Список форумов Шадринский форум ->  Место встречи -> Про космический туризм -> "Стучать" или не "стучать"
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

"Стучать" или не "стучать"


Вы согласны "Стучать"
(Голосование не имеет даты окончания 616)
Да, Я буду "стучать" по делу
25%
 25%  [ 7 ]
Да, Я буду "стучать" по делу и не по делу
0%
 0%  [ 0 ]
Да, Я буду "стучать" на Всех кто мне не понравился.
11%
 11%  [ 3 ]
Да, но за "хорошие" деньги.
14%
 14%  [ 4 ]
Нет, это низко (за деньги).
48%
 48%  [ 13 ]
Всего проголосовало : 27

Автор
Сообщение
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.01.31 18:04.20
Ответить с цитатой
В России стремительно растет число доносчиков

Народ активно жалуется и на фальшивомонетчиков, и на наркоторговцев, и даже на нарушителей Правил дорожного движения. Это неудивительно. Вокруг "горячих линий" развернута целая пиар-кампания.

В некоторых регионах за бдительность даже платят. Эксперты по-разному оценивают рост числа информаторов в стране. С одной стороны, сигналы от граждан помогают раскрыть сотни преступлений. С другой - "горячие линии" все чаще используются для ложных доносов. Люди сводят счеты с более богатыми и успешными соседями и коллегами. Не мудрено, что в этой ситуации подтверждается, по словам специалистов, лишь несколько процентов доносов.

Точной статистики нет. Но эксперты убеждены: в последние пять лет доносить стали в два-три раза чаще.

В Новгородской области со злоумышленниками предпочитают бороться с помощью бдительных граждан, передает корреспондент "Новых известий". Благодаря звонкам "куда надо" только за 2007 год было заведено 49 уголовных дел. А объясняется активность новгородцев просто. За помощь в поимке преступника гражданину положена денежная премия - 3 тыс. рублей.

В Архангельской области за сообщение о замеченных нарушениях закона жители области могут получить порядка 500 рублей, а за данные о серийном убийце до 10 тыс. В Красноярске за такой подвиг положено всего 2,5 тыс. рублей.

Ябедничать за деньги жителей Иркутской области начали призывать еще в прошлом году, после массового отравления некачественным спиртом. Тогда губернатор области Александр Тишанин организовал "премиальный фонд" в размере 700 тыс. рублей специально для граждан, которые будут рассказывать о тех "точках", где нелегально торгуют спиртом и наркотиками. Доходило до смешного: пожилые женщины, желая получить неплохую прибавку к пенсии, устраивали слежку за спиртоторговцами, по нескольку раз в день сообщая милиции о "злодеях".

В Тюменской области гражданам предлагают ябедничать на лихачей на дорогах. Пойманным нарушителям грозит штраф. А самым активным доносчикам, указавшим время, место правонарушения, а также марку и номер машины полагаются сувениры на тему безопасности дорожного движения.

Активно жаловаться призывают москвичей и петербуржцев практически все городские ведомства. Военкоматы и военная прокуратура "оживляют" эти линии весной и осенью: с помощью "сигналов" идет борьба с уклонистами и дезертирами.

Комитет здравоохранения предлагает "накапать" на врачей-взяточников или грубиянов. Пресекать взяточничество предлагают также в комитетах по образованию и по науке. Не отстает и налоговая служба, а также служба судебных приставов. Доносить рекомендуют и на тех, кто незаконно сдает квартиры в аренду.

Если в столицах взывают к самосознанию взрослых горожан, то на Кубани в информаторы пытаются записать детей, передает собкор "НИ". Так, краснодарским школьникам предлагается найти объекты самостроя или нелегальную свалку и незамедлительно сообщить "куда надо". Материального вознаграждения за это не положено.

Многочисленные призывы сообщать о любых нарушениях правопорядка в последние годы стали раздаваться неспроста. По мнению экспертов, общество представляет собой идеальную среду для развития института ябед. "Наше общество сейчас находится в переходном состоянии, что и характеризует ситуация с доносами, - рассказал "НИ" научный руководитель Института экономики РАН Евгений Гонтмахер. - Люди часто жалуются на соседа, сдающего квартиру вне налоговой инспекции, не потому, что там живет 20 гастарбайтеров или шумные студенты. Они просто завидуют, что у него есть дополнительный источник дохода. И это будет продолжаться до тех пор, пока у людей не исчезнет стимул ябедничать, то есть пока у нас не образуется полноценный средний класс, хотя бы 50% населения, а не 20%, как сейчас".

Психологи даже выделяют особую категорию россиян, которых можно назвать современными Павликами Морозовыми. "Есть отдельная категория людей, которая уверена, что все, что происходит в жизни хорошего, - целиком и полностью их заслуга, а во всем плохом они винят окружающих, - рассказала "НИ" психолог Анна Карташова. - Обычно это мужчины старшего возраста, которые понимают, что многого в своей жизни не добились. А вот молодежи среди современных доносчиков мало. Все-таки молодое поколение воспитывалось, когда к доносчикам относились резко отрицательно, кроме того, у них просто нет потребности ябедничать - вся жизнь еще впереди".

Сторонники тотального стука приводят в пример зарубежный опыт, где информирование властей и полиции рядовыми гражданами - обычное дело. Правда, "стучат" там не от злорадства, а от искреннего желания помочь. "Иностранцы воспринимают родное государство как друга, мы же - как врага, который нас не защищает и с которым мы постоянно боремся, - рассказала "НИ" Анна Карташова. - Причем за рубежом нет денежных вознаграждений за информирование, нет санкций за недоносительство, все на добровольной основе".

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-285386.html
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.01.31 18:11.48
Ответить с цитатой
ну нелепый опрос.
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.01.31 18:19.25
Ответить с цитатой
Проверка на "бдительность" граждан....

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

yellow
Согласен....
Просто решил сопроводить инфу -таким опросиком.
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 09:40.36
Ответить с цитатой
МИХАЛЫЧ писал(а):
Они просто завидуют, что у него есть дополнительный источник дохода. И это будет продолжаться до тех пор, пока у людей не исчезнет стимул ябедничать, то есть пока у нас не образуется полноценный средний класс

На Западе средний класс давно есть.. А стучат там не меньше нашего.. И не стесняются... Некоторые особо бдительные граждане даже вывешивают на своих балконах плакаты с глазом, типа высоко сижу, далеко гляжу.. Ну, и копам проще: чтобы не обходить весь дом при опросе, взглянул на балконы и иди сразу же к бдительному Павликасу Морозовасу (или Фрицу Дитриху)...

МИХАЛЫЧ писал(а):
Причем за рубежом нет денежных вознаграждений за информирование, нет санкций за недоносительство, все на добровольной основе

Есть у них вознаграждения... Финляндия - 10% от суммы наложенного штрафа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 10:45.00
Ответить с цитатой
русские на соседей (если в хороших отношениях) стучать не будут, даже за деньги.
но зато вполне могут появиться граждане, которые поставят получение процентов на поток и с чисто профессиональным интересом будут рыскать по дворам и смотреть кто где чего нарушил (параллельно собирая аллюминиевые банки).

а вот на работе - стучат, стучали и стучать будут, т.к. там никаких дружеских отношений быть не может (не надо на этот счет обольщаться), сплошная конкуренция и подсиживание.

ИМХО только мое мнение, подкрепленное личным опытом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 15:23.48
Ответить с цитатой
Здоровое проявление гражданской ответственности не думаю что стоит равнять со словом "Стучать", само слово какой то негативный оттенок несёт. Некоторых случаях такое поведение граждан оправданная мера и даже необходимая, удивляет что растёт число "доносчиков", а не "пофигистов"
МИХАЛЫЧ писал(а):
Люди часто жалуются на соседа, сдающего квартиру вне налоговой инспекции, не потому, что там живет 20 гастарбайтеров или шумные студенты. Они просто завидуют, что у него есть дополнительный источник дохода.

Вообще отжог, тонкие психологи...всё из-за зависти, а не из-за беспокойных ночей благодаря 20 гастарбайтерам
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 15:32.57
Ответить с цитатой
в отрицательном ключе статья. "донос", "ябеда", "стукач". а если у соседа квартиру взламывают? или сосед на площадке жену душит и бьет головой об пол?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 15:36.11
Ответить с цитатой
вот у меня сейчас ситуация..

тяжело. очень тяжело
если я не буду "стучать" - будет еще тяжелее, пока не достигнет критической точки - либо Я, либо он.
начну "стучать" - будет значительно легче, но потеряю отношения с человеком.
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3804
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 15:36.53
Ответить с цитатой
Lina
стучи!
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
char
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1304


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 15:37.13
Ответить с цитатой
нук Михалыч поднабрался у демшизоидов методов подачи "матерьяльчега" с провокационным душком Wink
черное станет белым? - да лехко, главно правильно акценты расставить!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 15:39.41
Ответить с цитатой
Virp
блин

а как же отношения??

я ж их ценю, как давние отношения. все равно - человек, если он человек - до последней капли крови должен оставаться человеком.
не хочется опускаться.
подняться тяжелее
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 16:08.33
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
пока не достигнет критической точки - либо Я, либо он.
начну "стучать" - будет значительно легче, но потеряю отношения с человеком.

не в курсе конечно что там у вас происходит, но судя по тому, что ты написала, у вас и так отношения не фонтан и портить особенно то нечего
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эль Bi
Per aspera ad astra


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 16145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 17:50.09
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
в отрицательном ключе статья.

вот я тоже так подумала.
и полагаю, что не совсем уместно это слово - стучать.
если что-то функционирует не так, как полагается, нужно исправить ситуацию и сообщить об этом. людям же польза.
_________________
Через тернии к звёздам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 18:58.19
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
у вас и так отношения не фонтан и портить особенно то нечего

в смысле - предлагаешь мне "настукивая" выдавить?




и кто же я буду после этого?
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3804
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 19:20.29
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
и кто же я буду после этого?
а кто будет он после этого?
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 19:23.12
Ответить с цитатой
ну это уже будет на его совести.
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3804
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 19:26.54
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
ну это уже будет на его совести.
ааа.. ну понятно!
"нам, интелегенции, свойственно делать ошибки а потом о них сожалеть" ©Гараж

Добавлено спустя 1 минуту:

делай тогда уж сама выбор, тут тебе никто не поможет.
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 19:33.48
Ответить с цитатой
Virp писал(а):
"нам, интелегенции, свойственно делать ошибки а потом о них сожалеть" ©Гараж

ну все.
добейте меня танцем


не могу гадость.
мне могут, а я не могу
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 20:39.22
Ответить с цитатой
забавно, что лина пришла поныть в совсем левую тему. весна чоли
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 20:56.20
Ответить с цитатой
Lina
А если попробовать посмотреть в Себя любимую поглубже?!
Может "стучать" надо на самоё-себя?
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.01 23:25.00
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
в смысле - предлагаешь мне "настукивая" выдавить?




и кто же я буду после этого?


я не знаю что у тебя там за ситуация, но если обобщить, то я бы при возможности (если эта возможность выражается в стукачестве, то настучал бы) выдавить из своей жизни неугодного мне человека - сделал бы это .

если человек плохой, мешает жить, то какой он мне друг., или кто он там тебе?
себя надо окружать хорошими людьми, разве не так?
на всех твоих хороших брузей, будет вполне достаточно одного пративнаго - тебя.
Двое - перебор.

при этом, я совестливый человек, но действие совести не распространяется на тех, кого я не люблю.
- цинизм чистой воды ИМХО.

млять, опять исповедь какая то получилась. что за день то сегодня такой?
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.02 08:12.04
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
или кто он там тебе?

коллега. ничего личного
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Жека
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщения: 1446
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.02 10:43.01
Ответить с цитатой
Мне кажется что это всё зависит от воспитания. Лично меня учили тому, что нельзя жаловаться и темболее стучать на кого-то...Не по-мужски это
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.02 10:48.45
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
коллега. ничего личного


не вижу никаких моральных препятствий для устранение преграды любыми средствами

Жека писал(а):
Лично меня учили тому, что нельзя жаловаться и темболее стучать на кого-то...Не по-мужски это

ты еще наверное не оказывался в ситуации, когда кто то тебе ставит палки в колеса и ему это сходит с рук
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.02 23:52.18
Ответить с цитатой
Не стоит путать стук с докладной запиской.. особенно если этого требуют служебные обязанности. для всех добрым не будешь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.03 00:50.15
Ответить с цитатой
Кузинский писал(а):
Не стоит путать стук с докладной запиской

есть конечно люди, которые просто не могут держать в себе информацию. иначе говоря стучат. я таких использую. достаточно поболтать с ним и будешь знать обо всем, что творится вокруг - очень удобно.
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.03 00:59.22
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
просто не могут держать в себе информацию. иначе говоря стучат

болтун и стукач - люди разные.
искатель писал(а):
достаточно поболтать с ним и будешь знать обо всем, что творится вокруг - очень удобно.

а можно, наоборот, слить ему по большому секрету то, что хотел бы распространить. кстати, сплетни на работе далеко не всегда достоверны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.03 01:34.34
Ответить с цитатой
Кузинский писал(а):
а можно, наоборот, слить ему по большому секрету то, что хотел бы распространить

и это тоже.

Кузинский писал(а):
болтун и стукач - люди разные.

по мне так почти одно и тоже, с той лишь разницей, что болтун не всегда отдает себе отчет о последствиях
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lina
Она самая...


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 5143
Откуда: ШадринсК+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.03 10:21.31
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
по мне так почти одно и тоже, с той лишь разницей, что болтун не всегда отдает себе отчет о последствиях

аналогично.
с той лишь разницей, что стукач это делает целенаправленно


докладная - это целенаправленное действо
_________________
... не удержалась
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.02.03 10:37.36
Ответить с цитатой
Lina писал(а):
с той лишь разницей, что стукач это делает целенаправленно

я о том же
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум ->  Место встречи -> Про космический туризм -> "Стучать" или не "стучать"

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы