Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто во что верит...
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Кто во что верит...

Автор
Сообщение
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.04.04 19:35.32
Ответить с цитатой
Lina
http://media.shadrinsk.net/?module=cat&action=info&mid=2991 Думается вы излагаете тоже, что и все выступающие в этом фильме
С чем то я наверное даже соглашусь
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Элен
осенняя


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 8035


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 12:29.58
Ответить с цитатой
Человек создал Бога по образу своему

С Богом все прекрасно, потому что вы не должны ни спать с Ним — пусть себе храпит, — ни жить с Ним; если Его тело воняет, пусть воняет. Это — чистая гипотеза вашего ума. Но быть связанным с реальным человеком — совершенно другое. Это — первое испытание вашей любви. Очень легко любить Бога; очень трудно любить человека.

Любить Бога ничего не стоит; для того, чтобы любить человека, необходимо огромное понимание.

Так что тот, кто ушел в лес, в горы и проецирует идею Бога, и любит этого Бога, выбрал очень легкую любовь. Его любовь не будет расти, потому что нет вызова.

Старый верующий почти полностью высказывает сущность метода всех религий: «Любовь к людям убьет меня. Человек для меня слишком несовершенен». Это эгоизм. Он считает себя совершенным, а людей — слишком несовершенными. Конечно, совершенный человек может любить только совершенного Бога; но Бог — всего лишь ваша галлюцинация. Если вы настойчивы, вы, может быть, увидите Бога, которого представляете: это не что иное, как сон с открытыми глазами, это галлюцинация. Перед вами никого нет, но вы загипнотизированы своей собственной идеей.

Вот почему христианин видит Иисуса, буддист видит Будду, а индуист — Кришну. Христианин даже по ошибке никогда не увидит Будду или Кришну. Даже по ошибке Кришна никогда не придет к христианину, а Христос никогда не явится индуисту — потому что этих людей не существует. Они — часть вашего ума; вы создаете их.

Библия говорит, что Бог создал человека по образу Своему. Я говорю вам: человек создал Бога по образу своему.

Ошо “ Танцующий Бог”
_________________
Я не ухожу. Просто иногда меня нет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моль_Бледная
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1045


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 18:52.28
Ответить с цитатой
tigra
Вы верите тому, что Вы постите?
_________________
Великому сердцу всегда дается великая любовь (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 19:02.42
Ответить с цитатой
Моль_Бледная
по теме сообщения есть что сказать, или вы чисто за тигрой охотитесь?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Моль_Бледная
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1045


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 19:10.06
Ответить с цитатой
andy ice
охота не мой профиль)) я предпочитаю творчество)

по теме сообщения есть что сказать. идея Бога отличная идея, только надо быть сильно умным, чтоб родить такую идею. предпочитаю представлять себя идеей Бога, чем Бога - своей идеей. никому свой образ мыслей не навязываю.

а про тигру - просто пытаюсь выйти на контакт с человеком, который имеет свои мысли и чувства

tigra
без подвоха спросила, если что. у любого человека, пропагандирующего определенный образ мыслей/жизни, спрашиваю, пробовал ли он так жить и что из этого вышло. никто кроме Вас на это вроде не обижается. лично к Вам никаких претензий не имею.
_________________
Великому сердцу всегда дается великая любовь (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dmitri
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 12.05.2008
Сообщения: 2180


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 19:12.39
Ответить с цитатой
впринципе не согласен, что в Бога верят только слабые люди
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 19:30.36
Ответить с цитатой
Моль_Бледная писал(а):
идея Бога отличная идея, только надо быть сильно умным, чтоб родить такую идею
не вижу противоречия. человекчество и родило. и рожало. правда теперь всё больше из за бабла, ну так кто знает, из каких соображений родились все эти боги. впрочем монотеизм распространение понятно из за чего получил, поддержка властей и тп. особенно это видно на примере руси.

Моль_Бледная писал(а):
предпочитаю представлять себя идеей Бога, чем Бога - своей идеей
не вижу разницы, принципиальной. ты же (не лично ты, а вообще) веришь в конкретного бога - христа, магомета, кришну. потому и в статье написано, что ваши )их) боги - порожение вашего (их) воспаленного чем-то разума. у всех есть боги, у маленьких детей - родители, у родители - кошки Smile

Моль_Бледная писал(а):
tigra
без подвоха спросила, если что. у любого человека, пропагандирующего определенный образ мыслей/жизни, спрашиваю
эм, а какой образ пропагандирует тигра? я вообще не заметил пропоганды
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Моль_Бледная
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1045


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 20:14.20
Ответить с цитатой
andy ice
ок. я не буду спорить с Вами по поводу взглядов на верования, потому как думаю, что это личное дело каждого.

а по поводу пропаганды - у нас с Вами, вероятно, разное предстваление о понятии "пропаганда".
я имела в виду заявление во всеуслышание (в данном случае - во всепрочтение) о наличии какого-либо образа мыслей/жизни, без выражения собственного мнения к нему, критического взгляда - как следствие, я смогла предположить, что автор поста его поддерживает. и, возможно, провозглашает.
однако, это было лишь предположение, вследствие чего я предложила автору поста высказать свое отношение.

так что наш с Вами спор - о наполнении смыслом понятия "пропаганда", которое я в данном случае употребила.
_________________
Великому сердцу всегда дается великая любовь (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 20:26.34
Ответить с цитатой
Моль_Бледная
вообще это нормально, выложить что-то на обозрение. кто-то пишет, что не согласен, кто-то нет. мысли дельные, и от вас по поводу этих мыслей конкретики тоже нет. мысли цитаты вами не опровергнута - бога любить проще, христианин не увидит будду. а хотя казалось бы какая разница? вот и вывод назревает - бог порождение и не больше.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Моль_Бледная
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1045


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 20:35.49
Ответить с цитатой
andy ice
ок. может не стоит выражать личные мысли, а только цитировать чужие?)
если мне интересно стало мнение человека (в данном случае - tigra), я имею право поинтересоваться им в рамках темы.

только, к сожалению, так пока и не услышала.

а свое мнение по теме я высказала. мне кажется достаточно полно.
если у Вас есть желание обсудить со мной других представителей форума, предлагаю перенести в ЛС, ибо ни к чему членам форума читать столько оффтопа. согласны?
_________________
Великому сердцу всегда дается великая любовь (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 20:58.04
Ответить с цитатой
Моль_Бледная писал(а):
может не стоит выражать личные мысли, а только цитировать чужие
ну это не вам решать, не правда ли?
Моль_Бледная писал(а):
если мне интересно стало мнение человека (в данном случае - tigra), я имею право поинтересоваться им в рамках темы
не вопрос. странно только просьба прозвучала, типа "ну и чушь тут понаписана". хотя это возможно только моё впеатление
Моль_Бледная писал(а):
пока и не услышала
это не чат
Моль_Бледная писал(а):
мнение по теме
я не про тему, а про конкретную цитату спросил, если вам интерсно то мне ведь тоже может быть инетерсно? так повторюсь - чтоже там в статье такого, на что вы лично отказываетесь отвечать но с другого требуете (желаете получить) ответ?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Моль_Бледная
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1045


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 21:02.59
Ответить с цитатой
уважаемый andy ice! я ответила глубоко, вдумчиво и вежливо на все Ваши вопросы. мне не хочется повторяться только лишь потому, что Вы предпочли не заметить ответа.

и, пожалуйста, будьте любезны, предоставьте нам с tigra общаться без посредников по обоюдному согласию. вопрос был задан ей, а не Вам. всего доброго.
_________________
Великому сердцу всегда дается великая любовь (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 21:09.05
Ответить с цитатой
Моль_Бледная писал(а):
предоставьте нам с tigra общаться без посредников

в ЛС
Моль_Бледная писал(а):
я ответила глубоко, вдумчиво и вежливо на все Ваши вопросы

на эти - не увидел:
бога любить проще?
христианин не увидит будду?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Моль_Бледная
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 1045


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 21:14.46
Ответить с цитатой
andy ice
ок. Бога любить проще. согласна. если человек вообще способен любить. тем более Того, которого никогда не увидит.
христианин не увидит будду.
есть люди, которые верят в Единого Бога, не давая Ему других имен. я отношусь к ним. так что я не увижу ни Будду, ни Христа, ни Кришну.

в дискуссию не вступаю. в адвокатах не нуждаюсь.
_________________
Великому сердцу всегда дается великая любовь (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 21:15.50
Ответить с цитатой
т.е. со статьёй согласна... а шуму-то было
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 21:27.35
Ответить с цитатой
Когда я был маленький, у меня тоже была бабушка
Когда я был молодым модером, я думал что форум это не информационный портал, потому по своей глупости сдерживал ласонду, андрониуса и всех других кто ломился в ветку с длинными тирадами при отсутствии своих измышлений. Как же я был недальнозорок, непонимая что в скором времени данное поведение в форуме станет очень популярным. Сори пацаны, если кого из девчёнок обидел - не держите зла, сам не знал что так повернётся
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 21:32.37
Ответить с цитатой
ну если ты не видишь разницы между запутанными лентами из библии и данной цитатой, то.. ну что тут поделать..
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 22:13.12
Ответить с цитатой
Проповедники различных конфессий на всей территории США начали молиться о снижении стоимости топлива, так как паства из–за высокой стоимости заправки стали приезжать к ним значительно реже. Например настоятель исламского центра в южной Калифорнии, говорит прихожане теперь ходят к нему не пять раз в неделю, а два или три.
Разные религиозные лидеры пытаются бороться с этим явление по разному
Кто–то молит своего бога о снижении стоимости топлива, впрочем это все равно что молить Газпром и Роснефть о скидках :
Кто–то призывает прихожан отказаться от транспорта и ходить к нему пешком или на велосипедах и становится весьма не популярным в глазах своих ожиревших прихожан.
Другие внушают своей пастве, что высокая стоимость топлива — это божье испытание, которое снизошло на них и надо терпеть.
Кое–кто поспешил объявить автомобили и топливо злом, например, американский пастор Эдвард Блэк рассказал в одной из своих воскресных проповедей, что автомобиль и топливо — это причины морального разложения современного общества.
Все это напоминает сценарий "Безумного Макса". Скоро банды одичавших прихожан будут грабить бензоколонки выкидывая ненужные деньги и забирая драгоценный бензин.
Оказалось, что для апокалипсиса не нужно никаких катаклизмов… достаточно поднять стоимость топлива в зажравшейся стране..
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Весы
Злыдень


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 1570


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.18 23:05.51
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Моль_Бледная писал(а):
может не стоит выражать личные мысли, а только цитировать чужие
ну это не вам решать, не правда ли?

а кому? ну чисто из любопытства, без перехода на конкретные личности............хотя если с переходом, не много ли человек говорят об одном и том же? что нет своих мыслей, увы, либо боязнь сказать своими словами.
(п)оффиктоп: хватит влезать посредником. пусть сама отвечает за свои посты. взрослая уже девочка.

по теме с названием кто во что верит. верю. и когда удобно, и когда не удобно, в Бога, в судьбу, в ангелов-хранителей . в бесов и демонов.
но например католические церкви мне симпатичнее по убранству. по простоте. хотя если разобраться в замутках католической веры правила спорные и нудные(((((
в Хельсинки понравились две церкви рядом находящиеся: одна классическая, монументальная, 14 век кажется, вторая прогрессивная современная. 9 -этажка полая внутри. религия одна, выражения ее разные
хотя все равно считаю что храм в душе , а не там где пахнет ладаном и свечки жгут
_________________
Многие вещи гораздо проще чем кажутся
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slider
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 00:58.04
Ответить с цитатой
бога нет, и вообще с какого перепугу решили что бог это бог ... ?
я не отрицаю что возможно есть какие либо силы непонятные даже нашему воображению, но все же
говорим о высоком, о каких то идеалах, вере, приводим доказательства на первый взгляд может и убедительные, однако в любом доказательстве можно усомниться и появляется кучу вопросов, ответа на которые мы не получаем ...
так что слепо верить в что либо или кого либо - это глупо.
_________________
накапливаю джедайскую силу
http://booking.com/ http://bookingb2b.com/
http://www.aicgroup.biz http://www.gta-travel.com/en/home
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Элен
осенняя


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 8035


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 02:00.26
Ответить с цитатой
Моль_Бледная писал(а):
Вы верите тому, что Вы постите?


что значит верить , это субъективного убеждение . каждый видит такого бога , каков он сам . многое зависит от нашей восприимчевости к миру .

а мнение Ошо мне интересно .
Весы писал(а):
(п)оффиктоп: хватит влезать посредником. пусть сама отвечает за свои посты. взрослая уже девочка.


я всегда отвечаю за свои посты . взрослая тётенька вставила свои пять копеек П оффиктоп ))
Slider писал(а):
так что слепо верить в что либо или кого либо - это глупо.
_________________


+ 500
_________________
Я не ухожу. Просто иногда меня нет...


Последний раз редактировалось: Элен (2008.06.19 02:29.11), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 09:30.11
Ответить с цитатой
Весы писал(а):
а кому? ну чисто из любопытства
тому, кто размещает интересные (для него) цитаты. не портянки, не путанные библейские статеечки
Весы писал(а):
хватит влезать посредником
с какого будуна мне начинают указывать - писать мне в форуме или нет? если есть ЛИЧНЫЕ вопросы - есть ЛС.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 11:38.55
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
тому, кто размещает интересные (для него) цитаты. не портянки, не путанные библейские статеечки

С какого тогда бодуна кто-то должен считать, что путанные библейские статьи неинтересней обычных статей?
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 11:43.46
Ответить с цитатой
LUTER
ну да. библию же фиг достанешь, дефицит
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 12:08.09
Ответить с цитатой
По мне лучше размещать 70% цитат из библии и 30% своих мыслей, нежели 95% вырезанных статей из инета
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 12:22.52
Ответить с цитатой
LUTER писал(а):
С какого тогда бодуна кто-то должен считать
вот уж тебя это точно не должно волновать. нашелся тут господь бог, будешь еще указывать, кому что и как считать

LUTER писал(а):
По мне лучше
считай как хочешь
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 12:44.37
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
будешь еще указывать, кому что и как считать

Где я написал такое? Я лично так считаю, более того знаю, что не только я так считаю
andy ice писал(а):
считай как хочешь

Да, имею своё мнение, увы у человека это не отнять, беда в том что не все могут изложить своё мнение СВОИМИ словами
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 12:48.20
Ответить с цитатой
LUTER писал(а):
Где я написал такое?

LUTER писал(а):
С какого тогда бодуна кто-то должен считать, что путанные библейские статьи неинтересней обычных статей?

т.е. ты отказываешь ВСЕМ считать, что...

да пох. задолбало, как об стенку. читай свою библию. один хрен бесполезное занятие
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Весы
Злыдень


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 1570


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 21:36.50
Ответить с цитатой
Любить людей проще, гораздо проще чем всех богов вместе взятых, а вот слепо верить некоторым из них, это точно глупо.

писал(а):
так что слепо верить в что либо или кого либо - это глупо.

равно как и отрицать то, о чем мало достоверной информации.
_________________
Многие вещи гораздо проще чем кажутся
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slider
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2008.06.19 23:40.14
Ответить с цитатой
у каждого свои убеждения
_________________
накапливаю джедайскую силу
http://booking.com/ http://bookingb2b.com/
http://www.aicgroup.biz http://www.gta-travel.com/en/home
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Страница 2 из 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто во что верит...

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы