Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> В.Володарский - человек и улица,
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

В.Володарский - человек и улица,

Автор
Сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 13:07.14
Ответить с цитатой
BAD писал(а):
Krim
В принципе, я Вас понял) Ну тогда творите! Желаю вам найти хорошего собеседника, в интересующем Вас вопросе)

Благодарю за пожелание.
Будем искать с перламутровыми пугавицами.
Или без крыльев.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 16:48.49
Ответить с цитатой
а я читаю. Немного даже умнею. Скоро мы с Кримом вас тут всех победим!
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 17:06.03
Ответить с цитатой
ага, два торта
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 19:10.24
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
а я читаю. Немного даже умнею. Скоро мы с Кримом вас тут всех победим!

Неееее.
Я воевать не буду.
Побеждайте один.
Я за пису пис.
Вон Шарикова с агитируйте.
Шариков: Я воевать не пойду никуда! Швондер: Вы, гражданин Шариков, говорите в высшей степени несознательно. … Шариков: На учёт возьмусь, а воевать - шиш с маслом. Я тяжко раненный при операции.

Цитата

«После обеда я имел свой первый продолжительный разговор с господином Иоффе, — писал в своих мемуарах Оттокар Чернин. — Вся его теория основывается на том, что надо ввести во всем мире самоопределение народов на возможно более широкой основе и затем побудить эти освобожденные народы взаимно полюбить друг друга. Что это прежде всего приведет к гражданской войне во всем мире, этого господин Иоффе не отрицает, но полагает, что такая война, которая осуществит идеалы человечества,— война справедливая и оправдывающаяся своей целью. Я ограничился тем, что указал господину Иоффе, что надо было бы раньше на России доказать, что большевизм начинает новую счастливую эпоху, и лишь затем завоевывать мир своими



идеями. Прежде чем, однако, доказательство на этом примере не будет сделано, Ленину будет довольно трудно принудить мир разделить его воззрения.

Мы готовы заключить всеобщий мир без аннексий и контрибуций и ничего не имеем против того, чтобы вслед за тем русские порядки развивались так, как это кажется правильным русскому правительству. Мы также готовы научиться чему-либо у России, и если ее революция будет сопровождаться успехом, то она принудит Европу примкнуть к ее образу мыслей, хотим ли мы этого или нет. Но пока уместен самый большой скептицизм, и я указал ему, что мы не собираемся подражать русским порядкам и категорически запрещаем всякое вмешательство в наши внутренние дела. Если же он и дальше будет исходить из своей утопической точки зрения возможности пересадить свои идеи к нам, то было бы лучше, если бы он немедленно, с первым же поездом уехал обратно, ибо в таком случае нет никакой возможности заключить мир. Господин Иоффе смотрел на меня удивленно своими мягкими глазами. Он помолчал немного и затем сказал навсегда оставшимся у меня в памяти дружественным, я бы сказал, почти просящим тоном: я все же надеюсь, что нам удастся и у вас устроить революцию... (Здесь и далее выделено нами. — Н.К.)

Удивительные люди эти большевики. Они говорят о свободе и примирении народов, о мире и согласии, и вместе с тем они являются жесточайшими тиранами, которых только знала история,— они просто искореняют буржуазию, и их аргументами являются пулеметы и виселицы. Сегодняшний разговор с Иоффе доказал мне, что эти люди бесчестны и в лживости своей превосходят все, в чем обвиняют цеховых дипломатов, ибо так подавлять буржуазию и одновременно с этим говорить об осчастливливающей мир свободе — это ложь»1

Н. КОНЯЕВ
1 1 Оттокар Чернин. Брест-Литовск. Из мемуаров // Архив Русской Революции, издаваемый И.В. Гессеном, Берлин, 1922. Т. 2. Цит, по изд.: М: Современник, 1991, Т. 2. С. 136-137.


Последний раз редактировалось: Krim (2013.04.06 19:19.28), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 19:15.54
Ответить с цитатой
минус один.

Вот благодаря Володарскому этой мути не стало в СССР. А щаз опять пишут все кому не лень
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 19:27.09
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
минус один.

Вот благодаря Володарскому этой мути не стало в СССР. А щаз опять пишут все кому не лень

Да ладно.
Конкретно про какую муть пишите?
Вы недовольны , что имеете возможность высказывать свои мысли другим?

И при чём тут Гольдштейн?
Вы таки нашли архив "Красной газеты" за 1918 год?
Или книжка есть с стенограммами речей Моисея Марковича на митингах?

Я то пока вообще следов его "деятельности" не нашёл.
Как и не было человека.
А вот убийство его очень пригодилось.
И так это вовремя.
Ну как и Кирова тож.
Вообще если предположить, что "кто-то хитрый и большой наблюдает за тобой",
то подумаешь, что пьеска-то кудрявая.
[/b][/spoiler]


Последний раз редактировалось: Krim (2013.04.06 19:51.22), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 19:30.46
Ответить с цитатой
гольштайн канешна не причем, это ж ты ево пихаешь тоннами, пихало не притомилось еще?
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 20:09.13
Ответить с цитатой

Я подпишусь, пожалуй.
А вы?[/img]


Последний раз редактировалось: Krim (2013.04.07 08:15.04), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 20:09.13
Ответить с цитатой
I января была устроена инсценировка покушения на В.И. Ленина.

Автомобиль Владимира Ильича обстреляли на Симеонов-ском мосту через Фонтанку, но обстреляли так удачно, что сам Ленин не пострадал, а сопровождавший его Фриц Плат-тен почему-то оказался раненным в руку.

Видимо, этой рукой «швейцарский товарищ» и заслонил вождя, когда, по выражению Марии Ильиничны Ульяновой, «первым делом схватил голову Владимира Ильича».

Тем не менее легкое ранение «швейцарского товарища» дало повод товарищу Г.Е. Зиновьеву провести 3 января 1918 года на заседании Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов грозную резолюцию:

«Рабочая и крестьянская революция до сих пор не прибегала к методам террористической борьбы против представителей контрреволюции. Но мы заявляем всем врагам рабочей и социалистической революции: рабочие, солдаты и крестьяне сумеют сохранить неприкосновенность своих товарищей и лучших борцов за социализм. За каждую жизнь нашего товарища господа буржуа и их прислужники — правые эсеры — ответят рабочему классу.

Петроградский совет делает настоящее предупреждение во всеуслышание. Вы предупреждены, господа вожди контрреволюции*.

Резолюция была опубликована в тот день, когда большевики ввели в Петроград верные матросские части.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 20:13.23
Ответить с цитатой
Krim, еще раз! бис!
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.06 20:14.39
Ответить с цитатой
Krim

мысли и пропаганда - чувствуете разницу?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 08:23.17
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Krim

мысли и пропаганда - чувствуете разницу?

Начальник, вы можете до посинения меня пугать непонятными фразами-
я в этой, в как его... в непонятке по русскому.
А по тибетски я забыл как это называется.
Вы можете доступно излагать свои мысли?
Ну или пропагандировать по толковее.
Это ваш ответ чтоли?
Я уже в осадке, не огорчайте Якубовского.
Он уже неделю после вашего форума убитый на роликах и в полном унынии.

Цитата
Leon писал(а):
минус один.

Вот благодаря Володарскому этой мути не стало в СССР. А щаз опять пишут все кому не лень

Да ладно.
Конкретно про какую муть пишите?
Вы недовольны , что имеете возможность высказывать свои мысли ?

Вы имеете возможность ответить?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 08:44.04
Ответить с цитатой
Krim писал(а):
Я уже в осадке


днищще
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 08:57.14
Ответить с цитатой
Krim

я про ваши источники
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 09:25.46
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Krim

я про ваши источники

Благодарю вас за тренеровку моего
терпения и помощь в усмирении моей гордыни.

Но, продолжим разговор.
Не могли бы вы указать какие мои источники
вы считаете пропагандой и мыслями?
И , если можно, укажите ссылку на ваши источники.
Любые.
Мне интересно.
Я обязательно посмотрю.
( Что буду внимательно читать- не обещаю.)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 09:34.31
Ответить с цитатой
Попозже всё будет
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 11:06.53
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Попозже всё будет

Ладушки.
По старинной русской традиции три года могу ждать.
Потом волноваться буду.
И глядеть на вас как Моисей Маркович глядит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 12:46.02
Ответить с цитатой
Эхо Москвы?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 15:49.56
Ответить с цитатой
Опять Маху дали.
Он в Питере самоутверждался.
Цитата
В сельские советы повыбирали кулаков (кто-то есть поумнее, пограмотнее да поцицеронистее) - застонала вновь беднота, назначили комиссаров для поездок в глубинку.

"Я утверждаю, что в тот момент, когда в Петрограде соберется достаточный кворум - Учредительное собрание будет открыто. Но если партии, которые будут там в большинстве, попытаются устранить все, что нами сделано, то они в 24 часа или, вернее, в 24 минуты сами попадут в ту яму, которую вырыли нам" - с изумлением слушали одесситы речь В. Володарского на II съезде Румчерода 12 декабря. Что же, выходит - за что боролись?!

Для вас, то как ленинца такого вопроса не стоит.
А народ-то действительно репу чесал.
Ведь февральский-то переворот провозглашал свободу, равенство и братство.
Свободу слова, свободу собраний и много ещё чего.
Цитата
ДЕКРЕТ О ПЕЧАТИ. ЗАКРЫТИЕ ОППОЗИЦИОННОЙ ПРЕССЫ. Особое внимание в Декрете акцентировалось на том, что закрытию подлежат лишь органы прессы, призывающие к открытому сопротивлению или неповиновению Рабочему и Крестьянскому правительству, сеющие смуту путем клеветнического извращения фактов, призывающие к деяниям явно преступного, уголовно наказуемого характера. Разъяснялось также, что запрещения органов прессы проводятся лишь по постановлению Совета Народных Комиссаров, что Декрет имеет временный характер и будет отменен особым указом, как только наступят нормальные условия общественной жизни.
Принятие «Декрета о печати» вызвало бурю протеста даже со стороны социалистических изданий. 26 ноября 1917 г. Союзом русских писателей была издана однодневная «Газета-протест». В числе ее авторов были В. Короленко, Ф. Сологуб, Д. Мережковский, 3. Гиппиус, а также В. Засулич, П. Потресов. О характере опубликованных в газете материалов красноречиво свидетельствуют их заглавия: «Слова не убить», «Осквернение идеала», «Насильникам», «Красная стена», «Протесты против насилия над печатью». Аналогичную позицию по отношению к Декрету занимал A.M. Горький. Не приемля «позорного отношения к свободе слова» со стороны большевиков, A.M. Горький 20 ноября писал в «Новой жизни»: «Чем отличается отношение Ленина к свободе слова от такого же отношения Столыпиных, Плеве и прочих полулюдей? Не так ли же Ленинская власть хватает и тащит в тюрьму всех несогласномыслящих, как это делала власть Романовых?».

Поняли?
Ущучили?( по райкину)
7 ноября переворот а 9-го уже Совет Народных Комиссаров принял «Декрет о печати».

Всё по чесноку.
Цитата

Острейшая борьба вокруг «Декрета о печати» развернулась при обсуждении его на заседании ВЦИК 4(17) ноября, на котором была предпринята попытка отмены Декрета. С предложением покончить с политическим терроризмом, отказаться от мер подавления оппозиционной прессы выступил Ю. Ларин. Однако участники заседания его не поддержали, а выступивший с речью Ленин провозгласил, что превращение печати из орудия классового господства буржуазии в орудие диктатуры пролетариата составляет основу классового понимания свободы печати. «Мы и раньше заявляли, – подчеркнул он, – что закроем буржуазные газеты, если возьмем власть в руки. Терпеть существование этих газет, значит перестать быть социалистом»

Ленин В.И. ПСС Т. 35. С.
[/quote]
Красава Ленин.
Свобода понятие классовое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 16:03.31
Ответить с цитатой
все-таки


_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 16:04.21
Ответить с цитатой

_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 16:18.31
Ответить с цитатой
Я на идише не понимаю.
По русски, по русски пишите.
Вы ж в Россеи, мать ...........................
О.
Сразу проникса патриатизмом.
Вот что великий и могучий творит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 16:22.08
Ответить с цитатой
сарказм - не еврейское слово, тупица
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krim
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 06.02.2010
Сообщения: 1850


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 17:01.48
Ответить с цитатой
Leon
У меня такое, чувство, что кроме нас с вами тут
ещё кто-то есть.
И походу он специалист по идишу.
У вас нет такого ощущения?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 17:08.23
Ответить с цитатой
Krim

что то есть ога.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 17:09.00
Ответить с цитатой
Krim писал(а):
по идишу


или по ивриту? дважды тупица. шел бы ты улицы подметать

Добавлено спустя 37 секунд:

имаджинист хренов
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 18:42.37
Ответить с цитатой
Вообще какой-то беспредметный спор.
Дело в том, что Володарский и улица Володарского давно "живут" сами по себе.
Люди на улице Володарского рождались, умирали, женились и т.д.
Также, например, для меня по-прежнему существуют улицы Жданова, Вокзальная, Набережная.
Потому-что это связано с моим детством, а не с конкретным человеком, например Ждановым.
Крим, как всегда, пальцем в небо.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 18:45.17
Ответить с цитатой
Vladislav_133

+1
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krimыч Ban List
Писатель



Зарегистрирован: 13.12.2012
Сообщения: 472


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 20:13.05
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Вообще какой-то беспредметный спор.
Дело в том, что Володарский и улица Володарского давно "живут" сами по себе.
Люди на улице Володарского рождались, умирали, женились и т.д.
Также, например, для меня по-прежнему существуют улицы Жданова, Вокзальная, Набережная.
Потому-что это связано с моим детством, а не с конкретным человеком, например Ждановым.
Крим, как всегда, пальцем в небо.

О, какой паренёк смышлённый.
Ты откуда пацанчик?
Из какого леса выпал?
Нарисовался хрен сотрешь.

Где ты глазастенький спор-то увидел?
Да ещё и беспредметный.
Это Мойша Маркович предмет для тебя?

Ты фильтруй базар-то, с большевиками убеждения и логика не канает.
Они не в небо пальцем тыкают, а рвут как тузик грелку то, на чём ты сидишь.

Цитата
На уровне борьбы религий, история конкурирующей религии должна быть переписана в чёрных тонах и представлена как отсутствие культуры и цивилизации. Из истории должны быть убраны упоминания о событиях и личностях, связанных с другой религией. Наоборот, память об известных открытиях, событиях и деятелях господствующей религии должна активно поддерживаться.

Чо думаешь евреи в Египте-то только вино жрали , да марихуану курили?
Это прислуживая жрецам?
Щас.
Но это другая тема.
И тема интерейснейшая.
Как можно"баранами" управлять украв у них историю и переименовав
названия.
Дерзай.



Свои пять копеек я тебе кину.
А здесь пиши о Гольдштейне.
Если есть чо.
А нет ходи мимо и не заикайся не по делу.


Цитата
Управление внутренним миром человека, его сознанием осуществляется через управление точками привязки сознания.


Подобно тому, как информация, проходящая через компьютер, меняет состояние ячеек памяти компьютера, любая информация, проходящая через сознание, меняет заряды точек привязки.


Анализируя информацию, проходящую через сознание, можно понять, как изменяются точки привязки. Если эта информация появляется не сама по себе, а кем-то сознательно создаётся или направляется, то, анализируя информацию, можно понять, кто и в каком направлении пытается изменить сознание.


Простейшим примером управления сознанием являются воспитание и обучение. В принципе, воспитание использует те же способы, что и насилие над сознанием (отдавая или не отдавая себе в этом отчёт). Поэтому методы, которые мы опишем, могут быть применены как во вред человеку, так и для его пользы.


Один из базовых инстинктов человека - самозащита сознания. Человеку свойственно сопротивляться внешнему воздействию, подвергать сомнению любые изменения, которые пытаются внедрить в его сознание.


Подводный камень здесь в том, что обычно человек начинает отрицать и сопротивляться открытому изменению, но не замечает скрытого, косвенного изменения.


Те, кто владеет способами косвенного управления сознанием, всячески поощряют негативное отношение к открытому воспитанию, ибо это даёт им ещё большую власть над людьми.


Иногда скрытое изменение называют манипуляцией сознанием, но мы не будем использовать этот термин. Мы разделяем управление сознанием на такое, которое осуществляется с желанием сделать добро управляемому и такое, которое делается с сознательным желанием причинить вред управляемому, то есть насилие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2013.04.07 20:20.55
Ответить с цитатой
Krimыч

а вас прикалывает с 2х ников писать?

Это шиза, уважаемый.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 4 из 5
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> В.Володарский - человек и улица,

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы