Список форумов Шадринский форум -> Программирование -> Общие вопросы программирования -> Исккусство
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Исккусство

Автор
Сообщение
xapac
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 698


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.25 00:40.27
Ответить с цитатой
Нектторые считают программммирование исскуством,

А что есть иССКУСТВО?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
VolF
подонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 3043
Откуда: Rammstein, GmbH

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.25 14:33.33
Ответить с цитатой
сейчас уже нет, имхо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
xdsl
просто хороший человек


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1252
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.25 23:10.30
Ответить с цитатой
xapac писал(а):
Нектторые считают программммирование исскуством,

А что есть иССКУСТВО?

Это когда один человек задачу решил коротко, эффективно, эффектно и понятно. Потом другую задачу решил также, а потом третью и т.д. А другой, хоть все готовые решения изучит, кучу литературы прочитает, все равно при решении таких-же задач громоздит нелепости и сложнейшие конструкции, норовящие обвалиться.

А технология программирования - это когда нелепости и громоздкие конструкции преподносятся как данность, не подлежащая изменению и как требования, которым надо следовать, чтобы решить любую задачу соответствующего класса. На каждый класс задач - свой набор нелепостей.

Утрирование, конечно, но в целом, имхо, верно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HonorFreeman
Писатель



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 679


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.26 12:26.38
Ответить с цитатой
а зачем есть искуство?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xdsl
просто хороший человек


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1252
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.26 14:10.56
Ответить с цитатой
Когда случается проблема и ремесленники исходят влеречивостью в бессилии ее решить, приходится с поклонами и гешефтом идти к представителю исскуства программинга, который разбирается в проблеме, походя ее решает и отправляется обратно заниматься своим творчеством. А ремесленники остаются в столь-же велеречивой манере всем объяснять, что "фиг бы он ее решил, если-б мы ее не умучали".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.26 16:24.37
Ответить с цитатой
Мне кажется следует внести некоторую ясность в данный вопрос. Мы тут как раз попадаемся на не точности естественного языка. И так у слова искусство есть два значения.
1. Это мастерство. А мастерство возможно в любой области в том числе и в программировании. Таким образом в программирвоании есть мастерство и есть мастера. И здесь нет предмета для обсуждения.
2. Это творческое самовыражение. Вот здесь есть о чем поговорить. Самовыражение это есть некоторый психический процесс в результате которого удаляются или вытесняются (сублимируют) пробемы психики. Такое самовыражение свойственно не всем людям, а только тем, кто на это способен. Психологи, наверное, лучше об этом скажут. Кстати некоторые специалисты в области геополитики утверждают, что войны, революции и конфликты закончаться только тогда, когда большая часть людей (особо активных или пассионарных) научаться такому творческому самовыражению.
А вот теперь подумаем, есть ли в программировании творческое самовыражение. Думаю, что есть, но далеко не у всех. И это даже не связано со способностями или квалификацией прогаммиста, это связано с его внутренними пружинами. И еще, искусство (во втором смысле) сугубо индивидуально и не терпит коллективности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xapac
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 698


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.26 22:15.17
Ответить с цитатой
Т-е как я понял. что програмисты делятся на 2 группы
1-"художники"
2-"работники"
как мне узнать кто я из них?

(т-е по конкреетней, в сторону которого я движусь?)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
xdsl
просто хороший человек


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1252
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.26 22:37.39
Ответить с цитатой
Самостоятельно решить олимпиадную задачку с успешным прохождением сквозь все крэш-тесты
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xapac
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 698


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.27 00:53.06
Ответить с цитатой
Ну самостоятельно уже не получиться... ведь я прочитал про алгоритмы....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.27 06:54.43
Ответить с цитатой
а что, в книгах все задачи описаны?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
xapac
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 698


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.27 22:59.58
Ответить с цитатой
Нет конечно!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
xdsl
просто хороший человек


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1252
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.28 00:15.00
Ответить с цитатой
Тогда модифицируем первую задачку из заочной олимпиады. Убираем требование зависимости сервисов друг от друга, и добавляем один параметр каждому сервису - приоритет от -20 (высший) до 19 (низший). Каждому сервису отводится единица (квант) времени на выполнение. На каждый приоритет отводится своя очередь процессов. Система запускает процесс из очереди с высшим приоритетом, дает ему отработать квант времени и перемещает в конец очереди или завершает его, если он отработал положеное количество квантов времени Т (т.е. Т и t - не время работы, а кол-во квантов времени). Если очередь пуста - переходит к очереди с меньшим приоритетом, причем после отработки каждого процесса проверяет, не появилось ли чего в одной из очередей с высшим приоритетом и если появилось - начинает ее обработку.

Вообщем, все как в жизни. Маленько упростил - не позволяется динамическая смена приоритетов, как это делается во всех современных осях, чтобы процесс с высшим приоритетом не захватил все время процессора. Ну и сама операционка в задаче считается идеальной (или работающей на втором процессоре).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xapac
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 698


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.28 00:48.35
Ответить с цитатой
????????????Я Ж ОПЯИТ НА ПАРЫ НЕ ПРИЙДУ???????????
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.28 20:48.12
Ответить с цитатой
xapac если тебя мучают вопросы кто ты, то это значит, что пока никто. Художника мучают другие вопросы. Например, как бы быстрее отвязаться от всего ненужного и заняться программированием. Работника мучает вопрос, когда же пятница и скоро ли пять часов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xapac
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 698


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.28 22:58.25
Ответить с цитатой
Crying or Very sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.29 06:39.15
Ответить с цитатой
vladislav писал(а):
Работника мучает вопрос, когда же пятница и скоро ли пять часов.

Позвольте с Вами не согласиться Cool
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.29 16:41.34
Ответить с цитатой
разумеется!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.30 20:44.22
Ответить с цитатой
xapac писал(а):
ведь я прочитал про алгоритмы

Грамматику тоже почти все знаем, а Пушкин - один.
ИМХО - искусство в кодинге - умение быстро и красиво решать задачи, получая удовольствие больше от самого процесса решения, чем от того бабла, которое с этого поимеешь.
Как говорил Некрасов: чтобы словам было тесно, мыслям - просторно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.30 20:46.32
Ответить с цитатой
VolF
почему СЕЙЧАС уже НЕТ?
Что, изящные решения перестали существовать?
Сэр, давайте отделять креатив от обработки паровоза напильником...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.03.31 08:30.45
Ответить с цитатой
Пардон, про слова и мысли сказал Горький Алексей Максимович. Точнее Максим Горький, он же Алексей Максимович Пешков.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.01 08:34.41
Ответить с цитатой
vladislav писал(а):
про слова и мысли сказал Горький

Сорри. не тем в свое время на литературе занимался.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.01 14:51.54
Ответить с цитатой
На сайте www.citforum.ru опуликована статья "Microsoft SQL Server против MySQL в медицинских информационных системах". Конечно суть не в медицине, просто авторы разраытывают системы для медицинских учреждений. Авторы провели исследования, где в частности сравнивают и производительные возможности my sql и ms sql. По всем проводимым тестам, а они подробно в статье описываются, ms sql во много раз превосходит my sql. Для некоторых тестов это превосходство почти в сто раз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.01 14:53.54
Ответить с цитатой
так программер - это художник или маляр?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.01 16:51.27
Ответить с цитатой
vladislav
а вы гвозди микроскопом не пробывали забивать?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.01 20:39.57
Ответить с цитатой
Намек не понял.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.02 06:29.39
Ответить с цитатой
сколько у мсскл-я время установления соединения?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.02 10:02.44
Ответить с цитатой
А хрен его знает. Соединение то по ODBC осуществляется и для MS SQL и для MY SQL и для ORACLE.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.02 10:08.17
Ответить с цитатой
ладно. я имел в виду, что нужно разграничивать области применения. и, кстати, ODBC весьма устаревшая и тормозная технология, мне так кажется.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
vladislav
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 147


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.02 11:11.15
Ответить с цитатой
Да делов том, что другие технологии, ну скажем OLE DB тспользуют ODBC в качестве технологии (протокола) низкого уровня.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xdsl
просто хороший человек


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1252
Откуда: shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2006.04.02 14:59.34
Ответить с цитатой
В веб-программинге с использованием БД каждое действие программы (за редкими исключениями) выглядит так: коннект->работа->дисконнект, коннект->работа->дисконнект, ... Быстро-быстро и много раз. Поэтому MSSQL, оракл и другие монстры этот сегмент рынка потеряли. На нем правит mysql с клиентской библиотекой в виде одного файла и мгновенным коннектом-дисконнектом.

А статью хорошо было-бы привести, хотя-бы в архиве, иначе - разговор безпредметен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Программирование -> Общие вопросы программирования -> Исккусство

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы