andy ice писал(а): а слева значит обочина. "дасвиданья"вы уже митинг у администрации то организовали? идите. а по дороге ПДД перечитайте. вдруг тоже в прокуратуре побузить захотите. типа "дайте и слева и справа тротуары! а ещё подземные переходы." уточните: Обязанности пешеходов 4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам их - это множественное число. не 1. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): их - это множественное числоОно же относится к перечислению пешеходных дорожек и тротуаров. Но если хотя бы один тротуар есть, то это уже не отсутствие, которое дает право ходить по обочинам. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai
они по понятиям ходят. Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: http://forum.shadrinsk.net/viewtopic.php?p=500498#500498 вот както так. главное "я так хочу чо" _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
samurai писал(а): Но если хотя бы один тротуар есть, то это уже не отсутствие, которое дает право ходить по обочинам.гипотетическая ситуация: человек выходит из здания в середине квартала, на этой стороне тротуара нет. ему взлетать, чтоб дойти до перекрестка? переходить на другую сторону, где тротуар есть, прям в середине квартала? т.е. не по переходу и не на перекрестке? в принципе правилами это разрешено, если нет в пределах видимости перекрестка/перехода, но тоже можно докопаться. и вот замкнутый круг получается ![]() |
Twig писал(а): гипотетическая ситуацияда у нас весь город такой: как ситуация так гипотетическая, как конь - дак сферический и в вакууме. Twig писал(а): не по переходу и не на перекресткеперейдёт и пойдёт по тротуару. это будет 5 метров по проезжей части (поперёк) и не 200 - вдоль. небоьшая разница таки есть. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): перейдёт и пойдёт по тротуару. это будет 5 метров по проезжей части (поперёк) и не 200 - вдоль. небоьшая разница таки есть.а если надо в соседний подъезд, который в 10 метрах, скажем? ![]() я утрирую, конечно, но вот эти перебежки на противоположную сторону тоже не радуют. да и спокойно при необходимости могут оштрафовать за переход в неположенном месте. |
Twig писал(а): а если надо в соседний подъезд, который в 10 метрах, скажем? тогда конечно надо пойти по дороге. да. в правилах так и написано : от подьезда к подьезду - можно. а если серьёзно - кто должен поддерживать порядок возле дома? ТСЖ ? те же самые жильцы? и никого не волнует что от подьезда до подьезда не дойти? значит это не надо никому - пусть ходят по лужам. Twig писал(а): я утрирую, конечноя тоже. Twig писал(а): вот эти перебежки на противоположную сторону тоже не радуютпро радость в ПДД ничо нет. Twig писал(а): спокойно при необходимости могут оштрафовать за переход в неположенном месте.штрафовали? или соседская бабка на лавочке сказала? _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Ken't писал(а): штрафовали? или соседская бабка на лавочке сказала?в Челябинске когда-то рейды были, знакомых оштрафовали) причем ситуация похожа была на описанную мной. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: Ken't писал(а): а если серьёзно - кто должен поддерживать порядок возле дома? ТСЖ ? те же самые жильцы? и никого не волнует что от подьезда до подьезда не дойти? значит это не надо никому - пусть ходят по лужам.а кто сказал, что человек в данном случае в этом доме проживает? может это почтальон ![]() |
Twig писал(а): ситуация похожа была на описанную мной. без схемы и протокола - просто слова. опять же фоток нет :- Twig писал(а): ot;]может это почтальон ага. сферический. Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: терзают меня смутные сомнения, что топикстартер - не почтальон. Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: особенно радует вывод: Rik писал(а): Это всё равно что лыжника штрафовать за то что по лыжне ездит...тоесть человек просто не понял что дорога - для машин. он думал - для пешеходов. вот и имеем что имеем. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
И пора бы уж пешеходов тоже наказывать а то ходят где попало да еще и возмущаются если бибикнешь им. |
сегодня хорошо, по Свердлова ни одного перебежчик не было, а все потому что лужи вдоль дороги. |
По обеим сторонам там есть тротуары, другое дело иногда к 8-ке фура приезжает, на дорогу выходится выходить!!! _________________ Карта ляжет, как ей скажут и что бы не решили люди, всё будет так, как будет! |
TSOROV писал(а): на дорогу выходится выходить!!!Выходится - выходи! ![]() _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги. |
samurai
именно _________________ Карта ляжет, как ей скажут и что бы не решили люди, всё будет так, как будет! |
Twig писал(а): гипотетическая ситуация: человек выходит из здания в середине квартала, на этой стороне тротуара нет...для меня и соседей это не гипотетическая ситуация, о ней ниже, а сперва выдержка из ПДД: "...Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов. При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части). При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. ..." И моя негипотетическая ситуация: возле дома нет тротуаров ни на моей стороне ни на противоположной, а дорога с односторонним движением. Получается, согласно ПДД могу не нарушая правил двигаться по проезжей части, но только в одном направлении)) Надо ДПС-никам подсказать, где поставить свой экипаж для заработков, будут штрафовать авто, которые ооочень часто едут "против шерсти" при одностороннем движении, и пешеходов идущих по проезжей части не навстречу транспорту)) 2-3 дня постоят и месячный заработок готов. |
dress писал(а): И моя негипотетическая ситуация: возле дома нет тротуаров ни на моей стороне ни на противоположной,а что не сдедлали то? благоустройство территории никто не отменял. вот и мучаетесь ![]() dress писал(а): Получается, согласно ПДД могу не нарушая правил двигаться по проезжей частиЙОПТЫТЬ. ПО ОБОЧИНЕ, ПО ОБОЧИНЕ. поймите уже разницу и не тупите. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Rik писал(а): Иду по обочине навстречу движению_________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац ![]() |
Rik писал(а): Сегодня получил штраф за хождение по проезжей части... это самое первое предложение в посте. _________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
мля, какой же ты трудный. так вот и выяснется - правомерен он или нет. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац ![]() |
Ken't писал(а): а что не сдедлали то? благоустройство территории никто не отменял. вот и мучаетесь ![]() в отрезке улицы (метров 200-300) обочина есть лишь перед несколькими домами. Мне что ходить у соседей протаптывать тротуар? или им за свой счет привести асфальт и уложить? Ken't писал(а): ЙОПТЫТЬ. ПО ОБОЧИНЕ, ПО ОБОЧИНЕ. поймите уже разницу и не тупите.из ПДД: "Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки... так вот, в моем случае нет обочины. Есть асфальтированная проезжая часть шириной 3-3,5 метра, вдоль каждого края проезжей части вырыты канавы для дождевых вод, за которыми сразу начинается придомовая территория (у большинства это цветники из штакетника, клумбы, газоны) Раз нет обочины, то согласно ПДД идем по краю проезжей части, но оять таки согласно ПДД можем идти по краю проезжей части навстречу движению транспортных средств, т.е. только в одном направлении. В моем случае, выйдя из дома, могу идти только направо, а детская площадка по этой же улице, но налево в нескольких метрах)) И чтобы с ребенком прийти на детскую площадку вынужден буду нарушить правила ПДД и идти по краю проезжей части по ходу движения транспортных средств. А это уже штраф. ps пока не появилась эта тему, как то не задумывался, что нарушаю правила ПДД каждодневно)) |
dress писал(а): В моем случае, выйдя из домаА вы не могли бы сфоткать или нарисовать, а то как то не совсем понятно. Как вам удается выйдя из дома(подъезд имеется ввиду или частный дом, скорее частный?), пересечь границу придомовой территории и попасть на улицу?И граница эта обоюдосторонняя. За её наличие отвечает и домовладелец и владелец территории примыкающей к ней. |
Perl писал(а): ...или нарисовать, а то как то не совсем понятно. пожалуйста
|
По Советской часто стоят сотрудники, меня не штрафовали, правда. а только делали замечание. _________________ Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой. |
тупой спор. У нас страна такая проста. Водителей лишают прав за "сплошную" даже когда её под снегом не видно, и ничё _________________ Veni, vidi, vici Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга. По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи. |
dress писал(а): пожалуйста
судя по этому рисунку варианта сходу два. 1.\ Улица эта(серым отмечено) превратилась из внутреннего проезда в квартале в улицу,но без перепланировки квартала.Скорей от безденежья властей. 2.\ Тот кто планировку делал, вообще не читал СНиП "Планровка городской застройки, что сомнительно. Вобщем получается, просто подстава всем. И автовладельцам, и пешеходам, и домовладельцам. Ну и поиск крайнего от фонаря. Кто менее привлекателен в каждом конкретном случае. Ребенка сбили- водитель виноват. Пьяного- ну конечно же он сам и будет виноват. Ну и + всякие влияния социального положения участников случая и владельцев местоположения самого случая. ну а про внутренние, дворовые, внутриквартальные проезды в ПДД несовсем все так указано. Они там не действуют. Только ограничение скорости на вьезде и т.д. |
Perl писал(а): судя по этому рисунку варианта сходу два. 1.\ Улица эта(серым отмечено) превратилась из внутреннего проезда в квартале в улицу,но без перепланировки квартала.Скорей от безденежья властей.
2.\ Тот кто планировку делал, вообще не читал СНиП "Планровка городской застройки, что сомнительно. Вобщем получается, просто подстава всем. И автовладельцам, и пешеходам, и домовладельцам.... а еще ![]() никто застройку этого района не планировал согласно снипов, чтобы люди могли обеспечить себя сами жильем, им разрешили строить там, разделили территорию на земельные участки. Perl, Вы вроде грамотный человек, знающий снипы, подскажите, пжл, какое расстояние должно быть от окон дома до проезжей части? |
Тут уровень дороги весьма значим. От каждой по разному.
Обратите внимание, к примеру, по Комсомольской, дома застраиваемые ранее имеют одно расстояние от дороги. Чуть позже д.21 и 23 и напротив книжный и Чайка другое, большее. Но после Февральской, когда вместо поскотины там частный сектор был(потом долгое время лужа, цирк, елки и горка на НГ, зоосад, вобщем площадь свободного назначения), этот участок Комсомольской был с другим статусом , более низким и дома стоят ближе. Это регламентируется так называемыми красными линиями застройки. Но и в дворовых территориях многоквартирных домов, посмотрите же, сперва вы выйдя из подьезда попадаете на некоторый участок, где бабулям лавочку ставят, а с боков полисадник, затем тротуар. а потом уже идет поперек вдоль дома проезд , он же и служит для проезда личного транспорта, пож. и прочих машин. И уже на этом проезде получаются колодцы выпусков канализации(люки колодцев) и водопровода.И доступно и всегда под надзорно(на газоне снегом завалит и не увидишь). В итоге для дворового проезда получается не менее 5 метров. А вот до улицы там целая песня. Но по частной застройке , там несколько проще и эти дороги чаще регламентируются, как внутриквартальные проезды и там не должен ходить общ. транспорт. А коль ходит, то и планировку делать необходимо, т.е. устраивать тротуары вдоль проезжей части, меняя несколько вдоль дома устройство этих полисадников. Но это денежки. Когда их нет, то можно лишь на бумаге написать про это и молчать потом , и помалкивать при всяких авариях и ДТП. |
Nomad писал(а): И пора бы уж пешеходов тоже наказывать а то ходят где попало да еще и возмущаются если бибикнешь им.Именно это они и делают... Обещаю ходить по тротуарам, где они есть. Я был уверен что никого не напрягаю на дороге где почти движения нет, простите был не прав... Но водители тоже о пешеходах не думают... Свежие фотографии с улицы Свердлова, возле мастерской в бывшем гараже полиграфмаша. На оборудованном тротуаре для пешеходов регулярно ставят машины. Дальше, ближе к Первомайской, магазин Кабриолет, то-же самое. Часто машины там стоят возле самого крыльца магазина, с малышом и коляской приходится лести на проезжую часть, а движение там не как на Советской... Дальше ближе к самому перекрестку, тротуар заездили и превратили в полосу движения.
|
Rik писал(а): Дальше ближе к самому перекрестку, тротуар заездили и превратили в полосу движения.то же самое на Февральской возле мобилевского дома напротив Селены - по тротуару (он, к слову, от проезжей части отделен трубами) ездят, словно так и надо. еще и сигналят (!!), если пешеходы в сторону не отходят. |
Ну я не защищаю водителей, дебилов везде хватает. Но когда есть тротуар и пешики прутся по дороге то это пипец. Взять например ул Февральскую между Спартака и Красноармейской, там есть тротуары, но нет же идут по проезжей части где даже танки могут заглохнуть, да бывает еще мамаши с колясками прутся. Я сколько раз когда еду в гараж или из гаража видел, попытался одной мамаше подсказать что бы о ребенке подумала если на себя наплевать так потом пожалел, так отхаяла, что сапожнику со стажем стыдно стаенет. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |