Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Бензин
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Бензин

Автор
Сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 12:51.11
Ответить с цитатой
spirit писал(а):
95м запрвляться нерекомендовали вапще

А кто не рекомендовал? Мне менеджер в тойота-центре сказал летом лить 95-й, зимой 92-й. ИМХО если бы было всё так плохо с 95-м, то
spirit писал(а):
гибнут свечи, катализаторы и т.д.,
нафик им такой геморрой?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 12:56.35
Ответить с цитатой
Конвертация ценностей. Вначале человек слушает, что ему говорят знакомые, потом менеджеров.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 12:59.02
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Конвертация ценностей. Вначале человек слушает, что ему говорят знакомые, потом менеджеров.

Я его спросил за тем, чтобы потом не возникало ответов на претензии "А вы неправильный бензин заливали"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:01.13
Ответить с цитатой
Fakir
А чем докажешь, что заливал "правильный" бензин? Чек с заправки и копию сертификата соответствия?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:01.45
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
Мне менеджер в тойота-центре сказал летом лить 95-й, зимой 92-й.

а почему зимой 92-й ?
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:02.50
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Чек с заправки и копию сертификата соответствия?

Да, посоветовали чек с последней заправки всегда оставлять.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:02.59
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
почему зимой 92-й ?

Кстати - да. Логичней обратный процесс.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:08.37
Ответить с цитатой
искатель писал(а):
а почему зимой 92-й ?

А на ём говорят зимой заводиццо лучше... Точно не помню, что-то там про испаряемость объясняли.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
искатель
Цивилист


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 9949


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:17.32
Ответить с цитатой
актановое число меньше, испаряться должно хуже по моему. значит заводиться тоже хуже будет. хотя Х его знает.
в общем надо буит уточнить себе этот вопрос
_________________
сдам гараж в аренду (Ефремова, 32), продам трешку в Шадре - мобиль, грузопассажирский извоз Екб-Шадр и обратно, возьму деньги под 8% годовых, приму в дар любую ценную хрень если ее не надо кормить. т.89826660306,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:28.37
Ответить с цитатой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE

Октановое число
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Окта́новое число́ — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлив для двигателей внутреннего сгорания. Число равно содержанию (в процентах по объёму) изооктана (2,2,4-триметилпентан) в его смеси с н-гептаном, при котором эта смесь эквивалентна по детонационной стойкости исследуемому топливу в стандартных условиях испытаний.

Ср. Цетановое число

Изооктан трудно окисляется даже при высоких степенях сжатия, и его детонационная стойкость условно принята за 100 единиц. Сгорание в двигателе н-гептана даже при невысоких степенях сжатия сопровождается детонацией, поэтому его детонационная стойкость принята за 0. Для бензинов с октановым числом выше 100 создана условная шкала, в которой используют изооктан с добавлением различных количеств тетраэтилсвинца.

Содержание [показать]
1 Испытание топлив
2 Значения октанового числа углеводородов и топлив
3 Распределение октанового числа
3.1 Литература



[править] Испытание топлив
Испытания на детонационную стойкость проводят или на полноразмерном автомобильном двигателе или на специальных установках с одноцилиндровым двигателем. На полноразмерных двигателях при стендовых испытаниях определяют т. н. фактическое октановое число (ФОЧ), а в дорожных условиях – дорожное октановое число (ДОЧ). На специальных установках с одноцилиндровым двигателем определение октанового числа принято проводить в двух режимах: более жесткий (моторный метод) и менее жесткий (исследовательский метод). Октановое число топлива, установленное исследовательским методом, как правило, несколько выше, чем октановое число, установленное моторным методом. Точность определения октанового числа, более правильно именуемая воспроизводимостью, составляет единицу. Это означает, что бензин с октановым числом 93 может показать на другой установке при соблюдении всех требований метода определения октанового числа (ASTM D2699, ASTM D2700, EN 25163, ISO 5163, ISO 5164, ГОСТ 511, ГОСТ 8226) совсем другую величину, например 92. Существенным является то, что обе величины, 93 и 92, являются и точными, и правильными и при этом относятся к одному и тому же образцу топлива.


[править] Значения октанового числа углеводородов и топлив
Вещество ОЧМ ОЧИ
Метан 110,0 107,5
Пропан 100,0 105,7
Бутан 91,0 93,6
Изобутан 99,0 101,1
Пентан 61,7 61,7
2-Метилбутан 90,3 92,3
2,2,3-Триметилбутан 101,0 105,0
1-Пентен 77,1 90,9
2-Метил-1-бутен 81,9 101,3
2-Метил-2-бутен 84,7 97,3
Метилциклопентан 80,0 91,3
Циклогексан 77,2 83,0
Бензол 111,6 113,0
Толуол 102,1 115,7
Бензины прямой перегонки 41-56 43-58
Бензины термического крекинга 65-70 70-75
Бензины каталитического крекинга 75-81 80-85
Бензины каталитического реформинга 77-86 83-97
Полимербензин 85 100
Алкилат 90 92
Алкилбензол 100 107
Метил-трет-бутиловый эфир - 117*

(*) Октановое число было определено при смешении с бензином.

Разность между этими октановыми числами характеризует чувствительность топлива к режиму работы двигателя.


[править] Распределение октанового числа
Поскольку при эксплуатации полноразмерного двигателя при переменных режимах происходит фракционирование бензина, необходимо раздельно оценивать детонационную стойкость его различных фракций. Октановое число бензина, с учётом его фракционирования в двигателе, получило название «распределение октанового числа» (ОЧР). В связи со сложностью определения октанового числа на двигателях, разработаны методы косвенной оценки детонационной стойкости по физико-химическим показателям и характеристикам низкотемпературной реакции газофазного окисления, имитирующего предпламенные процессы.

Углеводороды, которые содержатся в топливах, значительно различаются по детонационной стойкости: наибольшее октановое число имеют ароматические углеводороды и парафиновые углеводороды разветвлённого строения, наименьшее октановое число имеют парафиновые углеводороды нормального строения. Топлива нефтяного происхождения, полученные каталитическим риформингом и крекингом, имеют более высокие октановые числа, чем полученные при прямой перегонке.

Для повышения октанового числа топлив используются высокооктановые компоненты и антидетонационные присадки.


[править] Литература
Гуреев А. А., Жаров Ю. Н., Смедович Е. В., Производство высокооктановых бензинов. М. 1981;
Гуреев А. А., Серёгин Е. П., Азев В. С., Квалификационные методы испытания нефтяных топлив. М. 1984.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:36.25
Ответить с цитатой
Интернет писал(а):
на запуск двигателя влияет не октановое число бензина, а содержание в нем легких пусковых фракций. Причем эти самые фракции положтельно влияют только при пуске двигателя, а по мере его прогрева играют отрицательную роль создавая паровые пробки, снижая приемистость двигателя.


А вот ещё
Руководство для владельца писал(а):
Используйте
неэтилированный бензин высшего сорта с октановым числом 95 или выше. Если высококачественный бензин отсутствует , то временно можно использовать обычный неэтилированный бензин с октановым числом не менее 91 , но при соблюдении следующих мер
- избегайте езды на полном газу и резких ускорений


Последний раз редактировалось: Fakir (2007.04.11 13:45.00), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.11 13:41.01
Ответить с цитатой
http://www.aviagamma.ru/petrol_7.html
Цитата

Давление насыщенных паров.

Давление насыщенных паров (ДНП) или упругость паров — это давление, которое оказывают пары на стенки сосуда при испарении топлива в замкнутом пространстве. Оно характеризует испаряемость бензиновых фракций и пусковые качества топлива. ДНП зависит от химического и фракционного составов топлива. Как правило, чем больше в топливе содержится легкокипящих углеводородов, тем выше упругость паров. ДНП возрастает также при повышении температуры.

Определяют давление паров (ГОСТ 1756-83), выдерживая испытуемый бензин 20 мин в герметичном резервуаре при 38°С.

По прошествии данного времени по манометру фиксируют давление паров бензина.

Использование бензина с высокой упругостью паров приводит к повышенному образованию паровых пробок в системе питания, снижению наполнения цилиндров, падению мощности. В летних сортах бензинов ДНП не должно быть больше 80 кПа. Зимние сорта бензинов для облегчения пуска двигателя в холодное время года имеют большее давление 80…100 кПа. Кроме того, ДНП характеризует физическую стабильность бензина.



Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

по всепу выходит - чека мало Cool Еще и сертификт менеджеры лихие требовать будут Cool

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Цитата
Как это ни печально, не весь бензин, предлагаемый в продаже, произведен непосредственно на заводах. Часть его, в лучшем случае, «модифицируют» небольшие фирмы, имеющие лицензию. Куда хуже, если топливо «улучшают» прямо на АЗС с нарушением технологии. Недобросовестные «производители» для получения сверхприбыли идут на нарушение технологии производства. В основном это заключается в изготовлении суррогатных бензинов из низкооктановых компонентов путем добавления разрешенных антидетонационных присадок в концентрациях, превышающих допустимые нормы или добавления неразрешенных антидетонационных присадок. Использование такого топлива в большинстве случаев приводит к нарушению нормальной работы двигателя и даже выходу его из строя.


_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spirit
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 228


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.12 07:14.27
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
А кто не рекомендовал? Мне менеджер в тойота-центре сказал ...

"тестеры бензина" сказали в передаче, я ж сказал...
такой бальшой, а менеджерам веришь... Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.04.20 20:11.05
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):
искатель писал(а):
а почему зимой 92-й ?

А на ём говорят зимой заводиццо лучше... Точно не помню, что-то там про испаряемость объясняли.

Также поступаю, в холода почему-то с 92-м лучше заводится. А летом можно и 98-й лить, им заправляться можно пореже, т.к. расход ниже.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goldcom
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 194
Откуда: ЕКБ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.01 22:04.15
Ответить с цитатой
Круглогодично лью 95. (ВАЗ 21124, 1,6 16 кл, EURO2). На Лукойле. Проблем не было ни летом, ни зимой.
На 98 едет прекольнее - но дороже заметно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sels
Тот самый Sels


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 10687


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 01:01.07
Ответить с цитатой
Имхо, в 95-м бензине (а уж тем более для десятки) нет смысла. Ибо это 92-й со свинцовыми присадками. Сугубо имхо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goldcom
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 194
Откуда: ЕКБ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 08:28.07
Ответить с цитатой
Sels писал(а):
Имхо, в 95-м бензине (а уж тем более для десятки) нет смысла. Ибо это 92-й со свинцовыми присадками. Сугубо имхо.

Сугубо ИМХО - дело не в модели машины, а в двигателе, которых десятка перебрала уже кучу, начиная с карба и заканчивая пока евро2.
А вы, уважаемый, свою тойоту тоже сугубо чистейшим 92 кормите??
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
666
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 20.12.2004
Сообщения: 2425
Откуда: От сюда!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 08:32.27
Ответить с цитатой
Goldcom писал(а):
92 кормите


заливал что 95, что 92 на том же Лукойле, разницы не чувствовал, кроме как в цене.
_________________
Были девочки, вино и веселие, а с утра только ты да похмелие!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Goldcom
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 194
Откуда: ЕКБ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 08:52.22
Ответить с цитатой
Расход +0,5 литра. По маршрутному компьютеру хорошо видно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:16.34
Ответить с цитатой
Goldcom писал(а):
По маршрутному компьютеру хорошо видно.

Типа истина в последней инстанции Cool
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goldcom
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 194
Откуда: ЕКБ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:18.10
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Goldcom писал(а):
По маршрутному компьютеру хорошо видно.

Типа истина в последней инстанции Cool

Типа лучше, чем примерный расчет по заезду на заправки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:19.21
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Типа истина в последней инстанции

Goldcom писал(а):
Типа лучше, чем примерный расчет по заезду на заправки...

Не спорь с гуру.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Goldcom
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 194
Откуда: ЕКБ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:24.50
Ответить с цитатой
Fakir писал(а):

Не спорь с гуру.
Я не спорю, когда не знаю, о чем говорю.
А поднимать руки к небу и внимать каждому слову "гуру" - я еще не вижу, что же в этих словах такого гурного...
Потому что Гуру - не есть истина в последней инстанции...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:29.06
Ответить с цитатой
Goldcom писал(а):
Я не спорю, когда не знаю, о чем говорю.
А поднимать руки к небу и внимать каждому слову "гуру" - я еще не вижу, что же в этих словах такого гурного...
Потому что Гуру - не есть истина в последней инстанции...

У Гуру было столько машин!!! ЛуаЗ, ВАЗ, Королла и Автобус. Он знает о машинах ВСЁ! (а про то, что такое маршрутный компутер он прочёл в интернете)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:36.54
Ответить с цитатой
Fakir
Не отправиться ли Вам в пешее эротическое путешествие?
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goldcom
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2007
Сообщения: 194
Откуда: ЕКБ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:40.54
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Fakir
Не отправиться ли Вам в пешее эротическое путешествие?
Вот это - мощный аргумент! Чувствуется - ГУРУ!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:42.02
Ответить с цитатой
Surprised
Что не залей- результата два:
Либо едем, либо нет.
================
Используя 95 вместо 92 - замечаю (постоянно) снижение расхода. Пересчитывая в рубли- получаю равенство.
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 09:48.48
Ответить с цитатой
Goldcom
Fakir
ребята, я таки не понял, у Вас какие-то проблемы? С какого перепугу я вдруг гурой стал?
Goldcom
маршрутный компьютер, не более, чем индикатор. И все. Да, оно показывает моментальный, средний и хрен знает какой еще расход топлива. Но
МИХАЛЫЧ писал(а):
Используя 95 вместо 92 - замечаю (постоянно) снижение расхода. Пересчитывая в рубли- получаю равенство.

_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
666
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 20.12.2004
Сообщения: 2425
Откуда: От сюда!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 10:07.23
Ответить с цитатой
Goldcom писал(а):
Расход +0,5 литра. По маршрутному компьютеру хорошо видно.


можно ездить так, что перерасход будет 5 литров, так как ты эти 0,5 определил? вот я тут эксперементировал, ездил в Курган у меня при пробеге 325 км, расход получился 5,1 литра, а по городу если экономно, то 9~, не экономно можно и в 12, как 0,5 литра определить? (ну если тестовый заезд на одинаковой скорости и пути, то...).
_________________
Были девочки, вино и веселие, а с утра только ты да похмелие!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fakir
Шадринский лавочник™


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 12665
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.05.02 10:12.02
Ответить с цитатой
666 писал(а):
вот я тут эксперементировал, ездил в Курган у меня при пробеге 325 км, расход получился 5,1 литра,
а по городу если экономно, то 9~, не экономно можно и в 12, как 0,5 литра определить?


Да никак, просто тупо ездишь "как обычно".

666 писал(а):
расход получился 5,1 литра,

Неплохо, это какая средняя скорость? У меня при средней в 100 км/час (от 40 до 180) Екб-Ша показывает 8.0
А вот по городу в пробках средняя 24 км/час и расход 12.5 Sad - данные за неделю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Страница 4 из 6
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Гараж -> Бензин

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы