Сети действует масса психологических форумов, где обсуждаются проблемы людей, столкнувшихся в жизни с этим явлением. «Я общался с посещавшими тренинги Lifespring. У этих людей одна общая черта – фанатизм, – пишет Григорий. – По их понятиям, все человечество делится на счастливых, прошедших Lifespring, и несчастных, которых необходимо через эти тренинги пропустить». «Я занимался на тренинге личностного развития по системе Lifespring, – отвечает Алексей. – Лично я получил от этого тренинга заряд энергии и импульс к тому, чтобы пересмотреть некоторые аспекты своей жизни. Возможно, одним из результатов этого «пересмотра» стало то, что сейчас я бы не пошел на этот тренинг и другим не посоветовал. В частной беседе американский ведущий тренинга говорил: «Если человек прошел первую ступень и ничего не понял, он идет на вторую, если и тогда он ничего не понял, он идет на лидерскую программу, если и это не помогло, мне его жалко – он идет работать на «Лайфспринг». «На тренингах личностного роста обожествляют тренера, – вступает в разговор Марина. – Многие упражнения достаточно жесткие, ломающие психику. В клубе «Синтон» есть игра – «Подводная лодка». Условия игры: все участники оказались на погибающей подводной лодке, и спасательных жилетов не хватает на всех. Каждый получает по три пластины. Эти пластины в процессе игры можно отдавать другим. Те, кто в итоге соберет десять «пластин», «спасаются», остальные «погибают». Таким образом, перед участниками стоит дилемма – спасать себя и убивать этим других, либо спасать других, убивая себя. Это очень жестко, это ломает». «Как я потом поняла, я просто повелась на некорректные обещания: достаточно прийти на тренинг, и все изменится, – делится воспоминаниями Ирина. – Я просто ждала чуда. А его не было. За последующие пару месяцев я не заработала ни копейки. Чуда не произошло. Я поняла, что лоханулась и отдала деньги мошенникам. После базового курса мне много звонили домой, звали на другие «лайфовские» тренинги, и я удостоилась однажды наезда того самого тренера, что зазывал меня на базовый курс. Я отказалась, аргументируя это тем, что у меня нет лишних денег. Он сказал, что на тренинге ты узнаешь, как их заработать. Я отказалась снова. Тогда он заявил, что у меня вообще не будет денег, потому что я запрограммировала себя на это. И… повесил трубку». ©Новые Известия http://www.newizv.ru/ _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Fakir писал(а): Lina писал(а): однако люди платят и идут на такие тренинги...
почему?? зомбированы?? нет своей головы на плечах? Ответ уже был. Fakir писал(а): Если ты сам, без этих пинков не можешь чего нить добитьсяКому это помогает, тот пусть и платит. Я сам с усам хочешь сказать, что твоя сестра занимается фигней? втюхивает в мозги добрых и порядочных людей всякую психологическую муть, зомбируя их? _________________ ... не удержалась |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Lina писал(а): хочешь сказать, что твоя сестра занимается фигней?Не говори за меня, ок? Я сказал, что есть люди, которым нужно избавляться от комплексов и им нужен кто-то, кто может им помочь поверить в себя. Лена умеет помогать таким. Я в этом не нуждаюсь. Теперь мои слова представлены в доступной для тебя форме? |
| ой блин
оказывается она даже и не осознает, какой опасности подвергает людей, проводя такие тренинги 
жить тоже вредно говорят, от нее даже умируют _________________ ... не удержалась |
Fakir писал(а): Я сказал, что есть люди, которым нужно избавляться от комплексов и им нужен кто-то, кто может им помочь поверить в себя. Лена умеет помогать такиместь люди, которые хотят знать и иметь больше, нежели они имеют сейчас им просто нужен кто то, что бы подтолкнуть и помочь это сделать только и всего _________________ ... не удержалась |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Lina писал(а): за что она берет деньги?? за втюхивание своей идеи??
за втюхивание идей других психологов?? Сейчас спросом пользутся корпоративные тренинги. для младшего обслуживающего персонала. Не секрет, что менеджеры (продавцы) обслуживающие нас в магазинах, не умеют этого делать, их этому никто не учил. Лена учит вежливо и грамотно разговаривать с людьми и оставлять о себе приятное воспоминание у покупателей. Это приносит пользу и их работодателю и тебе, как конечному покупателю. |
| "пользуется спросом"
но не является единственным из всех тренингов есть и основной - базовый курс, и женский курс и лидрский курс т.д - масса всего это раз и два - "она их учит правильно говорить, вежливо и грамотно общаться с покупателями"... этому она учит на своих семинарах и тренингах, за которые получает деньги? кстати - тому же учат и в компаниях МЛМ..только бесплатно так отчего ж у вас все так кардинально поделено - если это делает моя сестра, значит это верно а что делает не моя сестра - значит это зомбирование? я проходила и те тренинги, которые проводит твоя сестра, и те, коорые проводят МЛМ компании. есть с чем сравнить уверяю тебя. слова одни и те же, задания одни и те же P.S. кстати - не отношу себя ни к зомбированным, ни к закомплексованным  _________________ ... не удержалась |
Fakir
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Шадринский лавочник™
Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск
Статус: Offline
Lina писал(а): если это делает моя сестра, значит это верно
а что делает не моя сестра - значит это зомбирование? Лично моё мнение - зомбтруют и там и тут.  Надеюсь Лена на меня не обидится...
Lina писал(а): P.S. кстати - не отношу себя ни к зомбированным, ни к закомплексованным Значит заняться нечем. |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Lina писал(а):
а в больших городах стоимость тренинга исчисляется сотнями, а то и тысячами долларов как ты думаешь?? зачем и для кого организуются такие тренинги, ведь находятся же такие индивидуумы, считающие, что они правы и без таких тренингов ... однако люди платят и идут на такие тренинги... почему?? зомбированы?? нет своей головы на плечах? Все гораздо проще. В тренинговом бизнесе (по крайней мере здесь, в Ебурге) все построено на откатах. Деньги за тренинги платятся чаще всего не личные, а с фирмы. А тому, кто принимает решение их потратить на эту фигню идет довольно хорошая доля. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai писал(а): все построено на откатахвот так фраза будет лучше звучать. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
Страница 1 из 1
Список форумов Шадринский форум -> Место встречи -> Про космический туризм -> Тренинги личностного роста - 100% путь к успеху?
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |