Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> душа , вера , бог , религия
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

душа , вера , бог , религия

Автор
Сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 17:36.22
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
Что касаемо православия...Откуда взялось это слово? Этимология?


Это значит "правильное учение". Я немного этим интересовался и убедился, что православное учение чуть более точно следует библии чем католики, я уж не говорю о протестантах.

Лихоим писал(а):
Если я скажу, что не верю, меня тут же начнут тыкать носом


Да что вы. Я не знаю где вы живете. Но в Шадринске, например, нет гонений на инакомыслящих. А на форуме по-моему, все довольно терпимы. Ну если немного поругаемся, так на то и форум.

Лихоим писал(а):
Тому есть масса исторических свидетельств


Я не уверен, что это свидетельства. В области религии столько всяких свидетельств, противоречащих друг другу. Впрочем я этого вопроса совсем не знаю, так что почитаю книжки.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 17:42.15
Ответить с цитатой
samurai
Ну правоверными то себя, насколько я знаю, сейчас себя называют мусульмане, а не христиане.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Vladislav_133 писал(а):
Это значит "правильное учение"

А вам не кажется, что подобное объяснение "притянуто за уши", мягко говоря.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 17:54.49
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
А вам не кажется, что подобное объяснение "притянуто за уши", мягко говоря.


Объяснение кого, чего? Объяснение термина? Ну, вообще то так словари толкуют.
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 17:56.50
Ответить с цитатой
Vladislav_133 писал(а):
Объяснение кого, чего? Объяснение термина? Ну, вообще то так словари толкуют.

Я спрашиваю конкретно об этимологии слова "православие"
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:00.56
Ответить с цитатой
Это с греческого ортодоксия притянули.

Добавлено спустя 25 секунд:

т.е. правильное знание.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:03.47
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
Это с греческого ортодоксия притянули.

А причем тут "православие"? Слово то русское...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:05.34
Ответить с цитатой
оно же правомыслие. Язык такой, видать
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:09.26
Ответить с цитатой
Ну вот, например, статья интересная

http://pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=213

или из wiki

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение» или «правильное учение»).

В других источниках говорится, что православие сокр. от "правильно славить", что разумно, мне кажется.


Последний раз редактировалось: Vladislav_133 (2009.04.21 18:11.17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:11.06
Ответить с цитатой
Лихоим

или ты имеешь ввиду, что правоверный это не одно и то же, что православный, а слово православный имеет общее со словом славяне?
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:13.25
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
или ты имеешь ввиду, что правоверный это не одно и то же, что православный, а слово православный имеет общее со словом славяне?


см. статью

http://pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=213

где говориться, что в начале в русских летописях использовался термин "правоверный", а потом постепенно был замещен "православием".
_________________
http://asm.shadrinsk.net
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:14.40
Ответить с цитатой
Vladislav_133

видел, угу.

т.е. православие чисто политический термин Smile
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 18:59.59
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
Почему ни одна из ветвей христианства, кроме русской, не называет себя так?
ортодоксами православных называют в остальном мире. в-принципе солидное название.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 21:10.06
Ответить с цитатой
Верлибр считается относительно молодым, авангардным направлением. Я, конечно, не собираюсь это оспаривать, просто приведу пример великолепного верлибра, которому около 2000 лет

В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть,
и без Него ничто не начало быть,
что начало быть.
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 22:17.50
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
слово православный имеет общее со словом славяне

Православие на самом деле изначально не имеет ничего общего с христианством, поскольку означает ни что иное как "Славление Прави"(Правь - мир богов славянского пантеона), собственно чем и занимались славяне, что и было впоследствии оболгано и обозвано "языческим мракобесием".
Произошла банальная подмена стандартов, абсолютно то же самое было проведено с языческими праздниками (на их место были водружены христианские), на место языческих храмов были установлены христианские. Не иначе как четко спланированной духовной диверсией подобное не назовешь.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 22:20.36
Ответить с цитатой
Лихоим
почему сомневаешься? религию выбирали из политических соображений, выбрали христианство, всех силой туда загнали. только русские опять всех обхитрили - названия христианские, обряды вроде как тоже, только еще до кучи зацепили "маленькую тележку" своих собственных. да и папе римскому отказались подчиняться, типа а нафига он, мы напрямую с богом Smile
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 22:26.35
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
почему сомневаешься? религию выбирали из политических соображений, выбрали христианство, всех силой туда загнали. только русские опять всех обхитрили - названия христианские, обряды вроде как тоже, только еще до кучи зацепили "маленькую тележку" своих собственных. да и папе римскому отказались подчиняться, типа а нафига он, мы напрямую с богом

Ошибочка тут выходит, не русские обхитрили, а русских обхитрили, обманули их причем подло и нагло. А то что религию выбрали из политических соображений - тут согласен. Христианство - религия тоталитарного государства, особенно ортодоксальное. Я уже говорил выше о том что из духовного вероучения была сооружена имперская религия, еще до прихода ее на Русь...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 22:30.40
Ответить с цитатой
Лихоим
почему русских обхитрили? был выбор - мусульманство или христианство. выбор русскому человеку очевиден.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.21 22:42.59
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
был выбор - мусульманство или христианство

Буддизм, иудаизм

andy ice писал(а):
выбор русскому человеку очевиден.

Я полагаю, что и выбирать было незачем, когда существовала очень гармоничная и стройная духовная система. Зачем русскому человеку понадобился чужой бог?
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 06:15.29
Ответить с цитатой
Лихоим
не русскому человеку, а правительству. из политических соображений, буддизм и иудаизм никак не подходят
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 06:44.07
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
Я полагаю, что и выбирать было незачем, когда существовала очень гармоничная и стройная духовная система. Зачем русскому человеку понадобился чужой бог?

эта гармоничная и стройная система никаким образом не помогала созданию единого гос-ва. кто в лес, кто по дрова. да, человек как личность был гораздо свободнее, но полностью отсутствовала организация общества. любые мало-мальски организованные кочевники дубасили почем зря удельное княжество, а соседи наблюдали и отсиживались - типа "моя хата с краю". если бы количество организованных соседей достигло критической отметки, земля по имени Русь перестала бы существовать. так что единство стало насущной необходимостью для выживания русичей, и некий князь увидел в новой религии инструмент единения. пришлось поступиться некоей личной свободой, увы. так что старые боги оказались нежизнеспособны в новой обстановке, а хитрые византийцы просто встроили праздники упрямых русских в свой календарь

Лихоим писал(а):
не русские обхитрили, а русских обхитрили, обманули их причем подло и нагло.

по вашим словам выходит, что лучше было всем погибнуть по одиночке и в междоусобицах, чем терпеть верховную власть и иудейского бога? в чем тут подлость? что то вы, батенька, все в игры играете... а христианское православие действительно позволило создать огромную жизнеспособную империю, независимо от этимологии "православия".
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 07:48.14
Ответить с цитатой
Опять таки взгляд на историю через христианское сито. Все то что нам дано официально знать об истории Древней Руси многократно просеяно христианской цензурой.
А по сему, не можем мы судить объективно, было ли принятие христианства для Руси продиктовано насущной, и вообще какой бы то ни было необходимостью.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 07:58.59
Ответить с цитатой
Лихоим
в чем сомнения? принятие христианства на руси вполне себе исторический факт. решение принимали правители - без их ведома резко христианизировать страну сомнительное дело. а уж какими соображениями руководствовались - дело десятое
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 08:11.23
Ответить с цитатой
andy ice
Факт исторический, никто с этим не спорит, а вот его необходимость - это по большей части могут быть как раз придумки христианских идеологов.
История, повторяю, уже давно, еще до нас переписана и подогнана под христианскую модель.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 08:18.13
Ответить с цитатой
Лихоим
так опровергни уже, в чем проблема?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

кстати ничего такого приятного для христианства не наблюдается, как там - сидел выбирал князь, какую религию принять, после того как узнал что у мусульман с выпивкой проблемы принял христианство. что здесь славного для христианства?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 08:27.23
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
так опровергни уже, в чем проблема?

Опровергать стереотипы сложившиеся веками - неблагодарное дело.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yellow
Бот-тролль 85 лв



Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 22880


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 08:30.07
Ответить с цитатой
Лихоим
не стереотипы, а необходимость принятия христианства!
_________________
слушал Моргенштерна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 08:33.54
Ответить с цитатой
yellow писал(а):
не стереотипы, а необходимость принятия христианства!

Им же самим и придуманная.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 08:39.33
Ответить с цитатой
при чем тут стереотипы? поближе к предмету хотелось бы.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Vladislav_133
Old Programmer


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 4502


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.04.22 09:19.14
Ответить с цитатой
Не могд сейчас точную ссылку на Л.Гумилева. Как то он сказал об индусах: они веками сидели ждали когда кто-нибудь прийдет и убьет их.

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:

Вот еще об индусах из Гумилева же.
"Так, потомков воинственных ариев-бенгальских индусов англичане не вербовали в свои колониальные войска, ибо те были слишком послушны для того, чтобы быть боеспособными солдатами. Не поддержка тех или иных общественных групп позволила Ост-Индской компании овладеть Индией, а пассивность наиболее многочисленных индийских этносов связала руки тем энергичным раджам и султанам, которые хотели уберечь страну от порабощения. Впрочем, мусульманские завоевания после XI в. проходили точно так же. Видимо, причиной бед Индии были сами индусы."

Эта полная покорность завоевателям ясно вытекает из религиозных возрений Индии. Не хотел бы я быть таким арием.

"Но если бы эллину или персу, или нам с вами предложили впасть в нирвану, чтобы там мы ничего не желали, ничего не делали, не имели возможности ничего предпринять, никому помочь, и вообще не могли бы даже услышать просьбы о помощи... так мы бы, пожалуй, не пожелали такого величественного конца. Но индусам это почему-то нравилось."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.05.17 16:07.38
Ответить с цитатой
"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства. Фактически, наше движение — христианское"
Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 9 из 10
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> душа , вера , бог , религия

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы