Список форумов Шадринский форум ->  Место встречи -> Человек - инструкция по применению -> ВОЙНА ПРОТИВ ОТЦОВ?!
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

ВОЙНА ПРОТИВ ОТЦОВ?!

Автор
Сообщение
Дамочка
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.12.2006
Сообщения: 5525


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 16:27.55
Ответить с цитатой
Дамочка писал(а):
andy ice писал(а):
тут рядом статья про этот якобы инстинкт. видал вагон девушек без этого инстинкта

боже мой давайте я сейчас мульон статей про папашек-какашек отрою.

мальчики смотрите контекст, если б мы только о замечательно-адекватах родителях говорили, но айс привёл пример мамашек-какашек. Вот и всё.
_________________
Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 16:42.30
Ответить с цитатой
Дамочка
пример так просто чтоли привел? как возражение.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Дамочка
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.12.2006
Сообщения: 5525


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 16:52.43
Ответить с цитатой
Я поняла. У меня в соответствующем контексте контр-аргумент.
_________________
Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 17:34.27
Ответить с цитатой
Дамочка
не обязательно отсутствие инстинкта и неадекватность.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 17:48.06
Ответить с цитатой
[quote="Virp"]
Дамочка писал(а):
рассматривается вполне конкретная ситуация что оба родителя одинаково любят и заботятся о ребенке. Но в случае развода суд отдает ребенка матери и никакой альтернативы не рассмаривается.

Правильно суд поступает. Мама - она всегда лучше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Virp
Гламурный падонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3804
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 18:14.59
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Правильно суд поступает. Мама - она всегда лучше...
у вас дети есть?
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 18:47.16
Ответить с цитатой
Virp писал(а):
yura писал(а):
Правильно суд поступает. Мама - она всегда лучше...
у вас дети есть?

Конечно

Только я тут ни при чем... дискуссия сугубо теоретическая

На личности не переходим, ок?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:06.13
Ответить с цитатой
yura писал(а):
Правильно суд поступает. Мама - она всегда лучше...

yura писал(а):
дискуссия сугубо теоретическая

т.е. когда, ни дай Бог, до практики дойдет, детей на маму свалишь? "ну а что я мог сделать?"
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:28.15
Ответить с цитатой
Давай без перехода на личности.
Что я могу и как поступаю - об этом на форуме рассказывать не собираюсь
Форум есть развлекалка , а не место для исповеди

Но если ты хочешь рассказать о себе, я не против
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Дамочка
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.12.2006
Сообщения: 5525


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:35.20
Ответить с цитатой
yura
Иной писал(а):
ни дай Бог, до практики дойдет, детей на маму свалишь?

можно я своё имхо скажу, да он не будет бороться за дитя, человек доверяет и уверен в своей жене, при этом один не готов воспитать ребёнка. Это как в хитрой улоке:дорогая у тебя это так хорошо получается (чтобы самому не делать). Мама - она не всегда лучше!

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

yura писал(а):
Форум есть развлекалка

да, но тема довольно таки серьёзная Shame on you
_________________
Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:45.22
Ответить с цитатой
Дамочка писал(а):

да, но тема довольно таки серьёзная Shame on you

тема серьезная, но далеко не проблемная.
амбиции папы и мамы не надо брать в расчет.
папы бывают разные и мамы бывают разные.
однозначно говорить, что детей надо отдать папе - я бы не стал...
в конечном итоге дети повзрослеют и сами примут нужное им решение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:53.44
Ответить с цитатой
yura писал(а):
однозначно говорить, что детей надо отдать папе - я бы не стал

однозначно никто и не требует. вот я так понял, что ты бы (чиста тиоритицццки) с удовольствием оставил бы их маме. нафек тебе эти проблемы?
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дамочка
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.12.2006
Сообщения: 5525


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:54.08
Ответить с цитатой
Я тоже однозначно не говорю кому, каждый развод - индивидуальный случай.
_________________
Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 21:58.59
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
yura писал(а):
однозначно говорить, что детей надо отдать папе - я бы не стал

однозначно никто и не требует. вот я так понял, что ты бы (чиста тиоритицццки) с удовольствием оставил бы их маме. нафек тебе эти проблемы?

любой умный мужчина, если бы видел, что детям с мамой будет хуже, нашел бы выход оставить детей у себя.
и любой умный мужчина, если бы видел, что детям с мамой будет лучше, согласился бы оставить детей с мамой.
ну нет тут никакой проблемы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 22:01.18
Ответить с цитатой
Дамочка писал(а):
каждый развод - индивидуальный случай.

а пример, который просил, привести сможешь?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

yura писал(а):
нашел бы выход оставить детей у себя

вот и подскажи его
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дамочка
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 16.12.2006
Сообщения: 5525


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 22:06.46
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
не надо мульен. хотя бы одну статью, где у адекватных мамы-папы, при желании обоих оставить ребенка у себя, его отдали все-таки папе.

я про таких и не говорю, при таком раскладе мама обычно с ребёнком остаётся. Я говорила в противовес про неадекватных мам, что мол можно про таких же пап примеры привести.
_________________
Я никогда не менялась, я просто всё более становилась собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 22:11.15
Ответить с цитатой
Дамочка
ну, этого никто и не оспаривает. я думаю, что отцов с угасшим родительским инстинктом даже больше.
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.06 22:59.53
Ответить с цитатой
кругами походили, а тема проще
andy ice писал(а):
когда отец хотел забрать ребенка - не дают


юра говорит что это не проблема. почему?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.07 18:11.45
Ответить с цитатой
Иной писал(а):
я думаю, что отцов с угасшим родительским инстинктом даже больше.

А что это такое - родительский инстинкт?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.07 20:27.00
Ответить с цитатой
yura писал(а):
что это такое - родительский инстинкт?

родительский - относящийся к родительской функции
инстинкт - совокупность сложных врожденных реакций
"какое именно слово тебе непонятно?" (с) Толян Полено.
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.07 21:19.38
Ответить с цитатой
Интересно стало, посмотрел в Википедии.

Родительский инстинкт
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Родительский инстинкт - один из основных инстинктов живых существ, обеспечивает выживание и развития потомства.
Формы проявления родительского инстинкта
Действия животных, направленные на защиту потомства, на улучшение условий его развития, очень многообразны.
У некоторых животных забота ограничивается созданием убежища (логово, гнездо, нора и др.), доставкой пищи потомству.
Если пища заготавливается впрок (превентивная забота, например, некоторые осы откладывают яйца в парализованных гусеницах), то материнская особь может и не встречаться с потомством.
Уход за потомством - более совершенная форма проявления инстинкта. Уход может быть пассивным или активным.
Высшие животные, кроме того, обучают потомство коммуникативным сигналам, способам поиска пищи, распознавания опасности.
Грызуны переносят детёнышей в более безопасное место, пытаются защитить их от хищников. У многих птиц мать в случае опасности имитирует поведение "подранка", отвлекая врага от гнезда. Стадные животные, например, копытные, при появлении хищников нередко образует кольцо вокруг молодняка и самок, защищая их от нападения.
Наиболее сложные формы проявления родительского инстинкта проявляются у приматов, в этом случае мы говорим про родительскую любовь.

P.S.
Инстинкты не исчезают.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.07 21:26.14
Ответить с цитатой
yura

Такой большой, а в википедию веришь
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иной
развоплощен


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 3005
Откуда: из-за Камня

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.07 21:39.26
Ответить с цитатой
yura
ну и что не так-то?
_________________
Ego Sum Lex
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.07 22:24.10
Ответить с цитатой
yura
ну да. у животных он есть. у приматов есть. а мы тут пркинь про высших приматов говорим, у которых вообще ничего "святого" не осталось
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.08 15:36.50
Ответить с цитатой
Leon писал(а):
yura
Такой большой, а в википедию веришь

А я еще и людям верю... это тоже плохо?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
МИХАЛЫЧ
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 2559
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.11 07:37.08
Ответить с цитатой
Как решить проблемы детей и отцовства в новой семье
(интересные и спорные предложения автора)
http://www.newsland.ru/Polls/Detail/id/396226/cat/80

Кризис института семьи некоторые считают причиной демографического кризиса. Накопилось много проблем с реализацией родительских прав у отцов. Я считаю не менее важными причинами сокращения народонаселения также легальные аборты и алкоголизм. Надеюсь, что предлагаемый мной проект семейного закона может решить многие из этих проблем.
Считаю,что для равноправия в семье между мужчиной и женщиной по отношению к детям необходимо:

1.Разделить брак и семью (брак без детей - не семья). Брак заключается по контракту (у нотариуса). Семья регистрируется в ЗАГСе или органах опеки и попечительства.
2. Государство оказывает всю необходимую помощь семье пособиями, льготами и жильем, с учетом личных доходов трудоспособных членов, которые освобождаются от детского (семейного) налога.
3. Содержание и воспитание ребенка в семье возлагается государством на главу семью. Время выполнения обязанностей главы семьи засчитывается как трудовой стаж.
4. В госбюджете особая семейная статья пополняется за счет налога на всех
трудоспособных граждан, не имеющих на своем иждивении детей, а также благотворительных фондов.
5. Обязательная регистрация начала беременности у врача обоим родителями, если они состоят в браке, или матерью и будущим усыновителем. После регистрации каждый родитель или усыновитель приобретают права на отцовство и материнство зачатого ребенка. Неразрешенный аборт - преступление каждого из родителей, находящихся в браке.
6. Один из родителей при зачатии (до родов) ребенка по справке врача в ЗАГСе закрепляет свое исключительное родительские право на него (Ответ на вопрос к матери:"Для кого рожаете?"). При рождении первого ребенка преимущественное право (при споре супругов) принадлежит матери, второго (или близнеца) - отцу (если оба родителя зарегистрировались повторно). Также делятся и все последующие дети одних супругов. Допускается полный отказ от своих прав обоих родителей или одного в пользу другого или третьих физических или юридических лиц (государственных домов ребенка, детдомов). Право передачи детей на воспитание иностранным гражданам принадлежит только государству.
7. После родов один из родителей, или мать,незарегистировавшая отца ребенка, могут регистрировать в органах опеки и попечительства семью как ее глава. В Свидетельстве о рождении при отказе от родительских прав указание обоих родителей ребёнка необязательно. Фамилию и имя "отказнику" дает усыновитель или государственный орган.
8. Право на отцовство и материнство (личное воспитание) и обязанность содержания своих детей в семье главы возникает у другого супруга (или родителя) только при заключении брачного союза (контракта) с главой семьи, до момента его расторжения или совершеннолетия ребенка. Глава семьи может заключить несколько брачных контрактов.
9. Гражданские права ребенка с момента зачатия ( на жизнь, заботу, жилье, медицинскую и материальную помощь, защиту от посягательств на жизнь и здоровье) охраняются законом и органами опеки и попечительства.
Хотел бы узнать ваше мнение о необходимости изменений в законодательстве в свете гендерной политики государства. Прошу также высказать свои замечания по проекту, задать мне вопросы и проголосовать.

Спорить с автором можно тут
http://www.newsland.ru/Polls/Detail/id/396226/cat/80
_________________
Это моё оценочное суждение.
"Чтобы что-то узнать, нужно уже что-то знать!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.11 18:12.09
Ответить с цитатой
Это предложение чередовать преимущественное право на детей могло бы пойти на пользу, если бы родители были бы одинаково хорошими, а у детей не было бы собственного мнения... а так получится, что снова все будет решать судья..
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
@nnette
Писатель



Зарегистрирован: 30.08.2007
Сообщения: 414


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.17 00:33.04
Ответить с цитатой
Очень славно рассуждаете, Applodismenty только можно вопрос? Кому из вас реально приходилось сталкиваться с решением вопроса о "совместном воспитании и содержании ребенка" и "об установлениее порядка общения с несовершеннолетним ребенком"??? Кто из вас после решения этого вопроса осознавал, что ребенок, по сути, живет на два дома???
_________________
живи...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 59421
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.17 19:44.02
Ответить с цитатой
Я бы оставил решение этого вопроса самому ребенку... реально нельзя сидеть на двух стульях.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.17 19:50.29
Ответить с цитатой
yura
Ага, особенно если ребёнку 3 годика.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 8 из 10
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум ->  Место встречи -> Человек - инструкция по применению -> ВОЙНА ПРОТИВ ОТЦОВ?!

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы