Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Будущее России
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Будущее России

Автор
Сообщение
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.01 12:27.00
Ответить с цитатой
Обсудим? Каково будущее России?
Приведу одну цитату...
"О чём мечтает Европа.
В экономическом смысле Россия для Европы не столь уж важна. Мол, куда вы денетесь, недочеловеки русские, куда будете продавать своё сырьё? Да только нам, культурным нациям.
Европейцы считают русских недоразвитыми европейцами, младшими беспутными родственниками. Будущее для нас:
- Остаёмся для них источником ресурсов. Газ (подешевле), нефть, редкоземельные элементы.
- Служим щитом от исламского фактора. Свяжем силы фундаменталистов на своём юге, не дадим исламской экспансии выплеснуться в благополучную Европу.
- Пособим формированию единой Европы. Уходим из Приднестровья. Пособим интеграции Украины и Белоруссии в Европу. Границы Европы постепенно сдвигаются на Восток: Прибалтика, Украина, потом - Белоруссия, Калининград, северо-запад РФ.
- Хороним европейские отходы, служим площадкой для грязных производств.
Они нас потихоньку цивилизуют." М.Калашников, С.Кугушев "Третий проект"

Будущее России... Какие мнения?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 07:30.33
Ответить с цитатой
М.Калашников - это кто, тот самый? Я понимаю, что эта цитата - очень маленький фрагмент достаточно обширного текста, где по-видимому все сказанное как-то обосновывается. Но есть тут некоторые противоречия.
"Куда вы денетесь?" - Посмотрим на восток. Да и самим сырье пригодится на самом деле.
"Служим щитом от исламского фактора" - К сожалению для Европы - нет. На деле Европа исламизируется весьма быстрыми темпами.
"Пособим формированию единой Европы" - Это не в наших силах, даже если захотим. Впрочем, есть один вариант, но он самим европейцам скорее всего не понравится.
"Границы Европы постепенно сдвигаются на Восток" - Да ради бога, но нужно ли это европейцам? Не плачут ли они уже сейчас от Польши? И не развалится ли Евросоюз, если туда примут Украину?
"Хороним европейские отходы" - Ну, это всегда пожалуйста, хороший бизнес. Думаю, за право хоронить отходы России придется еще побороться.

Воробей, а у вас лично какое мнение по предложенному вопросу?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 07:35.19
Ответить с цитатой
moishe писал(а):
На деле Европа исламизируется весьма быстрыми темпами.

Европейский халифат (с) Панов "Анклавы" Smile
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 09:39.25
Ответить с цитатой
Хм... Ислам в Европе. Что да, то да. Но, цивилизованный мир ещё опасаетса милитаристского Ирана, который ядерное оружие пытается создать. Да талибов всё никак вытравить не могут. Они уже пытались в Среднюю Азию пробиться.
Плохо, что сырьё продаём, продукции своей не имеем (кроме оружия, которое на восток продаём). Так-то это наши проблемы. Но Европе-то наше дешёвое сырьё выгодно. И нас начнут прижимать, если вздумаем пользоваться положением в своих интересах. Да и сильные и независимые мы тоже не нужны.
Начали обсуждать Путина в разделе "правитель...". Он, собственно, ни чего и не сделал. Так, видимость создаёт. Ну гимн старый ввёл. Молодец! Во всех сферах страна плетётся к своей кончине. Мобильная связь вон только развивается. Smile Считаю, что на этом пути нам грозит развал государства. Ежели не произойдёт чуда, правительство вдруг спохватится, начнёт внедрять новейшие технологии, тысячи которых пылятся в патентном бюро.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Кстати... Чего это они ракеты у нас на границе ставят? Путин пытался какой-то компромисс найти. На него и внимания не обращают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 10:33.40
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
продукции своей не имеем
т.е. по твоим словам в россии вообще ничего не производится.
Воробей писал(а):
Во всех сферах страна плетётся к своей кончине
что за бред? по всем показателям идет рост
Воробей писал(а):
правительство вдруг спохватится, начнёт внедрять новейшие технологии
правительство-то при чем? алё, советский союз кончился, капитализм на дворе. и весьма успешно развивается
Воробей писал(а):
Чего это они ракеты у нас на границе ставят? Путин пытался какой-то компромисс найти. На него и внимания не обращают
опять бредятина. обращают и еще как. наши вон на аляску полетели, проект ПРО в европе до сих пор никто фактически не принял.

такое ощущение, что воробей из какого-то параллельного мира пишет
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 12:55.58
Ответить с цитатой
Цитата
в случае агрессии заведомо окажется "Number One"в структуре Оси Зла - даже сейчас ее заочно туда вписывают, видимо чтобы оправдать свои "некровожадные" мысли о том, чтобы - то ли завоевать и поделить Сибирь, то ли разбомбить всю эту Россию нафиг, устроить небольшой геноцид, чтобы о русских больше никто никогда не вспоминал.
- В случае агрессии России к какой-либо из стран США будут иметь долгожданный повод напасть на Россию. Учитывая их военное превосходство, понятно, кому что тут больше грозит. А это для них, помимо захвата российских ресурсов, еще и триллионные заказы для американского ВПК, это еще и база для последующего нападения на Китай.
Вы может засмеяться. Российская паранойя может доконать кого угодно. Однако, только не американских генералов - они регулярно проводят и военные игры, и моделируют АБСОЛЮТНО ЛЮБЫЕ возможные ситуации на геополитическом театре масштабов планеты. Вот теперь можете смеяться точно - но в их вариантах есть и такой, по которому Великая Польша будет стерта с лица земли 30-летними ржавыми российскими ядерными ракетами... Не верите - спросите их .

Вот верно пишет. Покоцают они нас. На части разделят. Как же, будут они дожидаться пока мы ударными путинскими темпами разовьёмся в достойного противника.
andy ice писал(а):
Цитата
т.е. по твоим словам в россии вообще ничего не производится.

Производится неконкурентноспособный на мировом рынке товар. Мы не вписываемся в мировое разделение труда.
Цитата
что за бред? по всем показателям идет рост

За счёт нефтеденег создаётся иллюзия, что вроде чё-то куда-то идём. При этом основная-то часть этих денег складывается в некий стабилизационный фонд. А где этот фонд-то? Вот нахрена это делается, кто-нибудь мне скажет. В страну они должны вкладываться, в национальные проекты! А так, если вглядеться, что у нас строится, что развивается? В статье одной прочитал, что последнюю атомную субмарину государство уже 9 лет собирает! Она у них там не сгнила ещё? Как жирует чиновничество, это обсуждать не будем. Сельское хозяйство... Достаточно за город выехать, на сёла посмотреть. Хорошо, что ещё садят что-то. Со сбором урожая вечно опаздывают. Почему? Бензина нет! Это в нефтедобывающей стране. Что у нас с транспортом? Самолёты падают. Железная дорога так изношена, и денег столько надо на реконструкцию, что об этом боятся даже заговаривать. Кто-нибудь слышал о каких-либо серьёзных проектах в транспорте, жилищном строительстве, промышленности и т.д. Старое-то всё изнашивается. А вот недавно, формируя бюджет на медицину Зурабов не занёс в него онкологию. Нормально, да? У него видети ли, отношения с человеком, возглавляющим это направление, не заладились.

Добавлено спустя 18 минут 29 секунд:

О новейеших технологиях сказал вот в каком ключе... Ни двух, ни трёх бюджетов России не хватит, чтобы всё восстановить и починить. Бесполезно добиваться уровня СССР. Мир к тому времени уйдёт вперёд. Бесполезно догонять мировых лидеров. Нужно вырываться вперёд за счёт совершенно новых технологий, не имеющих аналогов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 13:09.07
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
Покоцают они нас. На части разделят
сумашедших нет, так что не надо панику разводить
Воробей писал(а):
Производится неконкурентноспособный на мировом рынке товар.
ага, значит есть промышленность. а то, что по многим направлениям технологически отстаем - так это вопрос времени. как можно за 10 лет нагнать отставание в 15-20? ответ - никак, методы сталина в расчет не берем. почему нужно объяснять азы?
смотрим: развитие бизнеса идет в какие направления в первую очередь, в те, которые приносят прибыль. что мы и видим в России - голодный народ в первую очередь хотел кушать, и поэтому первой начала развиваться пищевая промышленность, развилась? развилась. продукты питания производятся мирового уровня качества.
дальше что - одеться нужно. разваливающиеся комбинаты легковой промышленности поднялись с колен, очень много на рынке стало российской обуви, носки-трусы и прочее. и ведь надо учесть, что приходится конкурировать с дешевейшей одеждой из китая. замечу, что это проблема глобального характера - в сша (!) бьют панику из-за предсмертного состояния текстильной промышленности.

Воробей писал(а):
Мы не вписываемся в мировое разделение труда
а зачем оно нам? россия самодостаточная страна, пройдет время - совсем всё будет производиться. не надо спешить, россия долги только недавно раздала.
Воробей писал(а):
За счёт нефтеденег создаётся иллюзия, что вроде чё-то куда-то идём
стоп. какие нефтеденьги? кто их видел вообще? я вот не видел. у кого не спрошу - никто ни одного нефтедоллара не видел. тем более сам ты себе противоречишь
Воробей писал(а):
При этом основная-то часть этих денег складывается в некий стабилизационный фонд
т.е. доход с нефти идет, его никто не видит, но мы всё равно живем на нефтедоллары. отличная логика. кстати на форуме я уже пару раз выкладывал наполняемость бюджета. если есть желание - велком ту "поиск на форуме".
Воробей писал(а):
А где этот фонд-то? Вот нахрена это делается, кто-нибудь мне скажет
тоже уже обсуждали. если вкратце, то экономисты обоснованно боятся, что вброс такой денежкой массы обрушит рынок и увеличит инфляцию. и, грубо говоря, правительство откладывает на черный день денег, что, в-принципе, любой нормальный хозяин делает при наличии свободных средств.
Воробей писал(а):
В статье одной прочитал, что последнюю атомную субмарину государство уже 9 лет собирает!
блин, когда штаны дырявые, какая может быть речь о подводных лодках, непонимаю. как штаны залатали - так и построили/достроили. и как можно говорить о каких-то уже древних голодных временах, если уже построены дмитрий донской, юрий долгорукий, ракета булава наконец-то прошла испытания. еще две лодки строятся.
Воробей писал(а):
Со сбором урожая вечно опаздывают. Почему? Бензина нет!
что, правда чтоли, что опаздывают собрать урожай из-за отсутствия бензина? я-то думал, что трактора дизельные.
Воробей писал(а):
Самолёты падают
падают. в бразилии вот упал. про ЖД ничего не знаю, ходил недавно на рельсы смотрел - целые вроде.
Воробей писал(а):
Кто-нибудь слышал о каких-либо серьёзных проектах в транспорте
ага, слышал. авиастроительство неплохо развивается, несколько проектов до ума доводят. в индии вон недавно с америкосами за контракт на равных бились. РЖД двухэтажные вагоны заказывает. междугородний автобус недавно видел вполне международного класса в своей нише.
Воробей писал(а):
жилищном строительстве
что имеется в виду? ипотека все дешевле. строят, понимаешь. не везде пока, но вот даже в ша пару домов построили. или что имеется в виду не понятно.

про зурабова ничего не знаю, его вроде торкнули с поста министра, или сильно хотели. да и человеческий фактор вообще уже так приплетен.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Воробей писал(а):
Нужно вырываться вперёд за счёт совершенно новых технологий, не имеющих аналогов.
точно из параллельного мира...
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Бенито Хименез
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 2073
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.02 14:14.17
Ответить с цитатой
Воробей
Что то вы гоните... Россия оживает - это видно невооружённым глазом. Бывало гораздо хуже. Нас покоцают американцы? Вы меня смешите. Вы хоть представляете, что это такое - война с Россией? Вы не понимаете, что наша страна это не Ирак и даже не Вьетнам? У нас по-моему больше внутренних проблем...

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

А вообще... Спорить о будущем - зачем оно надо?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rossy
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Кировская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 08:36.43
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
- В случае агрессии России к какой-либо из стран США будут иметь долгожданный повод напасть на Россию. Учитывая их военное превосходство, понятно, кому что тут больше грозит.

Это чьё превосходство, непонял, это значит у нас на вооружении стотит оружие, многим из которых нет аналогов(автомат калашникова, вертолёты К-50, зенитно ракетные коплесы "Игла", последние модели исребителя МИГ, перечислять дальше?), и ещё получается что США по военной мощи превосходит Россию.
Насколько мен известно у американцен так и не существоет системы ПРО которая охватывала бы весь земной шар.
Из источником СМИ(а именно программа время, первый канал), в распоряжении России находится две системы ПРО, которые охватывает весь земной шар, при этом эти системы пости не использут спутники(в особенности вторая в Гималаях). У американцев вся система ПРО опирается на спутники, поэтому их проще сделать слепыми???

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

А да забыл а счёт экономики сказать, мы много чё производим хорошего, но нам бы качетво товара поднять и мафию из бизнеса убрать, и тогда всё окей будет!!!
_________________
R&Q это маленькая аська!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Бенито Хименез
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 2073
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 08:44.32
Ответить с цитатой
Rossy писал(а):
Это чьё превосходство, непонял

Американское. Американская армия сильнее нашей - спорить с этим глупо.
Rossy писал(а):
вертолёты К-50

У нас их штук пять.
Rossy писал(а):
зенитно ракетные коплесы "Игла"

У них - Stinger.
Rossy писал(а):
Насколько мен известно у американцен так и не существоет системы ПРО которая охватывала бы весь земной шар.

Есть у них ПРО.
Rossy писал(а):
программа время, первый канал

В программе Время и не такое расскажут.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rossy
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Кировская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 08:51.33
Ответить с цитатой
Воробей и последнее впрос лично к тебе.
Если всё так в России плохо, зачём наши учёные которые уехали в начале 90-х в в Россию приезжают, да вообще много эмигрантов сюда едут(на родину), там же лучше, цивилизованней, катаклизмом нету?
У мня ответ один, во первых патриотизм, а во вторых условия изменились, зачем жить за рубежом, если можно не плохо устроиться у себя на родине, в России.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Бенито Хименез писал(а):
У них - Stinger.
это полный отстой, ненадёжная оружие в бою!!!

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Бенито Хименез писал(а):
Американское. Американская армия сильнее нашей - спорить с этим глупо.

не считаю, что американская армия превосходит Российскую, ведь мы сами не знаем, что у России на вооружении стотит, а что нет, и вообще что стот, многое засекреченно, такчто превосходство спороное, но по технологическому уровню оружия мы опережаем!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 10:16.33
Ответить с цитатой
Rossy писал(а):
Если всё так в России плохо, зачём наши учёные которые уехали в начале 90-х в в Россию приезжают, да вообще много эмигрантов сюда едут(на родину), там же лучше, цивилизованней, катаклизмом нету?

Перечисли хотя бы десяток таких, кто вернулся, уехав в начале 90-х.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 10:30.28
Ответить с цитатой
samurai
возвращаются, это верно.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 13:40.50
Ответить с цитатой
Бенито Хименез писал(а):
Американская армия сильнее нашей - спорить с этим глупо.

Многие то же так думали... Наполеон... Гитлер...
Американская армия это слон - на вид большой, сильный, умный. Вот только любая мышь может покусать (Вьетнам например).
Американцы не воины, и они это знают, это показали все их военные операции. Россию они смогут победить только физически уничтожив ракетами. Любая наземная военная опреция или война (в классическом понимании) с нами с их стороны обречена на провал.
Если уж их солдаты отказываются идти в бой не получив утром апельсинового сока, о какой вообще мощи может идти речь.
Думаешь зачем они создали НАТО? Правильно, потому что сами ни на что не способны, а вслучае чего будут воевать чужими силами. Хотя... опять же если нападет НАТО... тогда всё... Но ему это не нужно (пока), сумасшедших нет, да и наша армия развивается.
Воробей
Зюганова обслушался? Думай своей головой.
То что ты говоришь было актуально лет 10 назад, тогда б я согласился. Сейчас полностью поддерживаю действия Путина: медленный но верный рост страны (во всех отношениях). Делается все не спеша, тихо, без потрясений но уверенно и в нужном направлении. Не нужны сейчас советские пятилетки и шоковая терапия, так сказать, через тернии к звездам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бенито Хименез
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 2073
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.04 14:06.40
Ответить с цитатой
Может не будем про войну?
Rossy писал(а):
не считаю, что американская армия превосходит Российскую, ведь мы сами не знаем, что у России на вооружении стотит, а что нет, и вообще что стот, многое засекреченно, такчто превосходство спороное, но по технологическому уровню оружия мы опережаем!!!

В России на вооружении стоит старое советское оружие - это не для кого не секрет. Технологически мы отставали и в советские времена и теперь отстаем. Только тогда отставали несильно, вовремя догоняли и опережали, а теперь...
First писал(а):
Американская армия это слон - на вид большой, сильный, умный. Вот только любая мышь может покусать (Вьетнам например).

Вьетнам победил благодаря мощной поддержке СССР.
First писал(а):
Многие то же так думали... Наполеон... Гитлер...
Это не одно и тоже. Противостояние с Америкой лоб в лоб нашей армии не выдержать, но это не значит, что нас покоцают - для партизан у нас раздолье.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.05 13:46.06
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
Цитата
точно из параллельного мира...

Может быть (раз вы не знаете о том, что напишу ниже).
Новейшие технологии, не имеющие аналогов есть. Примеры:
- Устройство, позволяющее экономить топливо в двигателе внутреннего сгорания на 60-80 % Некоторые ссылки:
http://stra.teg.ru/lenta/energy/849/print
http://gazetangn.narod.ru/archive/ngn0226/avto.html
http://www.5koleso.ru/articles/?article_id=852&print=1
- Компактные установки, способные заменить нефтеперерабатывающий завод (работает даже лучше заводов и полностью их посрамляет). Т.о. отпадает надобность в тысячах рабочих, не надо гнать сырьё по дорогим нефтепроводам за сотни-тысячи км на большие заводы.
http://www.bratstvo.su/content/print.asp?sn=1270
Кстати, по сообщениям создателей этой технологии, ей заинтересовались не правительственные чиновники, не олегархи, не великий Чубайс... а чеченские боевики.
- Безопасный атомный реактор БРЕСТ. Способен работать на природном уране.
http://www.spbaep.ru/projects/beloyarskaya/brest300/construction.php
http://nuclearno.ru/text.asp?1393
http://www.ng.ru/science/2002-06-11/15_reactor.html
- Ториевый реактор Льва Максимова. Не требует утилизации отработанного ядерного топлива.
http://nuclearno.ru/text.asp?2595
-Ядерные микроустановки - маленький ядерный реактор. Для реализации проекта нужно 14 миллионов долларов. Но деньги, конечно же, нужно держать на чёрный день. Twisted Evil
http://stra.teg.ru/lenta/innovation/893o/print
-Вечная электростанция Ощепкова
http://www.x-libri.ru/elib/smi__372/00000001.htm
- "Гравитон" и "Мост". Тепловая энергия за счёт закрутки воды, без подогрева.
http://million-b.narod.ru/kvar.htm
- Экранопланы. Слышали о таких?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/125/681.htm
- Струнный транспорт Юницкого.
http://www.unitsky.ru/index_ru.htm
http://naztech.org/unizkiy/
- Агротехнологии Коломейцева.
Автобусы, говоришь. Хех! Twisted Evil
Это сравнительно небольшой список того, что имеется. Прочитав это, кто-то может сказать "Вот же, делается что-то в России". Отвечу. Делают и рвут жилы, продвигая проекты, немногие гении и энтузиасты. Правительству всё это не нужно. Они заняты набиванием карманов. Не спорю, у России огромный потенциал, только что толку, если у власти преступники и мародёры.

Цитата
А вообще... Спорить о будущем - зачем оно надо?

И не буду... Запарюсь печатать. По этому поводу рекомендую посмотреть передачу по ТВЦ "Момент истины". Идёт каждую пятницу, в 23,20

Добавлено спустя 1 час 13 минут 35 секунд:

Цитата
Воробей и последнее впрос лично к тебе.
Если всё так в России плохо, зачём наши учёные которые уехали в начале 90-х в в Россию приезжают, да вообще много эмигрантов сюда едут(на родину), там же лучше, цивилизованней, катаклизмом нету?

Ну, раз уж спросили. А чего не ехать-то? Кризиса нет. Стабильность, тишина... Ощущение, что перед бурей... Sad А вообще... Жалко их. Люди работать хотят. Только не нужны они сдесь ни кому.
Пока сылки подбирал, такую вот статью прочитал в ин-те:
http://nuclearno.ru/text.asp?2595
"За что уволили генерального директора Сибирского химического комбината (СХК) Валерия Ларина
Согласно собственным заявлениям и распространенной в СМИ информации, ушедший в отставку по собственному желанию с поста генерального директора Сибирского химического комбината Валерий Ларин пострадал "вследствие разногласий с руководством Минатома по вопросам экспортных квот между предприятиями департамента ядерно-топливного цикла и распределения прибыли между Техснабэкспортом и предприятиями ЯТЦ". Однако истинная причина совсем в другом. Дело в том, что Валерий Константинович замахнулся на святое для Минатома - уран-плутониевый топливный цикл и переработку ОЯТ в том виде, в котором она сейчас существует.
Уже несколько лет в России и ряде других стран разные группы ученых-ядерщиков работают над созданием ядерной энергетики на основе тория. Но наилучшие решения по внедрению ториевого топлива на существующих АЭС, при предлагаемой модернизации которых решается основная и общая для всех типов современных реакторов проблема, принадлежит и.о. директора института физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения (г.Новосибирск) Льву Николаевичу Максимову. Впервые этот недостаток в открытой печати сформулировал челябинский прототип Сахарова академик Лев Петрович Феоктистов: ":При всех различиях реакторов есть одно их объединяющее свойство - в реакторы закладывается топлива больше, чем требуется. В этом смысле ни в одном из существующих по принципу выгорания типе реакторов невозможно обеспечить безусловной безопасности в ситуации если по какой-либо причине стержни регулировки мощности реактора и стержни системы управления защитой уйдут вверх:". "Ториевый проект Максимова" прошел высшую для подобных проектов экспертизу в России в Институте ядерных реакторов РНЦ "Курчатовский институт". В протоколе научно-технического совещания "Новое решение ториевого ядерно-топливного цикла" от 29 января 2002 г. среди прочего значится "Организовать группу по доработке и внедрению проекта с участием РНЦ "КИ", института физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения, Томского политехнического университета и Сибирского химического комбината", а также "Рекомендовать пересмотр "Стратегии развития атомной энергетики:" с переносом сроков реализации проекта по разработке и внедрению атомно-энергетических установок на базе ториевого топлива на 2002 г., включающем разработку Туганского ториевого месторождения (Томская область):". Именно на площадках СХК планировалось реализовать вначале пилотный проект по переводу урановых реакторов на ториевое топливо и в дальнейшем наладить производство микроТВЭЛов на основе тория в большим объемах. Ларин проект поддержал.
Другой проект Л.Н.Максимова, поддержанный бывшим гендиректором СХК - новый способ переработки отработавшего ядерного топлива на основе фторидной технологии. Не вдаваясь в технические подробности скажем, что предлагаемый способ регенерации ОЯТ позволяет осуществлять переработку ОЯТ на каждой АЭС на установке площадью 300 - 400 кв. м. При этом не образуется жидких радиоактивных отходов (основная проблема современного репроцессинга ОЯТ) (!), а получаемые фториды различных радионуклидов хорошо и дешево хранятся и могут быть использованы для получения необходимых в народном хозяйстве, в том числе медицине, изотопов. Из решений протокола научно-технического совещания в Институте молекулярной физики (ведущий в России институт по репроцессингу ОЯТ) РНЦ "КИ" от 21 января 2002 г.: ":Просить Генерального директора СХК В.К.Ларина организовать на СХК научно-технический семинар по вопросу развития фторидной переработки ОЯТ, с приглашением на семинар заинтересованных специалистов Минатома, а также представителей потенциальных зарубежных инвесторов:". На СХК планировалось запустить производство мини-заводов для переработки ОЯТ и создать персонал для установки заводов под ключ.
Казалось бы, поддерживая вышеозначенные проекты Валерий Ларин способствует продвижению России в лидеры по энергетике нового поколения и по решению проблемы переработки большого объема скопившегося в мире ОЯТ. В чем же дело? За что гендиректора крупнейшего в мире комплекса предприятий ядерно-топливного цикла понизили, а точнее "задвинули" на должность заместителя одного из московских отраслевых институтов? Дело в том, что поддерживая проекты Максимова Валерий Константинович пошел против мощнейшего в Минатоме "уран-плутониевого" лобби, которое потеряло все основные доводы о необходимости ввоза в Россию иностранного ОЯТ. Так при переходе на ториевое топливо регенерированный из иностранного ОЯТ уран и плутоний становится не нужен. Для запальных зерен ториевых микроТВЭЛов из плутония-239 или урана-235 на многие годы за глаза хватит их оружейных запасов. Внедрение по всему миру локальных установок по переработке ОЯТ "на месте" делает проект с импортом ОЯТ в Россию вообще бессмысленным, т.к. гораздо дешевле и политически выгоднее будет перерабатывать его у себя.
Что ждет проекты Л.Н.Максимова, патентное право в 20 странах мира на которые может быть потеряно в ближайшее время без их самой высокой государственной поддержки, сегодня сказать невозможно. Станет ли Россия лидером в энергетике нового поколения и в ликвидации последствий многолетней наработки ОЯТ или будет подчинена интересам узкой группе лоббистов ввоза иностранного ОЯТ в Россию и потом станет покупать "свои" технологии на Западе? Сегодня ясно одно. Те, кто уже знает свой куш от грязной сделки по импорту ОЯТ в Россию, просто так не сдадутся."

Самое грустное, что такое в любой сфере деятельности в России, какую не возьми. А Льва Максимова даже убить пытались. "Вечером по эскалатору метро за ним спустились несколько парней. Заслонив от немногочисленных в тот поздний час пассажиров, через спецприбор ударили его током, чтобы "выключить" сердце. Осевшему без сознания на ступени человеку попытались свернуть шейные позвонки и ударили по голове кастетом. Покушение заняло не более 15 секунд... Но ему чудом удалось выжить - убийцы, воткнув электроды, перепутали левую ногу с правой. Иначе от удара током сердце остановилось бы. " Вот так вот в России с выдающимися учёными поступают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moishe
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1668


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.05 19:48.51
Ответить с цитатой
Воробей, журналисты НИКОГДА не говорят правды. Это, видимо, закон профессии. Иногда они выдумывают все от начала до конца, иногда смешивают немного правды и много лжи, иногда - и это лучший вариант - излагают часть правды, но не излагают другую весьма существенную ее часть. Невозможно разобраться в сути какой-либо проблемы по журналистским публикациям.
Наверное, кое-что из того, что вы перечислили, заслуживает большего внимания, чем имеется на сегодня. Борьба за свои шкурные интересы между группами людей всегда была и всегда будет - министры ли это, академики ли, бизнесмены, или обычные бандиты. И бывает, что из-за этой борьбы страдает технический прогресс. Это не в одной России происходит. И в СССР это было, и в Японии, и в США.
Но вот что меня немного удивляет в вашей подборке.
Воробей писал(а):
Устройство, позволяющее экономить топливо в двигателе внутреннего сгорания...
Компактные установки, способные заменить нефтеперерабатывающий завод...
Вечная электростанция Ощепкова...
"Гравитон" и "Мост". Тепловая энергия за счёт закрутки воды, без подогрева...
Экранопланы...
Струнный транспорт Юницкого...
Агротехнологии Коломейцева...
Я исключил из вашего списка совсем немного - ядерные технологии, которые по закону нельзя развивать без государственного контроля, и как следствие, без государственной поддержки. Но все, что осталось - это же (якобы) готовые хозяйственные технологии - бери и внедряй! Зачем тут государство? Да бизнес за такие проекты должен хвататься всеми руками и ногами. Однако, что-то не хватается. Странно. Прибыль не нужна? Причем совершенно фантастическая? Или все-таки что-то не так в этих проектах, есть там какое-то "но...", такое, что заставляет ученые коллективы не к бизнесу обращаться, а к государству, что очень наводит на мысль об обычных попытках "попилить" госбюджет немного под себя, а когда это не получается, идут к журналистам, а тем только тему дай - раскрутят, они ж профи.
В-общем, доверяйте больше своим глазам, логике, здравому смыслу, наконец, рассказам людей, которых давно и хорошо знаете, а журналистов - послушать можно, но верить - никогда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Бенито Хименез
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 2073
Откуда: Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.05 20:52.49
Ответить с цитатой
moishe писал(а):
Да бизнес за такие проекты должен хвататься всеми руками и ногами. Однако, что-то не хватается. Странно. Прибыль не нужна? Причем совершенно фантастическая?

Может, денег на них много надо? Или прибыль не такая уж и фантастическая?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Десятник
начальник серпентария



Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1520


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.05 23:17.19
Ответить с цитатой
В нашем маленьком Ша потихоньку восстанавливается не только легкая и пищевая промышленность. Один из примеров восстановление ДСК, который продолжает расширяться.
Да, на ШААЗе работает не 9 тыс чел, как раньше, а только 5. Но рост, вроде бы есть?
И так - по всей стране.
Воробей
Не вижу смысла оперировать категориями 10-летней давности. Европа нас просто боится. Ей не надо, чтобы Россия выздоравливала. Впрочем, на эту тему уже есть ветки, только почитать.
А боязнь провоцируется западными СМИ (примеров тут тоже - масса).

А на мой взгляд, будущее для нас: самодостаточная, сильная страна, не претендующая на мировое господство, но играющая действительно важную роль на международной арене. Жители чувствуют себя защищенными гражданами и гордятся СВОЕЙ страной (а не ЭТОЙ страной, как говорили некоторые теперь уже эмигранты).

Собственно, последние 10 лет, на мой взгляд, уже дают нам повод гордиться своей страной: подняться с колен на глазах у толпы типа цивилизованных аристократов, так и мечтающих превратить нас в сырьевой придаток... Да я уже рад, что не уехал жить в Австрию в начале 90х
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
First
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 1145


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.06 00:34.02
Ответить с цитатой
Воробей
Изобретений много и у нас и в любой другой стране, и естесственно их создатели в купе с журналистами распишут вам все преимущества данных открытий так, что у вас слюнки потекут, а кулаки сожмутся в злости на правительство, за то, что оно их не внедряет, ведь выгода же очевидна!
Однако, доложу я вам, среди сильных мира сего дураков не много, и будь данные изобретения на столько хороши, они ухватились бы за них обеими руками в целях получить сверхприбыли. Поэтому я отчасти согласен с moishe, в том что, стало быть, не на столько они хороши, чтобы быть внедренными.
С другой стороны, действительно, известны случаи, когда гениальные изобретения отвергались нашей страной и уходили за рубеж. Но то была другая страна, с другой экономикой, в которой получение прибыли не было главным мотивом, а государством управляли стар.пер., консерваторы, посыпая песком дорожки вообще не желали принимать что либо принципиально новое.
После развала СССР вообще было не до изобретений (кушать хотелось). Реальные перспективы, потребности и возможности у страны начинают появляться только сейчас. Так что, всему свое время.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rossy
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Кировская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.06 09:05.20
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
По этому поводу рекомендую посмотреть передачу по ТВЦ "Момент истины". Идёт каждую пятницу, в 23,20

Теперь понятно почему у тя такой насрой. Смотрел я её один единственный раз, больше не хочу, на экране какой-то хрен пытается навязать мне своё личное менение, показывая сомнительные факты и документы, которые с лёгтью можно фольсифицировать(возможность современных компьютерных технологий без граничны). Лично я не стал смотреть эту прогу, по одной простой причине, у мня своя голова на плечах, и не хочу чтобы за меня думали и навязывали своё мение!!!

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

moishe писал(а):
Однако, что-то не хватается. Странно. Прибыль не нужна? Причем совершенно фантастическая? Или все-таки что-то не так в этих проектах, есть там какое-то "но..."

Но есть, если применять такие технологие, то безработится вырастет в разы, а значит население будет обнищать, и этоже продукция станет никому не нужна, т.к. денег у населения на её небудет. Поэтому по моему мнению, такие технологие прото не рентабельно реализоввывать. А вот в случаи войны, они как раз пригодятся(именно на мой взгляд поэтому они находятся под контролем государства)


Последний раз редактировалось: Rossy (2007.08.06 09:23.39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.06 09:22.50
Ответить с цитатой
Цитата
Теперь понятно почему у тя такой насрой. Смотрел я её один единственный раз, больше не хочу, на экране какой-то хрен пытается навязать мне своё личное менение, показывая сомнительные факты и документы, которые с лёгтью можно фольсифицировать(возможность современных компьютерных технологий без граничны). Лично я не стал смотреть эту прогу, по одной простой причине, у мня своя голова на плечах, и не хочу чтобы за меня думали и навязывали своё мение!!!

Ну с его мнением можно соглашаться или не соглашаться. А вот насчёт лжи с экрана... ТВЦ не самый последний канал. На нём лежит ответственность за то, какую информацию он выпускает в эфир. Как бы там ни было, за ложь можно и на суд нарваться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 14:40.10
Ответить с цитатой
Есть такой старый французский фильм – «Замороженный». Сюжет таков: в 1970 году возвращают к жизни человека, пролежавшего в анабиозе с 1905 года. И, дабы рассудок его не помутился, размороженного помещают в старое поместье, где имитируют жизнь начала XX в. И действительно, психику размороженного было от чего поберечь. Ведь он проспал пик промышленной революции. Жизнь 1970 года разительно не похожа на жизнь в 1905 году.
Человечество овладело ядерной энергией, произошла массовая электрификация. Корабли и железные дороги уступили огромную часть пассажиров авиакомпаниям. Летают аппараты, которые не предвидела фантастика 1905 года – вертолёты, пассажирские самолёты со сверхзвуковыми скоростями. Появилась космонавтика, и человек дотянулся до Луны.
В медицине появились совершенно новые лекарства – антибиотики. В технике – массовая автомобилизация, станки с числовым и программным управлением, конвейерное производство. В сельском хоз. – революция. Появились тракторы и комбайны, минеральные удобрения, химическая защита урожая от вредителей, сельскохозяйственная авиация, птицефабрики. Почти у каждого есть телефон, телевизор, радио, магнитофоны со звукозаписью. Есть даже видеомагнитофоны (хотя ещё катушечные). Человек изобрёл акваланг и подводные дома.
В военном деле – полный переворот: танки, самолёты, ракеты, средства массового поражения, авианосцы, подводный флот.
Материалы: полимеры, пластмасса, химические волокна и нейлон, композитные материалы и углепластик. Рядом со сталью и чугуном встали титан, диралюминий и невиданные сплавы. Есть совершенно неизвестная человеку 1905 года отрасль – электроника. И её чудо – компьютеры. В быту: телевизоры, радиоприёмники, стиральные машины, миксеры, электрические печи и кофемолки, пылесосы и кондиционеры, моющие средства, бытовая химия и новая косметика. Полно всего, чего в 1905-м не было в принципе.

А теперь представим себе образованного, эрудированного человека, который заснул в 1950 году и проснулся в 2007-м. Т.е. проспал информационную революцию 1980-90-х. Придётся ли беречь его психику? Нет. Ибо слишком больших потрясений при знакомстве с миром техники и экономики уснувший полвека назад не испытает. Ну изумится краху коммунизма, ужаснётся современным нравам. Подивится прогрессу компьютерной техники. Хотя само понятие «компьютер» человеку 1950 года не в новинку: он уже их знает, хотя и в громоздком виде (первые из них сделали ещё в 1943-м).
Он заметит: а чего принципиально нового вы создали, потомки? Что принесла вам информационная революция? Телевидение? В основе тоже самое, что и в 1950-м. Ну добавились цвет и компьютерные выкрутасы. Авиация? Реактивные самолёты были и полвека назад, и сверхзвуковой барьер тогда уже преодолели на экспериментальном аппарате «Скайрокет». Пассажирские авиалайнеры? Нашли чем поразить. Атомная энергия? Уже не новость в 1950 году. Медицина? В принципе та же, хотя и усовершенствованная. И те же антибиотики и напичканная химией фармокология. Сотовые телефоны? Принципиально известные проснувшемуся радиотелефоны, просто сильно уменьшенные. Факсы и ксероксы? Он знает их под именем бильд-телеграфов и светокопировальных машин.
Космонавтика? Здесь наш размороженный испытал бы даже разочарование: фантастика его времени обещала к 2000 году поселения на Марсе. Космические ракеты? Принципиально – они всё те же немецкие Фау-2. Да и сами немцы в Пенемюнде обсуждали проблемы межпланетных полётов ещё в 1943, мечтая соединить ракетную технику и атомную энергию.
Военное дело? Да всё то же самое, хотя и усовершенствованное. Уже в 1950 году были и вертолёты, и акваланги. Транспорт? Те же корабли, те же поезда. Скорость движения грузов изменилась мало. Энергетика по-прежнему работает за счёт сжигания газа, угля и нефтепродуктов. И в основе её – всё тот же паровой котёл + старая добрая турбина.
Лишь усовершенствованные, уменьшенные, распространившиеся вширь и вглубь образцы техники его времён. Из действительно нового человек-1950 найдёт, пожалуй, лазеры, которые, однако, ещё не сделали желаемого переворота в промышленности. Наверное, некоторые биотехнологии. Но всего этого мало, слишком мало.
– Знаете, уважаемые потомки, – сказал бы жителям 2007 года человек из 1950-го, – что-то ваша информационная революция 1990-х здорово смахивает на электронный счётчик, пристроенный к лопате. Вы копаете – а он считает. Но за вас не копает. В мои времена была та же лопата – только без компьютера. Куда-то не туда вас занесло, потомки. С 1950 года вы ничего революционно нового не породили.
Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 14:53.15
Ответить с цитатой
Ну конечно, при слове компьютер человек 1950 года представляет огромный шкаф во всю комнату.
Даже фантасты тех времен писали в своих произведения о суперкомпьютерах, которые занимают целый небоскреб или даже целый город.
Тогда даже и подумать не могли что они начнут уменьшаться то миниатюрных размеров.

А если рассуждать как в статье выше то получается что прогресс вообще не движется, хлеб так ножиком и режем, как в 17 веке, а не лазерным резаком.[/list]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rossy
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1112
Откуда: Кировская обл.

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 15:44.47
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
сть такой старый французский фильм – «Замороженный». Сюжет таков: в 1970 году возвращают к жизни человека, пролежавшего в анабиозе с 1905 года. И, дабы рассудок его не помутился, размороженного помещают в старое поместье, где имитируют жизнь начала XX в. И действительно, психику размороженного было от чего поберечь. Ведь он проспал пик промышленной революции. Жизнь 1970 года разительно не похожа на жизнь в 1905 году.

и весь дальнейший текст, полный бред человека, который живёт где то на другой планете, а не на земле.
К Вашему сведнью, уважаемый Воробей, мир менятся постоянно, всегда, когда находимся на работе, отдыхаем, когда идём за покупками в магазин, делаем покупки, абсолютно всегда, только мы этого не замечаем, а если замечаем, то спустя года, когда мы впоминаем что было у нас в молодости и что сейчас.
Мне только одного не поняно, как это относится к будущему Россис, это уже чистой воды философские рассуждения о времени[/list][/list]

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:

Воробей писал(а):
Военное дело? Да всё то же самое, хотя и усовершенствованное.

Военное дело, а не военные технологии!!!
Воробей писал(а):
Уже в 1950 году были и вертолёты, и акваланги. Транспорт? Те же корабли, те же поезда.

В военном деле есть принципы котрые не поколебимы, и они были всегда, и будут. В военном деле совершенствуется стратегия нападения, защиты, обороны, вообщем мышление военнональников, а не технологии...
_________________
R&Q это маленькая аська!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 16:52.54
Ответить с цитатой
Цитата
А если рассуждать как в статье выше то получается что прогресс вообще не движется, хлеб так ножиком и режем, как в 17 веке, а не лазерным резаком.[/list]

В статье сравнивается прогресс 1-ой половины XX в. и 2-ой половины. Есть разница.
Статью привёл в доказательство консервации технического прогресса в современном мире.
Цитата
Военное дело, а не военные технологии!!!

Имелись в виду военные технологии.
1900 г. конница - 1950 г. механизированные корпуса
1950 танки - 2000 танки
1900 крупповские орудия - 1950 ракетные установки, баллистические ракеты
1950 ракетные установки, баллистические ракеты - 2000 ракетные установки, баллистические ракеты
1900 винтовка-трёхлинейка - 1950 автомат
1950 автомат - 2000 автомат
1900 первые фанерные самолёты-бипланы, дирижабли - 1950 реактивные самолёты, вертолёты
1950 реактивные самолёты, вертолёты - 2000 реактивные самолёты, вертолёты
1900 катера-подрывники - 1950 торпеды
1950 торпеды - 2000 торпеды
1900 бомба на основе нитроглицирина - 1950 атомная бомба
1950 атомная бомба - 2000 атомная бомба
И т.д., и т.п.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 17:04.53
Ответить с цитатой
Воробей
А для чего это всё, вывод какой?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
LUTER
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4619


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 17:09.19
Ответить с цитатой
Воробей писал(а):
– Знаете, уважаемые потомки, – сказал бы жителям 2007 года человек из 1950-го, – что-то ваша информационная революция 1990-х здорово смахивает на электронный счётчик, пристроенный к лопате. Вы копаете – а он считает. Но за вас не копает. В мои времена была та же лопата – только без компьютера. Куда-то не туда вас занесло, потомки. С 1950 года вы ничего революционно нового не породили.

andy ice
Видимо автор стоит на своём, мол нет светлого будующего у России, исключительно загнивание, сплошные иллюзии
_________________
Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 17:12.12
Ответить с цитатой
LUTER
я просто не пойму, при чем тут Россия, если статья описывает ситуацию, которая существует в нашей цивилизации. Т.е. разницы, к какой стране применить статью, нет. В свете этого мне всё ещё не ясно, какие выводы нужно сделать по теме
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Воробей
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 222
Откуда: Шадринск (город такой в Курганской области)

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.09 17:54.50
Ответить с цитатой
Утверждаю, что правление Путина ведёт Россию в тупик. Положение может изменить внедрение новых технологий, не имеющих аналогов. Вы утверждаете, что подобных технологий не существует. Я в доказательство дал ссылки на парочку таковых. Мне сказали, что не нужно питать иллюзий по поводу сверхновых технологий. Если бы они были выгодны, то правительство непременно их внедрило бы. В доказательство того, что правительство не собирается внедрять сверхвыгодные технологии привожу последнюю статью. И это делается на протяжении уже 50-ти лет. Тенденция, характерная не только для России....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 16
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Будущее России

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы