авиакатастрофы
Выбрать сообщения с
по
[/[Печать]\]

Шадринский форум -> Сопли и вопли

#1: Изношенные самолеты Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 15:54.22
    —
Интересно, долго ещё будут гробить людей?

Соболезную родственникам погибших во вчерашней катастрофе.


#2:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 16:33.06
    —
соболезную.

#3:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2008.09.14 17:04.53
    —

#4:  Автор: AlexОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 17:08.21
    —
14 сентября в Перми разбился пассажирский лайнер Boeing 737-500 авиакомпании "Аэрофлот Норд". Он потерпел катастрофу в нескольких километрах от аэропорта, при заходе на посадку. На борту самолета находились 88 человек, все они погибли. В числе жертв катастрофы - 21 иностранный гражданин. По сообщениям очевидцев, "Боинг" загорелся в воздухе. Он упал на железнодорожные пути Транссибирской магистрали в нескольких десятках метров от жилых домов. В связи с аварией движение по пермскому участку Транссиба перекрыли.


http://www.lenta.ru/

#5:  Автор: Judif СообщениеДобавлено: 2008.09.14 17:16.00
    —
Соболезную

#6:  Автор: AMSTEL СообщениеДобавлено: 2008.09.14 17:42.40
    —
Соболезную

#7:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2008.09.14 18:09.42
    —
В.Окулов: "Аэрофлот" прекращает отношения с "Аэрофлот Норд".

14.09.2008, Москва 14:37:11 "Аэрофлот" принял решение о прекращении отношений с компанией "Аэрофлот Норд". Об этом сообщил сегодня генеральный директор "Аэрофлота" Валерий Окулов.

(с) rbc.ru

#8:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 18:29.27
    —
yellow

Отмазались.

#9:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 19:31.30
    —
самолёт 92 года...купленый у китайцев...и использующейся с этого года....посадить надо тех людей которые ставили подписи на разрешение взлёта этой техники......слов нет

#10:  Автор: plohish СообщениеДобавлено: 2008.09.14 19:33.38
    —
когда последний раз летал- чуть не посидел

#11:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 20:33.43
    —
plohish писал(а):
когда последний раз летал- чуть не посидел

Стоя лететь пришлось?

Aleks писал(а):
самолёт 92 года...купленый у китайцев...и использующейся с этого года... .

Относительно новый борт.
На Уральских авиалиниях 86-е летают чуть ли не 80х годов.

Жалко людей конечно, но кто знает, что там случилось? Борт 12 км до посадочной не дотянул. Экономия на керосине?

#12:  Автор: DIAMONDОткуда: Шадринск - Екатеринбург транзит СообщениеДобавлено: 2008.09.14 20:37.47
    —
.............................

#13:  Автор: plohish СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:00.02
    —
Dio
великий и могучий хромает у меня иногда

#14:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:01.45
    —
Dio

что-то промелькнуло про 2 неисправности при старте. мож утка.

#15:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:07.59
    —
Leon
ога. И летчики в Аэрофлоте все, как один, камикадзе.

#16:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:11.17
    —
Мож на авось, кто их знает.

#17:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:17.33
    —
Трагедия в Перми: версии
Причиной падения самолета Boeing-737 в Перми мог стать террористический акт.

Следственный комитет сделал первое заявление об основной версии воскресной катастрофы Boeing-737 в Перми. По мнению следователей, причиной крушения могла стать техническая неисправность. Вместе с тем комиссия продолжает расследовать другие версии, среди которых есть и предположение о теракте. Любопытно, что независимые эксперты больше склоняются именно к последней причине, полагая, что неисправность двигателя едва ли могла вызвать подобное разрушение лайнера.

Правительственная комиссия по выяснению причин крушения самолета Boeing-737 продолжает работу на месте трагедии в Перми. При этом, первые комментарии о возможных причинах крушения стали поступать и от независимых экспертов.

«Погибли все... Упал на 4 деревянных дома... Осколки везде валяются, куча трупов...Взорвался до того, как упал... летел, как комета»
Так телеканал «Вести» передал со ссылкой на источник в Росавиации, что причиной аварии могло стать возгорание в одном из двигателей, после которого пилоты пытались совершить экстренную посадку. Именно этим объясняется то, что самолет упал в ненаселенном районе города – пилот сознательно направил его на железнодорожные пути.

Также специалисты не исключают, что катастрофу могла вызвать плохая погода, - передает РИА «Новости». «Самолет заходил на посадку в условиях плохой видимости. Так называемый «нижний край» - высота облачности над землей - составлял всего 260 метров. Погодные условия в районе аэропорта Перми были очень плохие – там шел дождь», - сообщили в Росавианавигации.

Кроме того, один из сотрудников диспетчерской службы пермского аэропорта, который координировал посадку самолeта и вeл все переговоры, рассказал, что летчики вели себя неадекватно. Они не выполняли указаний с земли. Но, на вопрос, всe ли у них в порядке, ответили, что проблем нет. Правда, эти слова, по мнению диспетчера, прозвучали «раздражeнно и неуверенно», отмечает Первый канал.

«Я ему сказал: «По моим данным вы набираете высоту. Подтвердите, что текущая высота - 900 метров». Он ответил: «Да, подтверждаю, но мы снижаемся». А сам в это время продолжал набор высоты 1200. На высоте 1200 немножко приостановился. Уже была слишком большая высота, он был близко к аэродрому. Уже зайти на посадку с этого захода было невозможно. Поэтому я дал ему указание сделать повторный запрос, дал ему курс к третьему завороту. Экипаж принял указание, а сам его не выполнял. Я дал ему курс - правый поворот, а пошел влево. Я его спросил: «У вас все нормально?» Он сказал: «Да, подтверждаю».

С места крушения новой информации об обстоятельствах катастрофы пока не поступало. Найденные бортовые самописцы лайнера были переданы Межгосударственному авиационному комитету и отправлены для расшифровки в Москву.

Удалось установить лишь то, что самолет взорвался еще в воздухе - на это указывает характер и площадь падения обломков. Крупных фрагментов фюзеляжа практически не обнаружено - самолет разнесло на мелкие кусочки, а площадь разброса составила 10 тыс. квадратных метров. Кроме того, об этом рассказывают очевидцы случившегося.

«Пассажирский самолет, Москва – Пермь....Погибли все... Упал на 4 деревянных дома... Осколки везде валяются, куча трупов...Взорвался до того, как упал... летел, как комета», – сообщает в пермском интернет-форуме Alenochka777.

«На самом деле он в воздухе взорвался и разлетелся на обломки», - подтверждает ее слова пользователь Autodoc.

Именно по этой причине работу на месте падения самолета начали взрывотехники и эксперты 13-го НИИ Министерства обороны, передает ИТАР-ТАСС.

В данный момент, правоохранительные органы продолжают рассматривать около 10 версий происшедшего. Основной из них председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин назвал технические неисправности.

«Судя по осмотру места происшествия, который оперативно провели сотрудники СКП РФ, падение самолета, по видимому, было связано с техническими неисправностями и возгоранием правого двигателя. Многое на это указывает», - сказал Бастрыкин, слова которого приводит «Интерфакс».

Среди других версий значатся погодные условия, человеческий фактор и теракт. Любопытно, что никаких комментариев в пользу последнего предположения в правоохранительных органах пока никто не давал. Однако возможности террористической атаки официально тоже не исключалась.

Всего же следствие рассматривает около 10 версий крушения самолета в Перми, жертвами которого стали 88 человек. Об этом сообщил уральский транспортный прокурор Павел Кукушкин.

Источники израильского агентства DEBKA сообщают, что на террористический акт указывают 4 обстоятельства. Во-первых, связь с лайнером прервалась в тот же момент, когда он исчез с экранов радаров. Во-вторых, трое пассажиров, имевших билеты на рейс, так и не поднялись на борт. В-третьих, в самолете летел герой чеченской войны, бывший командующий Северо-Кавказским военным округом, советник президента РФ генерал Геннадий Трошев. В-четвертых, самолет взорвался в воздухе.

При этом, глава аналитической службы агентства «АвиаПорт» Олег Пантелеев заявил, что пожар в двигателе не мог привести к катастрофе. «Если причиной катастрофы стал пожар, то он затронул не только двигатель, но и другие жизненно важные системы самолета, так как у экипажа есть четкие инструкции, по которым необходимо отключать неисправный двигатель», - отметил он.

Кроме того, руководитель главы Росавиации Евгений Бачурин убежден, что Boeing-737, выполнявший рейс, был технически исправен. По его словам, последняя техническая проверка самолёта была проведена 7 сентября, и никаких неполадок не показала. Сертификат летной годности сроком на один год Boeing получил 23 мая, машина используется вот уже 15 лет.

Между тем, авиакатастрофа обещает сильно отразиться на политике компании «Аэрофлот». Ее гендиректор Валерий Окулов сообщил о том, что прекращает сотрудничать с дочерней авиакомпанией «Аэрофлот-Норд», которая была ответственна за рейс самолета.

«С сегодняшнего дня мы прекращаем сотрудничество и отзываем свою торговую марку. Речь идет о репутационных мерах», - сказал Валерий Окулов на пресс-конференции в московском аэропорту «Шереметьево».

Кроме того, Аэрофлот направит комиссию во вторую дочернюю компанию – «Аэрофлот- Дон», и на основании выводов комиссии, будет принято решение о судьбе «дочки».

http://www.vz.ru/top/

#18:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:20.17
    —
Dio писал(а):
На Уральских авиалиниях 86-е летают чуть ли не 80х годов.

не в курсе какие там самолёты на уральских авиалиниях...но по крайней мере в европе и сша с их загруженностью воздушного поля и числом авиапарка...аварий случается не больше чем в россии и восточной европе вместе взятой...тут дело в техническом контроле над воздушным полем ....квалификацией всего персонала работающего в этой сфере...а с провалом экономическим 90-х годов ....это в России...под большим вопросом

#19:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:22.48
    —
Aleks
эксперт?

#20:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:24.02
    —
Dio
журналист?

#21:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:27.55
    —
Aleks

в Евроле - такие самолеты не летают. Их поэтому и продают, сначала в Китай, потом нам.

А у нас и рады - Боинги - они же не падают!

#22:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:31.50
    —
Леон, очень может быть, что проблема не изношенности самолетов, а в другом...
Если сложить недавние события на Кавказе и то, что в самолете был генерал Геннадий Трошев... то сами собой напрашиваются некоторые другие версии.

#23:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:35.44
    —
errora
Да ну...ТРошев здесь не причём...эта не та фигура которую так убирать надо)))

Leon
так я и про тоже...на людских же жизнях экономят....дешевле китайское купить, чем восстановить советские традиции самолётостроение....


глуппо это всё как то, не серьезно....остаётся бояться и летать...или выбирадь ОАО "РЖД".....но рельсы в Египет и Турцию не доведут

#24:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:40.26
    —
Aleks писал(а):
остаётся бояться и летать.

Чего бояться то ? Еще ни один самолет в воздухе не остался.
Боинг 737 выпускается с 1967 года в различных модификациях
Всего выпущено 5109
Потеряно в инциндентах 139
Погибло в результате инциндентов 3745 человек
Захватов террористами - 140
Погибло при захватах - 566

#25:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:41.25
    —
Aleks, а кого убирать надо? Медведев и Путин не летают самолетами аэрофлота. А имя Трошина как нельзя более связано с Кавказом, как-никак, а рулил чеченской войной.

Я сильно на это внимание обращаю... или действительно... среди 82 пассажиров на удивление много маленьких детей... что только запомнилось из новостей: 2001, 2003, 2007 годы рождения...


Последний раз редактировалось: errora (2008.09.14 21:44.14), всего редактировалось 1 раз

#26:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:43.39
    —
errora
не притягивайте фигню за уши. В Турции вон автобус с русскими туристами упал. 5 человек пострадали. Тоже теракт?

Добавлено спустя 53 секунды:

и в Болгарии 7 человек на автобусе.

#27:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:44.52
    —
Dio, дык то в Турции, а этот едва на жилые кварталы в Перми не пал, уже есть утверждения, что только благодаря пилотам не пострадали еще люди

Последний раз редактировалось: errora (2008.09.14 21:45.54), всего редактировалось 1 раз

#28:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:47.06
    —
Aleks писал(а):
восстановить советские традиции самолётостроение...

Возобновить выпуск "Ильи Муромца"? Вы хотя-бы приблизительно представляете объем работ? Да и не факт, что не восстанавливается

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

errora писал(а):
едва на жилые кварталы в Перми не пал

И при чем тут Трошев? Пилоты до конца боролись. Положили самолет в 60 метрах от жилья.

#29:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:47.32
    —
errora

чушь.

#30:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:47.52
    —
Dio
кровавая статистика боинга....уверенности в самолёте больше если он новенький....3 года как с завода..прошедший тысячи проверок....а не боинг 92 года...купленный нами у Китайцев

errora
в том то и дело что чеченской войной....да и не одна террористичская группировка не объявила о своём участии в этой катастрофе....но возможно всё

#31:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:48.57
    —
Dio писал(а):
И при чем тут Трошев? Пилоты до конца боролись. Положили самолет в 60 метрах от жилья.


При том, что версию терракта вовсе даже не исключают... а Трошин просто за компанию

#32:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:49.32
    —
Dio
уверен что востанавливаются...но политика у аэрофлота подешевле купить и запустить в график полётов

#33:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:51.26
    —
трошев весьма адиозная фигура. в обоих чеченских войнах играл довольно значимое место. так что сразу отрицать я бы не стал версию теракта.

Следствие рассматривает 10 версий крушения Боинга в Перми

Об этом говорят в местной транспортной прокуратуре. Среди версий – «человеческий фактор» и технические неисправности.
Следствию предстоит непростая работа: опираясь на сотни и тысячи мелких осколков, которые остались от самолета Боинг 737-500, восстановить картину катастрофы и выяснить, что на самом дело произошло в небе над Пермью. Версии выдвигаются уже сейчас, как заявил уральский транспортный прокурор Павел Кукушкин, «стандартно среди версий случившегося отрабатывается как версия о "человеческом факторе", так и версия о технических неисправностях». Он не стал уточнять, рассматривается ли версия о теракте. В свою очередь гендиректор «Аэрофлота» Валерий Окулов заявил сегодня, что правительственная комиссия будет рассматривать все версии – в том числе, и возможность теракта. Оба бортовых самописца с разбившегося самолета, так называемые черные ящики, найдены, их отправляют в Москву. По словам представителей транспортной прокуратуры, они деформированы, но не обгорели, и как раз по результатам их изучения можно будет делать выводы. Очевидно, что принципиальным сейчас является вопрос о том, в какой момент взорвался самолет. Источник в госкомиссии по расследованию причин катастрофы в интервью РИА «Новости» не исключил, что это произошло в воздухе – и именно поэтому Боинг развалился на мелкие части, а на земле практически не видно крупных фрагментов
фюзеляжа. Эту возможность допускает и известный летчик-испытатель Анатолий Квочур. По его словам, экипаж мог столкнуться с отказом одного из двигателей, который, в конце концов, мог загореться, приведя к взрыву топлива, передает «Интерфакс». О неисправности в двигателе, который мог вызвать в нем пожар, каналу «Вести» заявил и источник в Росавиации. В таком случае, как считают эксперты, экипаж самолета пытался совершить экстренную посадку. Впрочем, по другой версии, никакого взрыва в воздухе не было. А самолет взорвался в тот момент, когда упал на землю.
Глава Росавиации Евгений Бачурин заявил, что Боинг, разбившийся в Перми, был исправен. Сертификат летной годности ему был выдан в конце мая.
Боинг-737, который разбился сегодня ночью в Перми, заходил на посадку в условиях плохой видимости. Так называемый "нижний край" – высота облачности над землей – составлял всего 260 метров. Также в районе аэропорта шел дождь. Такую информацию приводит РИА Новости со ссылкой на источник в Росавианавигации.
Боинг-Семьсот Тридцать Семь один из самых безопасных самолетов в мире. Об этом заявил глава аналитической службы агентства «АвиаПорт» Олег Пантелеев.
В интервью агентству ИТАР-ТАСС Олег Пантелеев также предположил, что если причиной катастрофы стал пожар, то он затронул не только двигатель, но и другие жизненноважные системы самолета, так как у экипажа есть четкие инструкции, по которым необходимо отключать неисправный двигатель.
Компания "Аэрофлот-Норд" с завтрашнего дня не имеет права использовать марку "Аэрофлота" в своей работе. Об этом заявил сегодня журналистам генеральный директор "Аэрофлота" Валерий Окулов. По его словам, «компания "Аэрофлот" за свою репутацию в связи с авиакатастрофой заплатила очень дорого. И вся ответственность должна лечь на эксплуатанта.»
Крупнейшая за последние два года авиакатастрофа произошла в России. В ночь на воскресенье при заходе на посадку разбился пассажирский лайнер Боинг.
Лайнер компании «Аэрофлот-Норд» вылетел из столичного аэропорта Шереметьево в Пермь в начале второго ночи. В самолете было почти 90 пассажиров. В том числе семьи с детьми и иностранцы. Самолет должен был приземлиться в Перми спустя два часа с небольшим. Примерно за полчаса до этого экипаж попросил разрешение на снижение. И потом внезапно лайнер исчез с экранов радаров: связь с ним оборвалась. Что было дальше - можно судить по словам очевидцев. Местные жители проснулись от рева самолета, который летел буквально над крышами домов. Затем были хлопки, которые люди сначала приняли за взрывы петард, и лайнер рухнул в Индустриальном районе города на рельсы Транссибирской магистрали. До взлетной полосы ему оставались считанные километры. Все люди, которые были в самолете, погибли. Местный житель Максим одним из первых приехал на место трагедии. В эфире «Эха» он предположил, что самолет взорвался в воздухе.
Три человека в последний момент не попали на злополучный рейс. Они остались живы. По некоторым данным один мужчина все-таки проник в аэропорт Шереметьево незадолго до взлета. Но поскольку он был нетрезв, в лайнер его не посадили. Жители Перми тем временем встревожены тем, что самолеты над городом летают очень низко и разворачиваются чуть ли не над домами, заходя на посадку.
Местные жители пытались привлечь к этой проблеме власти Пермского края, в том числе и губернатора Чиркунова, однако никакой реакции не последовало. Отмечу, что Боинг-737 - самая распространенная модель пассажирского лайнера во всем мире. Летать в самолетах комфортно из-за небольшого уровня шума в салоне. Впрочем, в России уже возникали инциденты с этой моделью самолета. Так в июне пришлось экстренно сесть Боингу в питерском аэропорту Пулково. Тогда никто не погиб и не пострадал.
Самолет, который разбился в Перми, был взят в аренду в конце июля. До этого его эксплуатировала китайская авиакомпания.
Среди погибших в пермской авиакатастрофе был генерал-полковник Геннадий Трошев, бывший командующий войсками Северо-Кавказского военного округа. Эту информацию подтвердили в администрации Пермского края и министр транспорта Игорь Левитин.
Геннадий Трошев погиб в свой профессиональный праздник – день танкиста. Его имя неразрывно связано с Чечней. В первую войну он командовал 58-ой армией, ныне хорошо известной после грузинских событий. К концу второй кампании Трошев уже возглавил Объединённую группировку войск на Северном Кавказе. Все споры вокруг действий в Чечне федералов – это, так или иначе, споры о генерале Трошеве.
Напомним, что за свои действия на Северном Кавказе Трошев был награжден званием героя России.
Последние пять лет Геннадий Трошев был советником президента России..
В Грозном в знак уважения назовут улицу именем генерала Геннадия Трошева. С такой инициативой выступил президент Чечни Рамзан Кадыров.

#34:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:51.55
    —
Aleks
Вы посмотрите внимательнее на свои вещи. На компьютер, на сотовый, на одежду в конце концов. Это насчет Китая. Там тоже люди жить хотят и за техникой следят.

#35:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:55.15
    —
Dio
Так я и не спорю что они плохо делают технику...и их нацию я считаю относительно умной и быстроразвивающейся...и ещё их отличает организованность и порядок...и врят ли они продали бы самолёт если он бы им внушал доверенность или прошёл абсолютно все тесты....наверно можо задуматься

#36:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:56.33
    —
heat писал(а):
трошев весьма адиозная фигура


дальше не стал читать

#37:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 21:59.26
    —
Aleks писал(а):
и врят ли они продали бы самолёт если он бы им внушал доверенность

heat писал(а):
Самолет, который разбился в Перми, был взят в аренду в конце июля.

самолет штука дорогая Их мало кто покупает. В основном в аренду берут.

#38:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:01.21
    —
Dio
Smile так сейчас наверно в Китае страховочку получат не маленькую за самолётик) ...а человеческих жизней увы уже не вернуть

#39:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:02.12
    —
леон.
кому то герой, а кому то наоборот. я про чеченаф.

#40:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:05.52
    —
heat

Чеченаф тех уж нет давно. Им быстрее бы Кадырова взорвать.

Добавлено спустя 23 секунды:

Лебедя то тоже чечены?

#41:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:07.04
    —
Нашла еще раз списки... среди пассажиров:
Нахумов Илья 08.05.01г
Спивак Александр 27.06.02г.
Нахумова Ева 03.11.03г.
Яшманов Семен 30.07.04г.
Юдина Валерия 06.06.05г
Яшманов Марк 2007 г.
Имхо, реально много для одного самолета... есть еще несовершеннолетние.

#42:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:07.51
    —
Живут люди в чечне уже давно спокойно...можно сказать радуются ....и тут раз их опять обвиняют

#43:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:08.08
    —
errora

всмысле - "много для одного самолёта"

#44:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:10.23
    —
Леон, детей много... сколько летала- как-то не попадалось на глаза такое количество мальцов. Совсем мелких. Одним рейсом.

#45:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:12.57
    —
errora

мало летала, значит.

Добавлено спустя 59 секунд:

10% - нормальное вполне соотношение. Я б даже сказал, меньше среднего.

Добавлено спустя 59 секунд:

На терракт не похоже уже только потому, что самолет взорвался не в воздухе, а при ударе о землю.

#46:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:13.36
    —
Леон, ахха... и не из Москвы в Пермь?

#47:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:14.01
    —
леон, я же не утверждаю. но отрицать бы не стал.
"чечены" те и в карачаево-черкессии есть, и в дагестане, и в ингушетии той же. их меньше чем прежде и не в чечне они - это да.

#48:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:14.08
    —
щас проще теракт на железной дороге устроить чем в самолете...столько проверок проходишь

#49:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:16.18
    —
heat

тогда был бы заявлен терракт. Ответственность бы там кто-нить взял. А так - какой смысл?

Добавлено спустя 45 секунд:

errora

Лето закончилось - все возвращаются с отпусков. Вполне нормально.

#50:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:16.53
    —
7 детей из 88 человек. Ну да. Огромное количество.

#51:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:18.20
    —
леон. а вот тут согласен. пока что никто не заявил. пока.

#52:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:19.48
    —
Это называется - паранойя. Люди - не летайте на самолетах, а ездите на маршрутках. Там генералы не ездят, так что вы в полной безопасности.

Добавлено спустя 54 секунды:

heat

и не заявят. Имхо, дураков уже в живых не осталось.

#53:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:20.03
    —
heat
заявите уже.
Борт утром упал. Статистика показывает, что ответственность берут максимум через час-два. Иначе можно на себя и Титаник взять. Мол мы его. Айсбергом.

#54:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:22.15
    —
Сейчас крайними сделают авиакомпанию НОРД - уженеаэрофлот, и все люди, которые нагрелись на использовании нелетабельных самолетов останутся в тени.

А летчики могли и не знать о состоянии самолета.

#55:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:22.39
    —
А кто говорил- не летайте самолетами? Ваше утверждение, леон, что самолет был изношен бездоказательно... причина вообще-то говорят не в этом... самолет был исправен при вылете... И возможность того, что самолет взорвался еще в воздухе так же не исключена, если что. Это даже более вероятно, учитывая, что не осталось ни одной крупной части... а обломки раскиданы по очень большой площади. Да и очевидцы утверждают, что взрыв был в воздухе, а не от удара о землю.

#56:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:24.39
    —
errora

Да ладно, думайте что хотите.

Добавлено спустя 33 секунды:

Сколько боингов-737 упало в этом году?

#57:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:24.55
    —
дио, вы ведете статистику?

#58:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:28.06
    —
heat
я давно интернетом пользуюсь, для выяснения подобных цифр. И Вам рекомендую. Хотя Вы в рекомендациях не нуждаетесь

Leon
2 на вскидку

#59:  Автор: Aleks СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:28.18
    —
сказали сегодня..что за всю историю боингов-737...эта 140 катастрофа

#60:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:29.42
    —
Dio

2 это помойму меньше чем за месяц? Вот сволочи-террористы.

#61:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:32.46
    —
Leon
http://www.airdisaster.com/cgi_bin/database.cgi
найдеццо все

#62:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:32.55
    —
да не говорите. скоты оне.

#63:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.14 22:32.58
    —
http://africo.livejournal.com/58855.html?page=1#comments

Это ТОТ САМЫЙ самолет, почитайте. Какой он был новый.

#64:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.14 23:01.53
    —
В мае летал на ИЛ-86 2 раза. Вот это - реально изношенный самолет. При заходе на посадку в Кольцово колбасило так, что девочка-стюардесса, стоявшая впереди меня (я сидел на 1 сиденье, прям перед кабиной пилотов) лицом к салону, побледнела и привязалась ремнями к своему служебному креслу. Я поседел процентов на 5 сразу! Решил: трезвым в самолеты - ни ногой!!!

#65:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.14 23:23.28
    —
Бегемот
Вы в корму проситесь Там удобнее и девочки перед глазами не бледнеют.

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:

http://www.airfleets.net/crash/crash_plane_b737.htm
Все инцинденты 737 с 1970 года

#66:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.14 23:29.08
    —
Dio писал(а):
Вы в корму проситесь Там удобнее и девочки перед глазами не бледнеют.

Вы не поверите - я в первый ряд из самой кормы перешел. Ибо в Анталии туда село человек 50 хачей (хз какой национальности), и все они сняли туфли. Амбре стояло - святых выноси. Полчаса после взлета вытерпел, далее не смог, сбежал... И еще там шум от моторов стоит ужасный, в хвосте то.

#67:  Автор: Fat СообщениеДобавлено: 2008.09.16 00:55.50
    —
Да ладно вам соболезновать. С кем не бывает

#68:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.16 16:11.02
    —
Вчера газетка в руки попалась. "Комсомольская правда". На первой полосе фотография обломков, звучный заголовок, на втрой список погибших ну и так далее, про Трошева написано. А на последней анекдот: "Летели как то одноногий, слепой и парализованный на самолете, а тот возьми и разбейся в пустыне..."

ппц.

#69:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.16 19:23.03
    —
Ога, тоже видел. Бесплатный номер.

#70:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.16 23:13.07
    —
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=492
сухие факты. Без эмоций.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Для "безинтернетных"

Катастрофа Boeing-737 а/к 'Аэрофлот-Норд' в Перми


Тип происшествия: катастрофа
Дата: 14 сентября 2008 г.
Время: 03:13
Страна: Россия
Место происшествия: Пермский край, Пермь
Тип ВС: Boeing737-500
Регистрация ВС: VP-BKO
Авиакомпания: Аэрофлот-Норд
Рейс: SU821




Описание
Самолет а/к "Аэрофлот-Норд" выполнял рейс SU821 Москва-Пермь под флагом а/к "Аэрофлот". При заходе на посадку в аэропорт Большое Савино он разбился примерно в 5 км от полосы, на южной окраине города. После выхода на глиссаду самолет перешел в набор высоты. Поскольку он оказался в непосадочном положении, руководителем полетов была дана команда на уход на второй круг. Самолет вошел в непредусмотренный схемой левый разворот и впоследствии, перейдя в неуправляемое снижение, упал на двухпутный участок железной дороги в черте г.Пермь, (перегон Пермь-2 - Бахаревка) и полностью разрушился. Более 100 м путей и контактной подвесной сети железной дороги было разрушено.
Бортовые самописцы найдены и отправлены на расшифровку. Они имеют значительные повреждения. Ведется расследование.
Место катастрофы расположено между двумя крупными жилыми массивами Перми и является единственным местом в радиусе двух километров, в котором падение самолета не повлекло за собой жертв на земле.
В числе пассажиров находися Герой России генерал-полковник Геннадий Трошев, в разные годы командовавший объединенной группировкой российских войск в Чечне и Дагестане.

#71:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:00.21
    —
Ходют слухи в интарнете, что там был теракт. Ибо по-другому объяснить неадекватное поведение команды пилотов нельзя.

#72:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:02.47
    —
Бегемот
скора все подорожает, а особенности поваренная соль.
Dio писал(а):
После выхода на глиссаду самолет перешел в набор высоты. Поскольку он оказался в непосадочном положении, руководителем полетов была дана команда на уход на второй круг.

#73:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:14.23
    —
Ща

#74:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:16.05
    —
Бегемот.
второй круг. ключевые слова.
почему на первом не взорвали?

#75:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:20.09
    —
И при терракте логичнее было бы взорвать в полете.

#76:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:22.25
    —
Dio писал(а):
Место катастрофы расположено между двумя крупными жилыми массивами Перми и является единственным местом в радиусе двух километров, в котором падение самолета не повлекло за собой жертв на земле.

плюс _это_.

Бегемот писал(а):
Ибо по-другому объяснить неадекватное поведение команды пилотов нельзя.

Чуваки, нам несколько некогда мы падаем.

#77:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:29.54
    —
Leon
необязательно. 11.09.2001.

#78:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:31.14
    —
heat писал(а):
второй круг. почему на первом не взорвали?

Leon писал(а):
И при терракте логичнее было бы взорвать в полете.



инета нет блин. В-общем, интарвью с диспетчером, который вел этот борт, есть на ленте.ру. Пилот не слушался диспетчера, выполнял маневры с точностью до наоборот. Как вы это объясните?

Очевидцы утверждают, что самолет горел уже в воздухе. Может и взорвали?

Никто не знает, что там происходило. Никто. А по ТВ в любом случае скажут то, что нужно сказать, а не то, что было на самом деле.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Dio писал(а):
Чуваки, нам несколько некогда мы падаем.

не смог вникнуть в суть фразы. извините.

#79:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:32.18
    —
heat

В Перми?

#80:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:32.36
    —
Бегемот
я с Вас удивляюсь.

#81:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:32.54
    —
heat

Да и какая связь - 11 сентября и терракты?


Последний раз редактировалось: Leon (2008.09.17 20:33.43), всего редактировалось 2 раз(а)

#82:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:33.11
    —
Бегемот
я полностью разделяю ваши подозрения. и диспетчера читал и всё остальное.

Но! меня останавливает одно. зачем было ждать второго захода? вот это не укладывается в версию теракта. а все остальное - да, вполне вероятно.

#83:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:36.27
    —
Экипаж был занят спасением борта. Интервью на ленте - не больше чем слова. Есть средства объективного контроля. Они найдены и расшифровываются. Указания диспетчера тоже пишутся. Расшифруют - сравнят.

#84:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 20:47.02
    —
Dio
а чего с меня удивляться? Нас с вами там не было, мы не знаем, как все было на самом деле. Почему нельзя допустить версию теракта? В порядке бреда, так сказать. Опровержений это версии пока не видно.

Dio писал(а):
Есть средства объективного контроля. Они найдены и расшифровываются.

Кстати, не знаете, отчего черные ящики расшифровываются так долго? До месяца? Они что, на перфокарты информацию выводят?

heat писал(а):
зачем было ждать второго захода? вот это не укладывается в версию теракта. а все остальное - да, вполне вероятно.

В порядке бреда. Самолет заходит на посадку. Внезапно что-то происходит (не знаю что именно - нештатная ситуация, террористы, пожар, разгерметизация), командир понимает, что сесть на ВПП ему не удастся, принимает решение уводить самолет, превратившийся в опасный гигантский снаряд, в сторону от густонаселенной местности. Это ему удается, но мягкой посадки не получилось. Тут хотя бы понятно, почему указания диспетчера не выполнялись.

Командиру кстати 34 года было всего, второму пилоту - около 60, у обоих огромный опыт.

#85:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:02.20
    —
Бегемот писал(а):
чего с меня удивляться?

Принимаете на веру инфу с ленты.вру
Бегемот писал(а):
Они что, на перфокарты информацию выводят?

Почти. Те, с которыми я сталкивался пишут на стальную проволоку. Пишутся показания датчиков. Затем на компьютере обрабатывается это все. Моделируется ситуация. Сравнивается с данными диспетчерской службы. В общем не на пару часов работы.

#86:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:07.27
    —
А почему бы не подождать расшифровок? Хотя конечно не понятно - от кого они там шифруют, что сами потом неделями расшифровывают.

#87:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:08.44
    —
Leon
ну хоть у Вас то инет есть? запрос в вики "черный ящик"

#88:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:13.10
    —
Бегемот писал(а):
34 года было всего
всего. гм. надо распечатать и сувать под нос разным...

на данный момент

в пользу теракта говорят следующие факты/совпадения:
- ДР Медведа если он и правда был (подтверждения не видел, ТВ не смотрю) - любимая фича общечеловеков делать подарки.
- наличие на борту заслуженного пенсионера (факт) - любимая теория либерастов.
- свидетели видевшие разрушение самолета в воздухе.

против:
- никто не взял ответственность. любимая фича общечеловеков - сразу на себя брать всё. то ли оппозиции боевой нет, то ли кровавая гебня всю выкосила. с другой стороны а кто тогда?
- какого хрена летал там кругами прежде чем бабахнуть? - так-то тема.

черные ящики еще не в порядке. короче у меня бооольшое подозрение, что ничего мы не узнаем.

#89:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:22.01
    —
andy ice писал(а):
- ДР Медведа если он и правда был (подтверждения не видел, ТВ не смотрю) - любимая фича общечеловеков делать подарки.

http://www.medvedev2008.ru/bio.htm
Родился 14 сентября 1965 года в Ленинграде

#90:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:22.56
    —
andy ice писал(а):
короче у меня бооольшое подозрение, что ничего мы не узнаем.

я вам полностью солидарен. Нихренашеньки не узнаем, как оно было то.

#91:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:24.18
    —
Кстати, единственный факт в пользу терракта, на который я соглашусь - это дата.

#92:  Автор: DIAMONDОткуда: Шадринск - Екатеринбург транзит СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:26.43
    —
andy ice писал(а):
короче у меня бооольшое подозрение, что ничего мы не узнаем.
как обычно и происходило

#93:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:27.44
    —
Dio писал(а):
http://www.medvedev2008.ru/bio.htm

У вас ест интернет????

#94:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:33.26
    —
Бегемот
у меня есть коньяк и салями. И выход в интернет, конечно-же

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

DIAMOND
http://www.airdisaster.ru/
Руслан в Иркутске http://www.airdisaster.ru/database.php?id=93
737 в Бишкеке http://www.airdisaster.ru/database.php?id=491
ИЛ-18Д Братск http://www.airdisaster.ru/database.php?id=48

#95:  Автор: БегемотОткуда: Екб СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:34.57
    —
ну выход то у меня тоже есть. Только там все время "проблема при загрузке страницы". А еще есть кега Хайнекена. Только она и радует!!!

Добавлено спустя 39 секунд:

Dio писал(а):
http://www.airdisaster.ru/

вы полюбому издеваетесь.

#96:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:37.32
    —
DIAMOND
Расшифровка переговоров экипажа 154, взорванного над Ростовской областью. http://www.airdisaster.ru/cvr.php?id=1

Бегемот
да да да

#97:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:38.13
    —
достали.

#98:  Автор: DIAMONDОткуда: Шадринск - Екатеринбург транзит СообщениеДобавлено: 2008.09.17 21:49.52
    —
Dio писал(а):
DIAMOND
Расшифровка переговоров экипажа 154, взорванного над Ростовской областью. http://www.airdisaster.ru/cvr.php?id=1
у меня там знакомая погибла

#99:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:09.52
    —
жесть. поклонник едорастов, и ДР Медведева уже приплел, и либерастов, и общечеловеков, и гебню.
это клиника.

про 11 сентября. зачем взрывать самолет в воздухе, если его более интересней долбануть над жилыми кварталами? 11 сентября 2001 года был дан как пример.
но почему этого не сделать на первом круге, это не понятно.
про ответственность. из фантастики - террорист одиночка, тупая месть Трошеву за своих родных погибших в Чечне. никакой организации возможно и не стоит за этим.

всё равно, то что это был теракт как то не укладывается.

потом, "откровения" диспетчера. в такой ситуации я думаю ему вообще бы запретили выдавать какую бы то нибыло инфармацию. и руководство компании, и следственные органы, а он интервью направо-налево раздает. как то странно.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

Leon писал(а):
это дата.

а дата фигня. не такая важная птица что бы его ДР так отмечать.Трошев думаю "для многих" фигура была бы более симпатичная.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

andy ice писал(а):
короче у меня бооольшое подозрение, что ничего мы не узнаем.

что же вы так властям то своим ненаглядным не доверяете?!! нехорошо, не патриотично это.


Последний раз редактировалось: heat (2008.09.18 10:49.50), всего редактировалось 1 раз

#100:  Автор: ПетровичОткуда: Сибирь... СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:10.14
    —
У разбившегося в Перми "Боинга" отключили автомат тяги
Самолет Boeing 737-500 авиакомпании "Аэрофлот Норд", разбившийся 14 сентября в Перми, вылетел из Москвы с отключенным автоматом тяги и с неработающей системой TCAS, пишет в четверг газета "Коммерсант".
Это установила комиссия, изучающая обстоятельства авиакатастрофы. Автомат тяги, позволяющий самолету поддерживать скорость в автоматическом режиме, пришлось деактивировать из-за неверной работы рычагов управления двигателями. Также не работала система TCAS, которая помогает избежать столкновения со встречным самолетом в случае опасного сближения. Однако обе неисправности попали в разряд так называемых отложенных, то есть наземные службы решили, что лайнер с этими дефектами вполне может долететь до аэропорта базирования и устранить их там.

"Коммерсант" уточняет, что после завершения четвертого разворота самолет вдруг стал интенсивно набирать высоту. При этом, по всей видимости, пилоты полагали, что уже достаточно снизились, и попросили разрешения на посадку. Некоторые участники расследования полагают, что в этот момент летчики потерялись в пространстве из-за сбоя в системе навигации.

Как рассказал газете неназванный пилот, "Боинг" набирал высоту при малом режиме работы двигателей, который ставится во время посадки. Возможно, эта ошибка "привела к потере скорости и сваливанию на левый борт", пояснил собеседник издания. Летчики могли не обратить внимания на потерю скорости, положившись на автоматику.

Пока не ясно, мог ли неисправный автомат тяги стать причиной крушения самолета, отмечает газета. Тем не менее, в среду Росавиация категорически запретила эксплуатацию самолетов с неработающим автоматом тяги, разослав соответствующую телефонограмму во все российские авиакомпании.

Напомним, в результате крушения Boeing 737-500 в ночь на 14 сентября погибли все 88 человек, которые находились на борту. Самолет упал в городской черте Перми, однако не задел домов, и жертв на земле удалось избежать.

http://www.lenta.ru/news/2008/09/18/autotrottle/

#101:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:10.21
    —
...остапа несло...

#102:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:19.07
    —
этож коммерсант! буржуазное проплаченное чтиво.

Катастрофа с отложенной неисправностью // Одним из главных подозреваемых в расследовании крушения Boeing стал автомат тяги
Газета «Коммерсантъ» № 168(3985) от 18.09.2008

Вчера стало известно о том, что Росавиация запретила эксплуатацию самолетов с неработающим автоматом тяги. Связано это с тем, что в свой последний полет Boeing 737 компании "Аэрофлот-Норд", разбившийся в Перми, отправился с именно такой неисправностью. Правда, неисправность признали отложенной, разрешив ремонт уже после проведения полета.

Как установили участники расследования катастрофы, заход на посадку Boeing 737 проходил в штатном режиме. Подлетев к Перми и получив разрешение на посадку, летчики благополучно прошли так называемую коробочку — пролетели над условным, расположенным возле аэропорта прямоугольником, постепенно снижая при этом высоту. Во время предпосадочных маневров летчики постоянно поддерживали связь с руководителем полетов пермского аэропорта. При этом они не сообщали о каких-либо проблемах на борту, а наблюдавший за меткой самолета на мониторе индикатора кругового слежения диспетчер, в свою очередь, не вмешивался в действия экипажа, поскольку полет проходил строго по заданной траектории.

Совершив правый разворот над последним, четвертым по счету углом "коробочки", летчики вывели машину на так называемую глиссаду — условную наклонную прямую, упирающуюся нижним концом в точку приземления на взлетно-посадочной полосе. В этот момент самолет находился на высоте 600 м на расстоянии 13 км от аэропорта. Пилотам оставалось лишь поддерживать курс на 212 градусов и плавно снижаться. Однако сразу после завершения четвертого разворота машина, как следует из заключения специалистов, вдруг стала "интенсивно набирать высоту". Всего за несколько секунд Boeing приблизился к аэропорту на 5 км, поднявшись при этом до 1100 м, как будто пилот шел на взлет, а не на посадку.

В этот момент и состоялся последний сеанс радиосвязи, о котором говорил затем пермский диспетчер Ирек Бикбов (подробно об этом "Ъ" рассказал 15 сентября): пилоты полагали, что они уже достаточно снизились, и просили разрешения на посадку; наблюдавший за машиной с земли и видивший ее истинное положение руководитель полетов настаивал на уходе на второй круг. Было ли услышано его требование, неизвестно. Мгновением позже самолет вдруг повернул влево от аэропорта и стремительно понесся к земле.

Некоторые участники расследования полагают, что летчики после прохода четвертого разворота потерялись в пространстве из-за сбоя в системе навигации Boeing.

При этом сам по себе набор высоты, начатый машиной во время посадки, пусть даже и ставший неожиданностью для летчиков, не должен был обязательно закончиться катастрофой. "Ничто не мешало летчикам увеличить режим работы двигателей, набрать при этом скорость, подняться выше, а уже после этого разобраться, что именно произошло,— рассказал "Ъ" один из пилотов.— Однако машина набирала высоту при малом режиме работы двигателей, который ставится во время посадки. Возможно, эта ошибка пилотов привела к потере скорости и сваливанию на левый борт".

Потере скорости теоретически мог способствовать отказ одного из двигателей самолета — о пожаре в нем уже сообщало следствие. Однако возникла эта неисправность в полете или же турбины начали выбрасывать языки пламени уже после того, как залились топливом во время неконтролируемого падения машины, пока не ясно.

Почему летчики допустили потерю скорости, тоже пока не установлено. Возможно, они не обратили внимания на этот ключевой параметр полета, понадеявшись на автоматику. Известно, что пилот может по своему усмотрению выбрать режим поддержания скорости машины — передвигать рычаги управления режимом двигателей вручную или доверить управление так называемому автомату тяги, задав ему нужные параметры. В последнем случае рычаги будет перемещать уже бортовой компьютер самолета, поддерживая при этом требуемое значение скорости.

Комиссия уже установила, что из Москвы Boeing вылетел с отключенным автоматом тяги. Систему пришлось деактивировать из-за слишком большой "вилки" — до 30 градусов, появившейся в рычагах управления двигателями. Иначе говоря, поддерживать скорость в автоматическом режиме этот Boeing не мог. Не работала у него также и система TCAS, помогающая летчику "разойтись" со встречным самолетом в случае их опасного сближения, однако обе неисправности попали в разряд так называемых отложенных. Представители наземных служб посчитали, что лайнер с этими дефектами вполне может долететь до своего аэропорта базирования и устранить их там. (агонь!)

Мог ли неработающий автомат тяги стать причиной трагедии, специалистам пока не ясно. Делать какие-либо выводы они смогут не раньше, чем будут расшифрованы речевой и параметрический самописцы Boeing, зарегистрировавшие переговоры пилотов между собой и совершенные ими действия по управлению машиной. Однако уже сегодня можно говорить о том, что автомат тяги стал одним из главных подозреваемых в катастрофе. Вчера во все российские авиакомпании была разослана телефонограмма Росавиации, в которой руководителям авиапредприятий категорически запрещается "эксплуатация воздушных судов с неработающим автоматом тяги".

#103:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:35.57
    —
то же самое что и выше расположенное, только воды больше.

#104:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:41.57
    —
текст полный. не нравится-не читай.

#105:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:44.16
    —
полный текст настоятельно не рекомендуется, выкладывается основная мысль и ссылка на полный текст.

#106:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:55.55
    —
но и незапрещается.
айс, прекращай уже к херне докапываться. по делу есть что?

#107:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2008.09.18 09:58.48
    —
я уже выше всё сказал. комментировать кашу про властей и патриотизм брезгливо, про новые сведения нечего.

#108:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2008.09.18 10:32.05
    —
andy ice писал(а):
про новые сведения нечего.

да и пох.

#109:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2009.03.07 11:21.12
    —
heat писал(а):
Одним из главных подозреваемых в расследовании крушения Boeing стал автомат тяги


катастрофа рейса аэрофлот в сентябре в перми, послушайте весь радиообмен:
http://files.radioscanner.ru/files/download/file8034/821.mp3

о катастрофе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейс_Аэрофлота_821

Цитата
По результатам судебно-медицинской экспертизы, выполненной в Государственном учреждении здравоохранения особого типа «Пермское областное бюро судебно-медицинской экспертизы», установлен факт наличия этилового алкоголя в организме командира воздушного судна перед смертью.


Вот и летай потом с этой аэрофлотовской пьянью...

#110:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2009.03.07 14:14.57
    —
samurai
чем аэрофлотовская пьянь отличается от ютэйровской, дальавиавской или уральскоавиалинейной?
Пешком ходите - целее будете.

#111:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2009.03.07 15:25.52
    —
Dio писал(а):
чем аэрофлотовская пьянь отличается от ютэйровской, дальавиавской или уральскоавиалинейной?

Можно тогда ссылки по "пьяным" катастрофам перечисленных Вами авиакомпаний?

#112:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2009.03.07 15:57.22
    —
samurai
"пьяным" это принципиально?

#113:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2009.07.06 16:27.03
    —
Четыре аварии самолетов за сутки

Рейс Казань - Анталья в пятницу днем вынужденно сел в аэропорту Волгограда. В кабине пилота "Боинга-737" авиакомпании "Татарстан", по предварительной информации, что-то задымилось. На борту было 150 человек, 30 из них - дети.

- Мы увидели, как из кабины пилота пошел дым. Сообщили, что самолет будут сажать, как раз когда мы ели. Все поставили тарелки на пол. Конечно, мы испугались, сейчас ведь столько самолетов бьется, - вспоминает семья Гараевых. - Спасибо пилоту, очень мягко посадил "Боинг".

К вечеру пассажирам дали другой борт. Многие не хотели звонить домой, расстраивать близких. И боялись - узнают из теленовостей...

- О причинах мы не имеем права говорить, пока не прошла экспертиза, - говорит командир воздушного корабля Рашит Ахсанов. - Работает комиссия.

В пятницу же в 11 утра в Петербурге ждали "Боинг" из Мурманска. Буквально на подлете к аэропорту замигала сигнализация: одно из шасси заклинило и не выходит. Выбивать его вручную экипаж не стал и, как потом оказалось, правильно сделал. Пока на земле готовились к нештатной ситуации, "Боинг" кружил над Питером. И тут аварийная сигнализация погасла: шасси все-таки сдалось и вышло. Борт сел без проблем.

- Никто не пострадал, - рассказал руководитель департамента коммуникации авиакомпании "Россия" Дмитрий Лобач. - Угрозы для жизни людей не было. Все системы в самолете работали.

Пассажиры даже не поняли, что с воздушной махиной ЧП, - узнали об этом уже на земле.

А накануне вечером проблемы возникли на рейсе Санкт-Петербург - Махачкала. Вскоре после взлета в кабине Ту-134 вдруг появился запах гари. Экипаж решил не рисковать и вернуться обратно. Пассажиров поздно ночью отправили в пункт назначения другим бортом.

И в пятницу же в Красноярске не смог взлететь борт авиакомпании Utair, отправлявшийся в Москву. Отказал генератор энергосистемы. 101 пассажира через 7 часов отправили другим лайнером.

Комсомольская правда

#114:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.06.21 18:11.00
    —
При крушении Ту-134 погибли ведущие конструкторы "Росатома"
В авиакатастрофе под Петрозаводском погибли руководители ОАО ОКБ "Гидропресс", входящего в государственную корпорацию "Росатом", директор и генеральный конструктор предприятия Сергей Рыжов, его заместитель - главный конструктор Геннадий Банюк, главный конструктор и начальник отделения Николай Трунов, начальник управления "Атомэнергомаша" Валерий Лялин, а также главный технолог ОКБМ имени Африкантова Андрей Трофимов.Все они летели в Петрозаводск, чтобы принять участие в совещании по размещению заказов на предприятии ЗАО "Петрозаводскмаш", также входящем в госкорпорацию "Росатом". Основным направлением деятельности "Гидропресс" является разработка проектов реакторов типа ВВЭР широкого диапазона мощности - 300-1700 МВт.

#115:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.06.21 19:14.33
    —
ещё погиб тренер ФИФА Владимир Петтай

Добавлено спустя 40 секунд:

а в мае этого года Крылья Советов летали на этом самолете.

#116:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2011.06.21 19:15.26
    —
andy ice писал(а):
При крушении Ту-134 погибли ведущие конструкторы "Росатома"

Терракт?

#117:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2011.06.21 21:44.15
    —
yura писал(а):
Терракт?

Вряд ли. Скорее всего раздолбайство какое-нибудь.
Странно, что в этой теме стали писать про катастрофу. ТУ-134 - один из самых надежных самолей в мире вроде как, ни одной катастрофы из-за тех.отказа.

#118:  Автор: LocKОткуда: Шадринск-Екб СообщениеДобавлено: 2011.06.21 22:28.53
    —
Leon писал(а):
ещё погиб тренер ФИФА Владимир Петтай

Сами вы, Леонид, тренер...

Добавлено спустя 12 секунд:

Петтай - арбитр.

#119:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.06.21 22:54.49
    —
описалсо - арбитр канешн.

тренеров ФИФА и не бывает.

Про Билла зачитался.

Добавлено спустя 46 секунд:

R.I.P.

#120: авиакатастрофы Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.09.11 10:45.33
    —
авиакатастрофы спортивных команд

1949 год.
Самолет, на котором «Торино» возвращалось домой из Португалии, разбился о горный склон у Суперджи, недалеко от Турина. Погибли все лидеры итальянского клуба (всего 18 человек), капитаном которого был Валентине Маццола. Среди погибших были журналисты, официальные лица и английский тренер Лесли Ливсли. К тому моменту 4-кратный чемпион страны «Торино» лидировал в турнире, опережая своих ближайших соперников на 4 очка. Сезон закончила юношеская команда «Торино», которая стала чемпионом Италии.

1950 год.
В начале января под Свердловском (Екатеринбург) самолет Ли-2 с хоккейной командой ВВС на борту из-за сильной метели разбился при заходе на посадку. 11 игроков, массажист, врач, а также все члены экипажа погибли. По разным причинам на Урал на матч с «Трактором» не полетели главные звезды – Всеволод Бобров, Виктор Шувалов и Александр Виноградов. Тот сезон «летчики» доиграли двумя пятерками и заняли 4-е место. На следующий год сын Иосифа Сталина Василий собрал новую команду, которая три сезона подряд выигрывала чемпионат СССР.

1958 год.
Самолет с игроками «Манчестер Юнайтед» потерпел аварию при взлете в мюнхенском аэропорту. Погибли 8 футболистов из легендарных так называемых «мальчиков Басби», 3 руководителя клуба и 8 журналистов. «МЮ» возвращался из Белграда, где встречался с «Црвеной звездой» в четвертьфинале Кубка европейских чемпионов. Лайнер остановился на дозаправку в Мюнхене, где бушевал ураган. Двадцать три из сорока трех пассажиров погибли.

Чтобы дать «Юнайтед» шанс выжить в высшей Лиге, руководители ассоциации отменили правило, которое запрещало футболистам, сыгравшим в Кубке Англии в текущем сезоне, выступать за другой клуб в этом же соревновании. Это позволило быстро начать процесс постройки новой команды.

1961 год.
При столкновении самолета с горой Лос-Ластимас погибло 24 члена команды «Грин Кросс», которые летели из Сантьяго в Осорно на матч Кубка Чили.

1969 год.
Девятнадцать игроков и руководителей клуба «Стронгест» («Сильнейшие»), самой популярной команды в Боливии, погибли в авиакатастрофе. Самолет разбился в Андах, когда команда летела в Ла-Пас.

1979 год.
Семнадцать игроков ташкентского «Пахтакора» погибли в авиакатастрофе, когда команда летела на очередной матч национального чемпионата. В связи с трагедией клуб была усилен добровольцами из других коллективов, в том числе московских. Кроме того, в регламент первенства СССР была внесена статья, по которой в течение 3 лет, независимо от результатов, «Пахтакор» сохранял место в высшей лиге советского футбола.

1987 год.
Сорок три человека – игроки, руководители команды и болельщики «Альянсы» (Лима) – погибли в авиакатастрофе, когда команда возвращалась домой после очередного матча национального чемпионата. Лайнер упал в море в нескольких милях от столицы Перу.

1993 год.
18 футболистов сборной Замбии разбились, когда летели на матч со сборной Сенегала в рамках отборочного турнира к чемпионату мира. Самолет рухнул в море рядом с Габоном.

#121:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.09.13 13:25.36
    —
МОСКВА, 13 сен - РИА Новости. Бортинженер Александр Сизов, единственный выживший в авиакатастрофе Як-42 под Ярославлем, может вернуться к полноценной жизни и профессиональной деятельности, заявил во вторник журналистам директор НИИ скорой помощи имени Склифосовского Анзор Хубутия.

Самолет Як-42, на борту которого находились хоккеисты ярославского "Локомотива", упал в районе населенного пункта Туношна под Ярославлем днем 7 сентября, в 2,5 километрах северо-западнее аэропорта. По данным МЧС, на борту было 45 человек - 37 пассажиров и восемь членов экипажа. Выжил только один человек - это бортинженер Александр Сизов. Несколько дней врачи также боролись за жизнь хоккеиста Александра Галимова, но в понедельник он скончался.

"Я думаю, что у него есть большие шансы вернуться к нормальной жизни и своей работе", - сказал он. По словам директора института, в понедельник Сизов из реанимации был переведен в обычную палату. На сегодняшний день он уже находится в сознании и даже может разговаривать. Однако, по словам Хубутия, врачи не рекомендуют ему пока общаться с родственниками и следователями.

"Я думаю, что в конце недели он сможет общаться (с родственниками и следователями)", - сказал директор. Он также сообщил, что в ближайшие месяцы Сизов пробудет на лечение в институте. Что касается очередных операций, то врачи в ближайшее время не планируют проведение хирургических вмешательств. "Но если понадобится, будет проведена пластика", - добавил Хубутия.

#122:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.09.15 10:14.09
    —
http://russianplanes.net/planelist/Yakovlev/Yak-42


Чо то колонка катастрофы напрягает (

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

А хотя если сравнить с другими типами, то не чаще других он падал. Даже наоборот

#123:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.09.15 10:17.16
    —
Leon
сложные метеусловия, ошибки экипажа. по тех.причинам два-три.

#124:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2011.09.16 17:48.19
    —
Пилоты разбившегося Як-42 забыли сняться с "ручника"

Пилоты разбившегося под Ярославлем Як-42 при взлете допустили серьезную ошибку: они забыли отключить стояночный тормоз. Мощности двигателей воздушного судна хватило на то, чтобы лайнер тронулся с места даже на "ручнике" и начал разгон по взлетно-посадочной полосе. Однако пилотам не удалось разогнать самолет до взлетной скорости.

Кроме того, из расшифровки речевого самописца Як-42 следует, что перед взлетом командир лайнера Андрей Соломенцев приказал второму пилоту Игорю Жевелову взять управление на себя, объяснив, что плохо себя чувствует. Об этом пишет 14 сентября газета "Московский комсомолец".

Как сообщил изданию источник в авиапроме, стояночный тормоз должен был отключить именно командир воздушного судна. Однако в момент передачи управления второму пилоту летчики могли не заметить ошибку и не обратить внимания на соответствующий индикатор на приборной панели Як-42. Не исключено, что пилоты отключили тормоз уже во время разгона самолета. Остается неясным, по какой причине они решили продолжать взлет, а не применять экстренное торможение.

Летчик-испытатель Сергей Кнышов в интервью газете выразил мнение, что "если пилот видит, что (во время разгона) не тот прирост скорости, самолет нужно останавливать". Кроме того, эксперт посетовал на низкий уровень подготовки летчиков в российской гражданской авиации. По его мнению, "раньше второй пилот являлся без пяти минут командиром самолета и мог в принципе выполнять его функции", теперь же "второй пилот - практически ноль". С.Кнышов выразил надежду, что к пилоту потерпевшего крушение Як-42 это не относится.

Специалист уверен, что у командиров воздушных судов в РФ сейчас нет выбора: они "не имеют права болеть", поскольку положиться на второго пилота не могут. "Это за границей он три раза в месяц имеет право без объяснения причин отказаться от полета. А у нас разговор короткий: пей таблетки и вперед, за штурвал", - добавил он.

Напомним, 7 сентября в 16:02 мск при вылете из ярославского аэропорта Туношна разбился Як-42, на борту которого находился полный состав местного хоккейного клуба "Локомотив". По предварительным данным, на взлете лайнер не смог набрать безопасную высоту, врезался в антенну маяка, располагавшегося за взлетно-посадочной полосой, и упал вблизи аэропорта. На борту самолета было 45 человек, из которых в живых остался только бортинженер Александр Сизов.

http://top.rbc.ru/society/14/09/2011/615389.shtml

#125:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.09.17 08:04.40
    —
Министерство транспорта РФ считает несостоятельной версию крушения самолета Як-42 под Ярославлем, согласно которой авария произошла из-за неотключенного стояночного тормоза. Об этом сообщил журналистам замглавы ведомства Валерий Окулов.

"Пока предметной информации о реальных причинах катастрофы мы не имеем несмотря на то, что бортовые самописцы в хорошем состоянии, записи на них оперативно расшифрованы", - подчеркнул он.

В.Окулов особо подчеркнул, что на полосе следов торможения не было, старт был почти от торца ВПП, а длина разбега самолета составила 2 тыс. 850 м.

#126:  Автор: FakirОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2011.09.17 11:36.29
    —
andy ice писал(а):
старт был почти от торца ВПП, а длина разбега самолета составила 2 тыс. 850 м.

Много слухов о том, что самолет взлетал с половины полосы, т.к. другая половина была занята VIP-самолетами.

#127:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.09.17 12:03.36
    —
Fakir
вначале говорили что взлетал по запасной, когда тыкнули носом что там одна полоса, то стали говорить что с половины. потом тыкнули носом в гугль мапс и справку, что принято было всего 7 (или 6 - не помню) самолетов при норме в 15. потом тыкнули в расписание прибытий делегаций. все они прибывали на поезде.

как-то так

#128:  Автор: FakirОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2011.09.17 12:07.37
    —
Я же говорю - слухи.

#129:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.09.17 12:12.27
    —
кажись про запасную полосу слух запустил... чичваркин... из лондона

#130:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.09.17 15:49.22
    —
Жертвами падения на трибуну небольшого самолета в американском штате Невада стали по меньшей мере 12 человек, среди них известный в США пилот, сообщает РИА Новости. Из 75 пострадавших 25 находятся в критическом состоянии.

Трагедия произошла в городе Рино, где проводился Национальный чемпионат по самолетному спорту.

Как сообщил на пресс-конференции организатор шоу, пилот одноместного истребителя P-51 Mustang времен Второй мировой войны, Джимми Ливорд, вероятно, не справился с управлением, и самолет упал на людей, наблюдавших за шоу.

Как говорится на сайте Ливорда, он был очень опытным пилотом, принимал участие более чем в 120 шоу и чемпионатах, в качестве пилота-каскадера снялся в нескольких фильмах.

#131:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.09.19 09:08.13
    —
спустя сутки разбился ещё один самолёт времен Второй мировой войны потерпел крушение во время выполнению одного из запланированных трюков на авиашоу в Мартинсбурге.
Пилот лайнера, Джон "Флэш" Мэнган, погиб на месте. Его самолет был одним из шести, исполнявших фигуры высшего пилотажа в небе над городом.
К счастью, самолет упал в местности, удаленной от трибун, на которых расположились посетители шоу.

#132:  Автор: tipОткуда: г. Шадринск СообщениеДобавлено: 2011.09.19 15:53.04
    —
yura писал(а):
Пилоты разбившегося под Ярославлем Як-42 при взлете допустили серьезную ошибку: они забыли отключить стояночный тормоз

Может такое быть на самом деле? Сколько летал, помню, что самолет выводят на начало на ВВП, останавливают, выпускают закрылки, выводят на режим двигатели - самолет остается неподвижным. И только по прошествии некоторого времени самолет начинает интенсивный разбег. Не этим ли тормозом удерживают самолет?

#133:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.09.20 11:51.20
    —
Сотрудники комиссии Межгосударственного авиационного комитета продолжают расследование обстоятельств крушения лайнера Як-42 с хоккейной командой «Локомотив».
Эксперты МАКа изучают каждый квадратный сантиметр взлетно-посадочной полосы в поисках ответа на вопрос: что же заставило пилотов лайнера сбросить скорость в момент взлета.
На эксклюзивных снимках, оказавшихся в распоряжении Life News, отчетливо видно, что Як-42 начал тормозить еще в ста метрах от границы взлетно-посадочной полосы.
Однако эксперты МАКа отмечают: экстренное торможение, примененное пилотами, оставило бы гораздо более заметные следы на бетоне полосы - ошметки резины шасси и горелые черные стрелы на покрытии. В данном случае речь идет о том, что система торможения сработала на правом шасси лайнера.
Что интересно, специалисты комиссии утверждают, что к неожиданному торможению могла привести не известная пока неполадка в системе торможения.

- Причину, почему борт внезапно начал сбрасывать скорость, еще устанавливают, - комментирует представитель Межгосударственного авиационного комитета. - Пока что основной версией является несогласованность действий экипажа в критической ситуации. Рассматривается вероятность сбоя тормозной системы.

#134:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.09.24 09:53.50
    —
53-летний бортинженер рокового Як-42, рухнувшего под Ярославлем, днем 23 сентября дал первые показания
Сизов рассказал специалистам, что "замечаний к работе авиационной техники в предыдущем полете, при подготовке к аварийному полету и по ходу аварийного полета не было, - говорится в официальном сообщении комитета. "С его слов было уточнено фактическое размещение пассажиров и багажа: в переднем салоне находился руководящий состав команды и тренеры, команда находилась во втором салоне, основная масса багажа была загружена в задний багажник".
Сам Александр Сизов, по его словам, находился в хвосте самолета и не знает, что происходило в кабине пилотов. В то же время он признался, что в момент столкновения лайнера с землей не был пристегнут. Именно поэтому техник смог выбраться из-под обломков.
Сизов рассказал, что не видел, кто управлял самолетом во время взлета, говорит, что отсоединил электричество (по специальности он инженер-электронщик) и зашел в салон, а в кабину пилота он не поднимался, - Сказал, что при взлете не заметил никаких сигналов о повреждениях или неисправностях.
Момент самой катастрофы Сизов не запомнил, он помнит лишь, как лайнер взлетал, а в следующий момент очнулся в воде. И вся вода вокруг горела - это пылал разлившийся керосин.

#135:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.11 15:05.25
    —
за время расследования эксперты технической комиссии последовательно опровергли все ранее высказанные версии относительно причин катастрофы. В том числе об отказавших в момент разгона двигателях, о попавших в них птицах, некачественном топливе. Была опровергнута и экзотическая версия о том, что при взлете пилоты забыли снять машину со стояночного тормоза.

Среди предположений, по сути, осталось одно — о том, что нормальному взлету препятствовало торможение, предпринятое одним из летчиков уже после старта. Пилот, как говорят расследователи, даже не тормозил в прямом смысле этого слова, а, скорее всего, неосознанно притормаживал, положив ногу на соответствующую педаль, возможно, приняв ее за расположенную рядом жесткую опору для ступни. При этом сами тормозные механизмы, которые привел в действие пилот, как установили эксперты, были технически исправны и включиться самопроизвольно не могли. Тем не менее о торможении свидетельствовали следы протекторов, сохранившиеся на бетонке. Судя по ним, притормаживание началось еще в середине разгонного участка и не прекращалось до самого отрыва.

Возникшее незначительное — около 28 атмосфер — давление в тормозной системе практически не препятствовало разгону: самолет, как говорят эксперты, набирал скорость при взлете в абсолютно штатном режиме. Однако возникла другая проблема, на которую летчики сразу обратили внимание,— тормозное усилие на колесах шасси заставляло машину клевать носом, не позволяя экипажу задрать его вверх для взлета. Чтобы уйти в воздух в этой ситуации, управляющий пилот, предположительно, командир, с избытком переложил руль высоты на кабрирование, энергично потянув штурвал на себя, и оторвался от земли уже после того, как машина выскочила на 500 м за пределы взлетной полосы.

Однако сразу после отрыва колес, когда пикирующее тормозное усилие пропало, перетянутый штурвал мгновенно дал о себе знать — самолет устремился вверх, вышел на закритические углы атаки и свалился в штопор. Иначе говоря, Як-42Д не недобрал, как утверждалось ранее, а перебрал высоту при взлете. Мачту же радиомаяка он таранил, уже будучи в штопоре.

Подробнее про предстоящие эксперименты: http://kommersant.ru/Doc/1792319

#136:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2011.10.11 15:27.05
    —
andy ice писал(а):
неосознанно притормаживал, положив ногу на соответствующую педаль, возможно, приняв ее за расположенную рядом жесткую опору для ступни.

Неужели при этом никакой индикации нету?
Вон, даже в машине, когда ручник забудешь снять и начинаешь ехать, все начинает пищать и мигать.

#137:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2011.10.11 15:46.14
    —
чета из области фантастики помоему

#138:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.10.11 16:21.15
    —
особенно про
andy ice писал(а):
. Иначе говоря, Як-42Д не недобрал, как утверждалось ранее, а перебрал высоту при взлете.

как он может перебрать высоту? В космос ушел? Согласно заключению МАК, самолет взлетел лишь на 6 метров.

andy ice писал(а):
неосознанно притормаживал, положив ногу на соответствующую педаль

ну ладно бы это был курсант какой нибудь, или случаное тело. Но летчик то летает на самолетах не один год. Это даже на автомобиле сложно себе представить

#139:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.11 21:46.26
    —
вы по ссылке-то ходили?

#140:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2011.10.11 21:59.46
    —
samurai писал(а):
Неужели при этом никакой индикации нету?

а в машине есть индикация работы штатных тормозов?
Бушман писал(а):
чета из области фантастики

да, к сожалению, вполне вероятно. сваливание в штопор из-за превышения угла атаки выше допустимого - достаточно распространенная причина авиакатастроф на взлете. изменение угла атаки именно из-за изменения торможения (высвобождение мощности двигателя от тормозов на аэродинамику) тоже ничего фантастичного. как это ни досадно
Andrew_vv писал(а):
как он может перебрать высоту?

леххко. соотношение вертикальной, горизонтальной скоростей и высоты. т.е. не абсолютный перебор, а нарушение пропорций.
Andrew_vv писал(а):
Это даже на автомобиле сложно себе представить

эргономическая ошибка типовая, 1 шт. Вспомни, над Пермью самолет упал. Всего-то навсего другое изображение положения самолета на авиагоризонте, в итоге завал самолета. Сам нарывался неоднократно, слава Богу, на симуляторах. Ибо пиндосовские симуляторы отличаются от наших приборов аналогичного назначения.
andy ice
блин, нехорошая версия. но, боюсь, верная. поживем - увидим.

#141:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.11 22:02.26
    —
Иной
мак все версии уже перепросчитал, одна осталась, потому и такие опасные испытания затеяли. бл! летчики-испытатели жизнью рискуют проверить оставшуюся версию, а какой-то верстальщик сидит решения мака оспаривает. я в шоке

#142:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.10.11 22:03.29
    —
andy ice
А че там по ссылке тот же текст что и тут
в комментах тоже говорят что данная версия бред

#143:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.11 22:11.19
    —
~plan~
там есть предыстория. отмахнуть версию почему-то только у коментаторов получается, а мак видимо вообще не при делах, тупые. ага

#144:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2011.10.11 22:19.42
    —
andy ice
ты с верстальщиками-то не спорь. они как-никак около СМИ работают, им с бугра всегда виднее.
так что МАК адназначна неправ

#145:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.10.11 23:44.42
    —
andy ice
Я немного скептически настроен к расследованию таких громких дел не капли не сомневаюсь в профессионализме экспертов . Но вот скажут ли они нам правду это под вопросом. Я глубоко уверен в том что если реальная причина крушения будет неудобнои неважно какая будь то херовое топливо или старость самолета или его неисправность и еще сто петсот факторов и может вызвать нафиг ненужный резонанс ее наши эксперты легко сохранят в таине и все свалят на пилотов в любом случае

#146:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.11 23:50.17
    —
~plan~
ааа. глубоко уверен, вот оно чо. ты хотя бы выясни, что такое МАК.

#147:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2011.10.11 23:50.46
    —
Иной писал(а):
а в машине есть индикация работы штатных тормозов?

Есть. Чуть выше заднего бампера.

#148:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.10.12 02:34.32
    —
andy ice
Я в курсе че такое МАК
Наверное у меня слишком испорченное видинье мира

#149:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.10.12 11:21.04
    —
Иной писал(а):
т.е. не абсолютный перебор, а нарушение пропорций.

ну ясно дело что штурвал перетянул на себя, инстинктивно. Но написано то в статье по убогому, перебрал высоту.

Иной писал(а):
на симуляторах

чего кстате предпочитаешь?

#150:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.10.13 09:26.30
    —
Единственный выживший в катастрофе Як-42, произошедшей 7 сентября под Ярославлем, инженер по эксплуатации Александр Сизов дал первое интервью СМИ. По его словам, еще во время разбега самолета стало ясно, что все идет не по плану, передает "Интерфакс".

"Перед вылетом самолет был в идеальном состоянии, подготовка осуществлялась в обычном режиме", - рассказал Сизов, который лично проводил осмотр самолета до взлета, в интервью Первому каналу. "Через какое-то время пассажиры стали волноваться, почему не взлетаем, немного времени прошло, я понял, что по грунту идем. С грунта взлетели, и я понял, что заваливается самолет и сейчас мы разобьемся", - сказал бортинженер.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, точно сказать, был нажат тормоз при разгоне самолета, Сизов не может. "Если бы торможение было резким, я бы почувствовал это, а если тормоз был нажат плавно, то нет", - пояснил он. Так бортинженер прокомментировал одну из основных версий следствия - о том, что самолету помешал взлететь один из пилотов, державший во время разгона ногу на педали тормоза. Слова Сизова подтверждают, что никакой "ошибки блондинки", когда пилот начинает разгон, забыв снять стояночный тормоз, не было - впрочем, это уже однозначно опровергли следователи по отсутствию характерных следов на взлетной полосе.

- Что Сизов рассказал следователям
- Установить причину крушения должны помочь летные эксперименты

Александр Сизов повторил то, что раньше он говорил следователям: в момент крушения самолета он не был пристегнут, находился не в кабине пилотов, а в салоне, со всеми пассажирами - на последнем ряду справа.

"В момент удара все полетело, и меня чем-то сильно ударило, потому что правая сторона вся поломана. В воде я уже, честно говоря, ничего не видел, ничего вокруг практически не замечал - ни пожара, ни самолета - ничего", - вспомнил Сизов. Как считает бортинженер, его спасло какое-то чудо, а пережить это тяжелое время помогла любовь жены и семья.

52-летний Александр Сизов продолжает оставаться в Институте скорой помощи имени Склифосовского. Сейчас его состояние стабильное, он перенес несколько операций. По словам бортинженера, он уже готов к выписке и с нетерпением ждет этого дня. "Профессию я не буду менять, потому что очень много отдал ей. Возможно, только летать не буду", - добавил Сизов.



В минувший понедельник на аэродроме в Жуковском начались летные эксперименты. Опытные испытатели на Як-42 собираются повторить все действия экипажа рухнувшего самолета: один пилот будет разгонять лайнер, другой тормозить. В самый последний момент оба испытателя должны остановить самолет и не дать ему оторваться от земли. Пока одной из основных версий причины авиакатастрофы является торможение в момент взлета.

#151:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.10.13 13:00.38
    —
Нда тут не то что в рубашке в бронижелете походу родился повезло так повезло

#152:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2011.10.13 17:44.51
    —
~plan~ писал(а):
в бронижелете походу родился повезло так повезло

http://www.eurosmi.ru/amerikanskiiy_podrostok_vyjil_v_dvuh_aviakatastrofah.html
а этот в чём родился?

#153:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2011.10.13 20:29.02
    —
samurai писал(а):
Есть. Чуть выше заднего бампера.

спасибо, кэп. осталось понять, как это увидеть водителю.
Andrew_vv писал(а):
чего кстате предпочитаешь?

старый добрый раптор. из реальных - Су-24м

#154:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.10.14 10:40.27
    —
Иной писал(а):
из реальных - Су-24м

ты летчик что-ли?

#155:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.10.19 09:43.21
    —
Как показали летные испытания, во время взлета пилот тормозил, приложив усилие в 64 килограмма. Если бы он устранился от управления самолетом в критический момент, взлет прошел бы успешно.

#156:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.10.19 16:17.31
    —
Andrew_vv
Офигеть
Случаино педальку нажал на 64 килограмма Very Happy
Правильно понимаю чтоб понять с какои силой давил можно понажимать на напольные весы и посмотреть вес или не?

#157:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2011.10.19 23:16.30
    —
Andrew_vv писал(а):
ты летчик что-ли?

штурман. поэтому читать твой бред про авиацию - всегда забавно

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

~plan~ писал(а):
Правильно понимаю

неправильно. если только своим весом - то действительно не больше своего веса. но если ты куда-то при этом упираешься, то вполне возможно нажатие в полтора-два веса одной ногой.
правда, хз что за ситуация может заставить ТАК давануть

#158:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.20 06:08.36
    —
судя по испытаниям штурвал тянул упираясь в педаль тормоза. что заставило упираться - не ясно.

#159:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.10.20 06:33.14
    —
andy ice

нужно было резко взлететь, имхо. или трасса короткая, или что-то мешало или подгоняли - хз

#160:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.20 07:04.54
    —
Leon
и для это тормоз жать?

#161:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.10.20 08:03.43
    —
andy ice

рычаг с усилием на себя - ногами во что-то нужно упереться. тормоз - это обе педали надо нажать, вроде.

#162:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.20 08:04.59
    —
Leon
я как бы не летчик, но физику не прокуривал, и не представляю, что можно ускорить взлет увеличив угол без увеличения скорости. как-то так

#163:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.10.20 08:06.37
    —
andy ice

ну хз чо там было.

Добавлено спустя 21 секунду:

уже никогда не узнаем

#164:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.10.20 08:10.33
    —
расшифровку разговоров видел, ничо не понял Sad

#165:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.10.20 09:18.22
    —
Иной писал(а):
штурман

понятно, не летчик

andy ice писал(а):
я как бы не летчик, но физику не прокуривал, и не представляю, что можно ускорить взлет увеличив угол без увеличения скорости. как-то так

да думал что в пол ногами уперся, а упирался в педали.
Только не понятно как не замечал этого

#166:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.10.28 14:27.38
    —
мастер-класс по посадке, он иранского пилота
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gFOuyeYwHms

#167:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:05.56
    —
02.11.2011
Як-42 разбился под Ярославлем из-за ошибок экипажа - МАК

Катастрофа самолета Як-42 под Ярославлем в сентябре произошла из-за ошибок экипажа. К такому выводу пришла техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета. Непосредственной причиной крушения стало ошибочное торможение при взлете.

Поскольку скорость не возрастала, экипаж должен был прекратить разбег, однако, действия пилотов были несогласованными, - заявил глава комиссии Алексей Морозов. Кроме того, у второго пилота было неврологическое заболевание, связанное с нарушением координации движения ног, а в его крови был обнаружен фенобарбитал, при употреблении которого запрещается управлять самолетом, - сообщил Морозов. МАК также установил, что переподготовка экипажей для полетов на самолетах Як-42 проводилась с серьезными нарушениями.

#168:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:13.06
    —
там разница у як-40 и як-42 существенная, только длительная тренировка вырабатывает правильное управление при взлете (ну и посадке ессно)

#169:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:16.49
    —
а почему они летели. и много было цитат, что давно летали и возили многих. нестыкуетса немного

#170:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:24.33
    —
Leon писал(а):
а почему они летели. и много было цитат, что давно летали и возили многих. нестыкуетса немног

ну мак это не следствие, они тока момент торможения перед взлетом отметили паприборам и выдвинуле версию свою, чего вопщем не имели права делать

#171:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:27.16
    —
была цитата раньше: эти же летчики на этом самолете раз 20 возили спартак футбольный.

не сходитсо?

#172:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:30.24
    —
не сходиццо согласен, но вот где нестыковачька то? или вердикт мака лажовый, иле пра леччикоф наврале

#173:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:32.26
    —
имхо - на летчиков свалиле, но тогда причины катастрофы я не вижу

кроме как - согнали с полосы.

Добавлено спустя 38 секунд:

и почему вещества нашли аж через 2 месяца во втором летчике?

#174:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:35.05
    —
мейби подстроенная овария, незря медвед сразу заорал - пора иностранные самалеты покупать, ну а команда спартак необходимый резонанц создаст среди электорату

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

а щичас иносранные самалеты не стале покупать, значет нада показать што не в самалете дело а в леччике он мертвый стерпит жеж

#175:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:35.07
    —
вчера боенг над екб 3 часа круги давал, бенз жог

#176:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2011.11.02 22:36.19
    —
Leon писал(а):
над екб

херасе... а еслиб еб упал?

#177:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2011.11.02 23:06.07
    —
Leon писал(а):
и почему вещества нашли аж через 2 месяца во втором летчике?

я так понимаю, что через два месяца выдали всю информацию в комплексе. вещества, скорее всего, нашли сразу же.
Leon писал(а):
имхо - на летчиков свалиле, но тогда причины катастрофы я не вижу

да нет, нормальный комплекс причин по итогам расследования:
http://www.rg.ru/2011/11/02/prichiny-site.html
эргономическая ошибка:
Цитата
педали торможения на Як-42 и на Як-40 отличаются друг от друга. Из-за этого экипаж, привыкший летать на Як-40, расположил на педалях ноги по привычке, а не должным образом.

медицинская неготовность второго пилота:
Цитата
второй пилот имел больший авторитет, чем командир экипажа. Но он был под воздействием противоэпилептического средства - фенобарбетала. Одно из побочных действий его является нарушение координации действий. Второй пилот принимал препарат, оказывающий негативное тормозящее действие на нервную систему, из-за заболевания, связанного с нарушением координации ног.

организация допусков по медицинским показаниям:
Цитата
по тем данным, которые были зафиксированы, возможно, было необходимо дополнительное исследование. В дальнейшем, по словам главы МАК Татьяна Анодиной, предполагается дать рекомендации по улучшению работы медицинских летных комиссий. При этом она подчеркнула, что выводы о состоянии здоровья второго пилота сделала медицинская независимая комиссия с участием специалистов минобороны. Все материалы расследования передадут в следственные органы и, по ее словам, будет еще одна отдельная независимая экспертиза в рамках следствия для установления уровня административной и уголовной ответственности случившегося.

систематическое отсутствие контроля за работой экипажа:
Цитата
Еще одним важным моментом является то, что кроме низкой подготовки экипажа, контроль за их летной деятельностью практически отсутствовал. В кабине самолета экипаж позволял себе лишние словечки, расшифровка по предыдущим полетам явно не производилась, считает заслуженный летчик-испытатель Рубен Есаян, который также принимал участие в расследовании. Это привело к полной бесконтрольности экипажа. В частности, из-за этого не были произведены все необходимые расчеты перед началом полета, возник даже разговор, нужно ли выруливать в начало взлетно-посадочной полосы или нет.

конструктивная недоработка систем индикации:
Цитата
На данный момент ни на Як-42, ни на Ил-96, ни Ту-134, ни на иностранных самолетах нет индикаторов, которые сигнализируют, что пилоты нажимают на педали тормоза. Поэтому экипаж, если он "на автомате" поставил ноги на педали, как на Як-40 и начал взлетать, просто не мог знать об этом. Аналогичный случай недавно был в Англии.

чрезмерная ответственность пилотов за внештатные ситуации:
Цитата
самым горячим вопросом, по ее мнению, является внесение поправок в ряд нормативных актов, которые бы не признавали действия пилотов, которые уходят на второй круг или прерывают взлет, нарушением или инцидентами. К сожалению, даже если кто-то из экипажа Як-42 и подумал затормозить, то вполне возможно, что перспектива отстранения от полета, могла остановить от принятия решения - не взлетать.

ослабление контроля над авиаузлами:
Цитата
аэропорт под Ярославлем, к сожалению, был аттестован для почтовых и грузовых международных перевозок, но не пассажирских. И перед полетом никто не контролировал вес багажа тех, кто садится на борт Як-42. Хотя по выводам комиссии МАК, превышение норматива по весу не было, но экипаж точно не знал суммарный тоннаж самолета, что является важным для расчета взлета.

короче, всем сестрам - по серьгам..

#178:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.11.02 23:33.39
    —
Цитата
вчера боенг над екб 3 часа круги давал, бенз жог


А че сломалось что ли че то или по какои причине?

#179:  Автор: FakirОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2011.11.03 06:01.49
    —
В Екатеринбурге произошла аварийная посадка самолета

1 ноября в 19:50 по местному времени произошла аварийная посадка авиалайнера Boeing-737, рейсом Екатеринбург - Шарм-эль-шейх, сообщили в Главном управлении МЧС по Свердловской области. На борту авиалайнера находились 185 пассажиров из них: 152 взрослых, 33 ребенка, из них 1 ребенок грудной, а также 4 человека (члены экипажа).

Для посадки самолету необходимо было выработать горючее, в связи с чем он почти три часа кружил над Екатеринбургом. Все спецслужбы и службы аэропорта находились на взлетно-посадочной полосе в готовности к возможной нештатной ситуации. В 22:22 авиалайнер благополучно совершил аварийную посадку. Все пассажиры были размещены в здании аэропорта. С детьми и взрослыми работали психологи Главного управления МЧС России по Свердловской области и Центра экстренной психологической помощи МЧС России. Для пассажиров было организовано горячее питание. Причину происшествия будет устанавливать специально созданная комиссия.

"В 00:10 (мск) 2 ноября резервный авиаборт с пассажирами вылетел из аэропорта Кольцово в пункт назначения", -рассказали в пресс-службе ГУ МЧС по Свердловской области.

e1.ru

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

По предварительным данным, в самолете Boeing-737-800 должным образом не сработала система герметизации кабины, отвечающая за поддержание атмосферного давления на высотах, свыше 3 тысяч метров, сообщают в пресс-службе аэропорта Кольцово. В течение 3 часов самолет находился в воздухе на допустимой высоте, вырабатывая топливо. После посадки рейса, прошедшей в штатном режиме, туристам было предложено горячее питание, и в 1:45 2 ноября они вылетели в Шарм-Эль-Шейх на резервном самолете авиакомпании. В настоящее время причины авиационного инцидента выясняет специальная комиссия, в состав которой входят представители Уральского управления Росавиации, Аэронавигации Урала, авиакомпании «Оренбургские авиалинии» и аэропорта Кольцово.

#180:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.11.03 06:51.55
    —
Ахтунг скоро полечу накидаюсь и усну ну его нафиг так проще

#181:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.03 09:15.43
    —
кто там на е1 новости составляет? Ужос

Fakir писал(а):
в 19:50 по местному времени произошла аварийная посадка авиалайнера

Fakir писал(а):
В 22:22 авиалайнер благополучно совершил аварийную посадку

как так?

Fakir писал(а):
На борту авиалайнера находились 185 пассажиров

Fakir писал(а):
а также 4 человека

человеки отдельно))

#182:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.11.03 21:26.13
    —
Andrew_vv

грубый стёб

#183:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 10:47.41
    —
прочитал запись разгворов экипажа
Цитата
11:51:32. Второй пилот (2П): Сколько тебе? Девять?
11:51:35. Командир (К): Восьмерку, наверное.
11:51:36. 2П: Восемь с половиной.
(Пояснение: экипаж выбирает взлетное положение стабилизатора на глазок, поскольку не знает точного веса воздушного судна - багаж не взвешивался перед посадкой).
11:55:02. 2П: Справа впереди свободно, разрешение получено. (Пояснение: второй пилот получает предварительное разрешение на взлет. Его слова подтверждают, что взлетная полоса и пространство над ней было свободно).

11:57:06. 2П: Так, а че, поехали, на номинале взлетим, да?
(Пояснение: второй пилот и командир определяют, на каком режиме будут взлетать - на номинальном (режим полной нефорсированной тяги двигателей - обычно используется, когда самолет незагружен) или на взлетном (режим работы двигателя, обеспечивающий максимальную мощность и тяговое усилие).

Далее спорят, откуда начинать взлет - с дальнего края полосы или с места, где им ближе вырулить. Второй пилот предлагает дальний край, но командир говорит, что им там сложно будет развернуться. Взлетать будут с середины, "украв" у себя несколько сотен метров разбега.

11:58:18. Второй пилот получает разрешение на взлет. Самолет выруливает на взлетную полосу.
11:58:36. Начало движения по взлетной полосе. До ее конца - около 2,5 км. При такой загрузке самолету хватило бы 1200 метров.

11:58:37. К: 74... 76.
11:58:40. Бортмеханик (Б): 74... 76... Режим.
11:58:41. К: Время, фары.
11:58:42. Б: Фары, время.
11:58:42. К: Экипаж, взлетаем. Рубеж - 190.
(Пояснение: начало разбега. Командир напоминает взлетную скорость - 190 км/ч. На этой скорости должна была начать отрываться от земли передняя стойка. Если до 190 произойдет отказ систем или двигателя, экипаж обязан прекратить взлет и начать торможение).

В некоторых случаях не удалось установить, кто конкретно говорит, потому в спорных моментах говорящий обозначен как экипаж (Э).

11:58:44. Э: Надо рубеж 200.
11:58:46. К: Взлет 200.
(Пояснение: командир определяет взлетную скорость самолета как 200 километров в час. Во время расследования специалисты установили, что самолету с таким весом требовалось не менее 210 км/ч).
11:58:48. Э: Раз... Два...
11:58:53. К: Три... Четыре... Пять... Номинал.
(Пояснение: отсчитываю секунды до выхода двигателя на номинальный режим).
11:58:58. Б: На номинальном.
11:58:59. Б: Скорость растет. Параметры в норме. 130... 150... 170... 190...
(Пояснение: бортмеханик сообщает о растущей скорости. До этого момента, несмотря на некоторые недочеты в работе экипажа, все идет нормально).

11:59:21. На записи отчетливо слышен увеличивающийся шум от стука передней стойки шасси. Оно подпрыгивает, но не может оторваться от земли. Как установили специалисты, незадолго до этого появилась тормозящая сила - кто-то из пилотов случайно нажал на тормозные педали. Записи "черных ящиков" не дают ответа, кто и почему это сделал.

По версии экспертов МАКа, могло случиться следующее: поскольку экипаж летал одновременно и на Як-40 и на Як-42, произошло перенесение негативного опыта управления с одного самолета на другой. По старой привычке кто-то из пилотов полностью положил ступни ног на педали - конструкция позволяет так делать Як-40. На Як-42 же так делать не рекомендуется, иначе при малейшем усилии начнется торможение. Возможно, это был второй пилот, который опять же, как следует из отчета МАКа, имел еще и пониженную чувствительность ног из-за серьезного заболевания, которое скрыл от медкомиссии (иначе бы ему навсегда закрыли путь в небо). Таким образом, происходило одновременно два взаимоисключающих действия - разгон самолета и торможение.

11:59:24. Э: Поднимайте.
(Пояснение: пилоты сильнее тянут штурвал на себя, чтобы переднее шасси оторвалось от полосы, однако, вопреки ожиданиям, этого не происходит).
11:59:27. Б: 210.
(Пояснение: специалисты рассчитали, что именно эта скорость была идеальной для данной взлетной массы. Однако при ее достижении даже переднее шасси не отрывается из-за того, что одновременно с набором скорости происходит притормаживание основными шасси).

11:59:28. К: Взлетный.
(Пояснение: до края полосы остается менее километра. Командир не понимает причину происходящего, но осознает, что ему не хватает длины разбега. Потому приказывает сменить режим с номинального на взлетный, то есть дать максимальную мощность двигателей. Вывод МАКа: если бы в этот момент командир дал приказ прекратить взлет, то самолет хотя бы и выкатился за пределы полосы, однако остановился бы без особых последствий).

11:59:31. Б: 220... 230.
(Пояснение: Як-42 обычно легко взлетает и на меньшей скорости. Однако до сих пор не оторвалось от бетонки даже переднее шасси. Продолжается борьба двигателя с тормозами).
11:59:37. 2П: Мы мало, наверное, стабилизатор развернули.
11:59:41. К: Взлетный! Взлетный!
11:59:41. Б: 250.
11:59:42. К: Взлетный! Стабилизатор!

11:59:45. Самолет выкатывается за пределы взлетной полосы.
11:59:47. Командир неожиданно отводит штурвал от себя, чем прижимает нос самолета к земле. Вероятно, он решает прекратить взлет. Бортмеханик, заметив это движение, самостоятельно переводит все двигатели на малый газ, чтобы самолету было легче остановиться. Скорость начинает падать.

11:59:47. 2П: Че ты делаешь-то?!
(Пояснение: по версии специалистов МАКа, эти слова второго пилота обращены к командиру. Вероятно, оба в этот момент понимают, что прекращение взлета приведет к сильным повреждениям самолета. А если они все-таки взлетят, то машина будет спасена. Пилоты выводят стабилизатор и рули высоты на максимальное положение, вдвое превышающее необходимое для взлета. С неимоверным усилием они начинают тянуть штурвал на себя. Впоследствии специалисты установят, что к штурвалу нужно было приложить усилие не менее 65 килограммов. Пилоты что есть силы упираются в пол. Возможно, один из них в это время уперся именно в тормозные педали, чем еще больше сбросил скорость).

11:59:48. К: Взлетный!!!
11:59:49. 2П: На х** ты!
(Пояснение: второй пилот, увидев, что бортмеханик сбросил газ, кричит на него. Бортмеханик тут же снова дает максимальный газ на все три двигателя).

11:59:52. Отрыв самолета от грунта - через 450 метров после окончания взлетной полосы. Вовсю ревет сигнал тревоги.
11:59:54. Тормоза больше не сдерживают самолет, и он резко взмывает вверх. Однако, едва достигнув высоты в 6 метров, Як-42 начинает падать.
11:59:55. К: Бл**ь!!!
11:59:56. 2П: Андрюха!!!
11:59:57. К: Всё! П****ц!
11:59:59. Обрыв записи.

И совсем запутался. При чем тут тормоза, если скорость была набрана=подъемная сила присутствовала.
250 они разогнались, даже если бы колеса юзом шли - все равно должны были бы взлететь. Разве не так?

#184:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.11 10:54.02
    —
ну возможно аналог из авто привести прмерный - ты когда тормозишь задними колесами машина на передок клюет - вот переднее колесо и не могло оторваться - крылья тянули вперед, а из-за тормозов нос клевал вниз. рисовать наверно не надо?

#185:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 10:57.29
    —
andy ice писал(а):
ты когда тормозишь задними колесами машина на передок клюет

не клюет. Клюет когда передними только.
Вспомни как "стоппи" на мотоцикле делают. Тормозят для этого именно передним колесом.

Хотя как версия - канает

#186:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:00.38
    —
ладно, слово задними вычеркиваем. клюет тем не менее.
рычаг сил если нарисовать, то получится, что сила ускорения двигателями приложенная сверху-сзади от тормозящих задних колес как раз давит вниз переднее.

Добавлено спустя 33 секунды:

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/8/4/1362486.jpg

мысленно нарисуй от двигателей стрелку вперед, а от колес назад

#187:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:12.11
    —
тогда возникает еще вопрос - переднее колесо все же отрывалось несколько раз, но падало обратно. Хотя после отрыва эта сила уже не действовала

#188:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:17.37
    —
тормозили-то задние

#189:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:20.31
    —
да слабо они как то тормозили, раз самолет без проблем развил скорость выше взлетной

#190:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:25.17
    —
ну скорость большая, а нос не оторвался от земли

#191:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:27.39
    —
а ведь еще существуют закрылки, которые намного увеличивают подъемную силу на крыле

#192:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:31.10
    —
Цитата
Пилоты выводят стабилизатор и рули высоты на максимальное положение, вдвое превышающее необходимое для взлета. С неимоверным усилием они начинают тянуть штурвал на себя. Впоследствии специалисты установят, что к штурвалу нужно было приложить усилие не менее 65 килограммов

толь поздно уже было

#193:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2011.11.11 11:45.14
    —
andy ice писал(а):
к штурвалу нужно было приложить усилие не менее 65 килограммов

Интересно, а зачем такие усилия прилагать? Неужели нельзя внести в конструкцию какой-нибудь усилитель типа гидроусилителя на руле машины, чтоб одним пальчиком рулить.

#194:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 12:03.59
    —
samurai писал(а):
Интересно, а зачем такие усилия прилагать?

насколько я понял, с такой силой пилоты тянули штурвал на себя

С неимоверным усилием они начинают тянуть штурвал на себя. Впоследствии специалисты установят, что к штурвалу нужно было приложить усилие было приложено усилие не менее 65 килограммов
вот типа так правильней

#195:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.11 12:05.17
    —
samurai писал(а):
Интересно, а зачем такие усилия прилагать?
этоже нештатная ситуация - на такой скорости+доп.сила и тп

#196:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2011.11.11 12:25.56
    —
Andrew_vv
andy ice
Да это все ясно, что стресс, нештатка...
Я про то, что можно ведь изменить конструкцию, поставить что-то типа джойстика, который можно одним пальцем шевелить, а не прилагать такие мегамощные усилия... Или так нельзя? И почему тогда?

#197:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.11.11 13:00.37
    —
samurai
такие усилия и не требуются

#198:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2011.11.17 11:20.38
    —
http://www.youtube.com/watch?v=gOevsDDDRbA

реконструкт

#199:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2011.12.17 20:49.20
    —
Не знаю где спросить, куда делся наш Шадринский аэродром? вернее кто ему "помог" и где плиты лежат

#200:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.12.26 09:52.30
    —
это госдеп заплатил за вброс!

#201:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2011.12.26 10:00.36
    —
полюбому госдеп на новый год зарабатываю вот сижу

#202:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2011.12.26 10:05.13
    —
~plan~
но местные сыщеки Кент и айс сразу тебя разоблачили! Им контрразведка доплачивает ведь

#203:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2011.12.26 18:25.54
    —
Andrew_vv писал(а):
официальная инфа минского еродрома

проверенный источник? инфа 146%? белорусские сми не гонят бред?
нуну.
http://lenta.ru/news/2011/12/26/surprise/


Общенациональное телевидение Белоруссии в воскресенье, 25 декабря, выпустило в эфир новостной сюжет о том, как "несогласные" не смогли организованно провести митинг на проспекте Сахарова в Москве. В ролике, опубликованном на официальном сайте телеканала (его копия также доступна на YouTube), говорится, что на акцию, которая "анонсировалась как многотысячная - пришли лишь сотни".

По данным белорусского телевидения, перед митингом в рядах оппозиции случился раскол, а их лидеры стали обвинять друг друга в "отмывании и разделе денег, которые предназначались для проведения акций протеста". Кроме того, оказалось, что "внутрипартийный конфликт возник и на самом митинге".

Далее в ролике дается слово председателю Верховного Совета России в 1991-1993 годах Руслану Хасбулатову, который заявил, что полиции следовало бы разогнать собравшихся.

#204:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2011.12.26 20:56.36
    —
Ken't писал(а):
По данным белорусского телевидения, перед митингом в рядах оппозиции случился раскол, а их лидеры стали обвинять друг друга в "отмывании и разделе денег, которые предназначались для проведения акций протеста". Кроме того, оказалось, что "внутрипартийный конфликт возник и на самом митинге".

Далее в ролике дается слово председателю Верховного Совета России в 1991-1993 годах Руслану Хасбулатову, который заявил, что полиции следовало бы разогнать собравшихся.

Так вроде тут все правда?..

#205:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2011.12.28 13:35.58
    —
В киргизском Оше потерпел крушение пассажирский самолет Ту-134 авиакомпании "Кыргызстан". Самолет упал на взлетно-посадочную полосу при заходе на посадку. На борту находились 73 пассажира. По предварительным данным, в результате крушения пострадали семь человек, жертв нет.

#206:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.02.13 21:11.28
    —
Су-24 в Курганской области упал - пилоты живы.

#207:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2012.02.13 22:09.44
    —
Че
Брауна спрашивай, он помощник...

#208:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.02.13 22:36.04
    —
Че писал(а):
Не знаю где спросить, куда делся наш Шадринский аэродром? вернее кто ему "помог" и где плиты лежат

Все строго по плану министерства обороны. Аэродром периодически раздербанивают и потом восстанавливают. Скоро в очередной раз начнут строить.

#209:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.02.14 10:58.06
    —
Фронтовой бомбардировщик Су-24 потерпел крушение, по предварительным данным, в результате отказа одного из двигателей. Об этом сообщает РИА Новости.
Оба пилота сумели катапультироваться и в результате катастрофы не пострадали. Вооружений и боеприпасов на борту бомбардировщика не было. Самолет упал в лесу, не причинив серьезных разрушений на земле.

Катастрофа произошла 13 февраля - в районе половины седьмого вечера по Москве. Бомбардировщик выполнял плановый учебный полет, он взлетел с аэродрома Упрун в Челябинской области. Управляли Су-24 полковник Ермаков и подполковник Гостев. После происшествия командир экипажа вышел на связь с авиабазой и доложил о случившемся.

Обломки разбившегося самолета обнаружены в 90 километрах от аэродрома Шагол. По некоторым данным, он упал на берегу озера Большой Кашкул в Сафакулевском районе Курганской области.

#210:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.02.14 11:00.21
    —
уже в трех темах про это. и даже в криминальную хронику умудрились запихать

#211:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.02.14 11:03.03
    —
где еще 2?

#212:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.02.14 11:21.03
    —
Че писал(а):
Не знаю где спросить, куда делся наш Шадринский аэродром? вернее кто ему "помог" и где плиты лежат


Поверхность земли, на которой находился аэродром- на месте

Запас плит, который находился на территории аэродрома -в Оренбург отправили жд транспортом еще в начале нулевых годов.
Плиты которыми были устланы полоса, рулежки, автодороги и площадки аэродрома по моим сведениям вполне законно были проданы в близлежащие области по программе реализации списанного имущества, часть плит в Ша осела, на заправках , у коттеджей и магазинов- обратите внимание на насечку плит - ромбиком- это они и есть.
На перекрытия они не годятся-тяжелые

#213:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.02.14 14:04.36
    —

#214:  Автор: VirpОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.02.14 16:54.36
    —
Andrew_vv
перепиши сообщение 10 раз и будет тебе счастье!
а в чем криминал?

#215:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.02.14 17:00.15
    —
Virp писал(а):
а в чем криминал?

путен сбил, чо неясно то

#216:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.02.14 17:12.28
    —
Virp
это первая тема в которой я про самолет прочитал

#217:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2012.02.14 18:37.01
    —
Andrew_vv писал(а):
Фронтовой бомбардировщик Су-24 потерпел крушение, по предварительным данным, в результате отказа одного из двигателей

И что тут ты нашел криминальное?

#218:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.02.14 21:24.45
    —
В авиации Су-24 "свисток" зовётся,
движки сильные, планер слабый.

Как то так.

#219:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.02.15 12:14.55
    —
В 1998 году, выступая в Госдуме, заместитель главнокомандующего ВВС РФ Виктор Кот заявил, что «Су-24 на сегодняшний день являются наиболее аварийными летательными аппаратами в боевой авиации».

#220:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.02.15 12:23.06
    —
за последние 3 месяца потеряно 3 самолета такого типа

#221:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.02.15 21:32.48
    —
Leon писал(а):
В 1998 году, выступая в Госдуме, заместитель главнокомандующего ВВС РФ Виктор Кот заявил, что «Су-24 на сегодняшний день являются наиболее аварийными летательными аппаратами в боевой авиации».

Было такое
.
В плане, опять же "боевого применения" хвалят его лётчики.

Кабина интересная- два чл. экипажа сидят рядом друг с другом как легковушке.

#222:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.02.16 08:33.42
    —
ну 1 в месяц - это завышено.

Говорят, что он сложен в управлении.

А вот статистика по катастрофам с ним, кроме крайних случаев: http://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/su/24/su24_crash.htm

#223:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2012.03.14 12:11.32
    —
В Тверской области началась расшифровка бортовых самописцев вертолета Ка-52, известного под названием "Аллигатор". Первое в истории крушение этой новейшей российской модели произошло вчера, но обломки машины обнаружили только сегодня утром. Оба члена экипажа погибли.

Это был обычный тренировочный полет. Вертолет поднялся в воздух, и сначала все шло по плану. Но внезапно связь с бортом пропала. Произошло это вечером в 21:05. Поисковая операция началась немедленно, но с наступлением темноты ее пришлось отложить. Только утром в 8:45 стала известна судьба пропавшей машины. Обломки Ка-52 обнаружили в 10 км от Торжка у деревни Большая Кисиленка. В кабине нашли тело штурмана Федорова и полуживого командира экипажа. Подполковник Ракушин был тут же эвакуирован в госпиталь, однако скончался еще в пути. Прощание с офицерами пройдет 15 марта. Пока же специальная комиссия должна будет выяснить, почему оба летчика не катапультировались. Не смогли или не захотели? И главное - что стало причиной трагедии, первого в истории крушения супер-вертолета Ка-52, известного как "Аллигатор".

Игорь Коротченко, председатель Общественного совета при Министерстве обороны РФ:

- Сегодня трудно говорить о конкретных причинах. В любом случае, выводы будут сделаны. Качество техники поставлено под сомнение не будет, потому что Ка-52, прежде чем передаваться в войска, прошел необходимую систему государственных летных испытаний, подтвердил свои высокие тактико-технические характеристики. Это наш новейший ударный вертолет, фактически наше последнее слово в области создания соосных боевых вертолетов.

Предшественник машины Ка-50, так называемая "Черная акула", падал лишь дважды: в 1985 и 1998. Про Ка-52 говорили, что он вообще не может упасть - настолько совершенен вертолет в техническом плане. Одна из версий - человеческий фактор. Полет проходил в темноте и в условиях снегопада. Экипаж мог потерять ориентацию, попав в так называемый "снежный заряд". В мастерстве пилотов сомнений нет - командир Дмитрий Ракушин имел колоссальный опыт и госнаграды за участие в боевых операциях. Эксперты уверены - пилоты сделали все, что могли. А вот жизнь, как минимум, одного из них - подполковника Ракушина, возможно, могли бы спасти. Машину нашли бы раньше, если бы на ней были установлены аварийные радиомаяки. Но в отличие от гражданской авиации, на военных бортах их почему-то не ставят.

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:

Командир - подполковник Дмитрий Ракушин, участник боевых действий, удостоенный государственных наград - ордена Мужества, медали "За отвагу", медали Нестерова. Остались двое маленьких детей.



Штурман - лейтенант Максим Федоров. 23 года.






#224:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.03.14 12:21.06
    —
12 часов искали

#225:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.02 08:21.16
    —
МОСКВА, 2 апр - РИА Новости. Пассажирский самолет ATR-72 упал в понедельник утром при взлете в аэропорту Тюмени, сообщил РИА Новости источник в силовых структурах региона.
"В 05.50 мск при взлете в аэропорту "Рощино" по неустановленной причине упал самолет ATR-72, выполнявший рейс Тюмень-Сургут. По предварительным данным, есть жертвы", - сказал собеседник агентства.

По предварительным данным, на борту находился 41 человек - 39 пассажиров и два члена экипажа. На место падения направлены спасатели.
Факт падения самолета РИА Новости подтвердил руководитель пресс-службы уральского регионального центра МЧС РФ Вадим Гребенников. По его словам, самолет упал в 35-40 километрах от аэропорта "Рощино".
Как сообщил РИА Новости Гребенников, на борту находилось 4 члена экипажа и 39 пассажиров. О падении самолета сообщили очевидцы, добавил он. "Ведется поиск самолета", - сказал Гребенников.

ATR-72 - ближнемагистральный турбовинтовой самолет. Самолет предназначен для перевозки до 74 пассажиров и управляется двумя пилотами.

Шесть человек, по предварительным данным, выжили при катастрофе пассажирского самолета ATR-72 под Тюменью, сообщил РИА Новости представитель оперативного штаба по координации поисково-спасательной операции.
"Шесть пострадавших доставлены в больницы Тюмени", - сказал он.

"С самолетом ATR-72, следовавшим по маршруту Тюмень-Сургут, была потеряна связь практически сразу после взлета. На удалении нескольких километров был обнаружен разбившийся самолет. На борту находилось 39 пассажиров и четыре члена экипажа. К месту трагедии выдвинулась оперативная служба", - сказал источник.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

Девять человек выжили в авиакатастрофе под Тюменью, подтверждена гибель 11 человек - оперативный штаб

#226:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.02 09:40.49
    —
При крушении самолета ATR-72 авиакомпании UTair в Тюменcкой области, по последним данным, выжили 17 человек. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на оперативный штаб по координации поисково-спасательной операции.

#227:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.02 10:22.43
    —
фото http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/6/3/2037369.jpg

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:

http://www.ria.ru/incidents/20120402/614300275.html

список пассажиров

Добавлено спустя 18 минут 35 секунд:

Администрация Тюменской области опубликовала список выживших пассажиров и членов экипажа самолета ATR-72 рейса Тюмень - Сургут, потерпевшего утром 2 апреля катастрофу в 40 км от Тюмени. На борту находились 43 человека: 31 спасен, 12 погибли. (c) РБК

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

По последним данным, выжили 16 человек, по меньшей мере 17 погибли, сообщает МЧС.

#228:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 10:23.15
    —
andy ice писал(а):
31 спасен, 12 погибли.

"удачно" спланировал.

#229:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.02 10:24.47
    —
РБК скорее всего херь пишет

#230:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.02 10:25.23
    —
слабо себе представляю как можно выжить

#231:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.02 10:31.03
    —
ну точно РБК налажали. по последним сведениям наоборот всё

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

судя по картинке хвост целый, может те и выжили, кто в хвосте был

#232:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 12:42.50
    —
Число жертв в авиакатастрофе под Тюменью возросло до 32 человек, двое нуждаются в срочной операции, сообщает «Интерфакс».

#233:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.02 14:22.44
    —
Фото с места катастрофы от ГУ МЧС http://www.72.mchs.gov.ru/fotovideo/foto/index.php?PAGE_NAME=section&SECTION_ID=294

Самолету было 19,4 года. http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-atr-332.htm
Не самый старый, но и новеньким не назовешь.

Командиру было 27 лет. Завтра - день рождения...
Второму пилоту - 24 года.

#234:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.02 15:05.26
    —
Sels писал(а):
Второму пилоту - 24 года.

http://vk.com/id10217682

#235:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2012.04.02 15:09.37
    —
разве вариант диверсии исключен?

#236:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.02 15:11.13
    —
Sels писал(а):
Командиру было 27 лет.

http://vk.com/id5588099

#237:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 15:16.07
    —
Вот сколько раз летал на этом рейсе и вполне возможно на этом самолете считал что это самый удобный и безопасный (да и вообще приятный) аппарат.
но всем известно что сургутские пилоты славятся мегарезкими взлетами и такими же посадками чуть ли не падениями.

#238:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.02 20:30.34
    —

R.I.P

#239:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 20:31.27
    —
heat!

тут то движок задымил - вряд ли пилот виноват

#240:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 21:29.17
    —
существует версия про обледенение самолета

#241:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 21:56.45
    —
heat!

существует. подождем. но за дым много свидетелей уже есть.

#242:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:05.55
    —
Leon писал(а):
тут то движок задымил - вряд ли пилот виноват

ну задымил движок. один из двух. а падать-то зачем Sad

#243:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:06.21
    —
Иной

ну, по слухам - хотел сесть в поле. не вытянул

#244:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:06.24
    —
много это сколько?

#245:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:09.14
    —
heat!

самолет следущий, плюс какие то там жителе деревни

#246:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:10.48
    —
какие то там. понятно.

#247:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:11.07
    —
там ещё один самолет в той же конторе глюканул. Ща отоварят хозяина по полной.

#248:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:12.08
    —
подождем официального заявления. я пока верю авиационным инквизиторам.

#249:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:14.59
    —
Ютэйр одна из лучших авиакомпаний страны. имхо.

#250:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 22:23.45
    —
heat!

была, имхо.

#251:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.04.02 23:19.22
    —
heat! писал(а):
это самый удобный и безопасный (да и вообще приятный) аппарат

Тоже летал на таком. Показался более мягким, чем реактивные. Взлетал полегче.

#252:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.02 23:30.29
    —
20 лет - не возраст для самолета. Опять же имхо. Обледенение. Ну это ещё ведь хуже!

#253:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.03 06:28.24
    —
чоета она была то?

#254:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.03 08:15.02
    —
щас слухов миллион. Есть слух что он обледенел еще на стоянке, просто этого никто не заметил. Составом противооблединительным говорят не обрабатывали перед взлетом. И раз мол высокоплан, то обледенение могли и не увидеть тупо.
В общем по распиздяйству упал типа. Думаю что распиздяйство и виновато, скорее всего наземных служб. Летчики бы рисковать не стали

#255:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.03 09:58.11
    —
Andrew_vv писал(а):
Летчики бы рисковать не стали

пилот принимает решение брызгать незамерзайкой или нет. якобы.

#256:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.03 10:06.21
    —
только одна мысль приходит в голову - пилот получает бонус за необработку (экономию). Иначе не понятно почему не обработать

#257:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.03 10:15.25
    —
может торопился... хотя это не "шнурки забыл завязать".

#258:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.03 12:45.43
    —
samurai писал(а):
Тоже летал на таком. Показался более мягким, чем реактивные. Взлетал полегче.

не путай новые ATR и этот. Весь секрет в количестве лопастей. На новых их шесть. На старых - 4. так вот на 4-лопастном идет такая вибрация и тряска, что пипец.
Насчет дыма из движков - двигатели работали до столкновения с землей. Рекомендую пронаблюдать взлет любого самолета. У него, вы не поверите, идет дым из движков! Также, как и у машины. Если смотреть на фоне белого неба, то реально черный дым валит. Это нормально. называется - выхлоп. Так что я думаю, что именно выхлоп наблюдали очевидцы. Кстати, откуда мнение, что
Leon писал(а):
но за дым много свидетелей уже есть.
?? там один колхозник в поле за этот дым.
Никаких версий строить не надо. Мы не эксперты. Все решит расследование.

heat! писал(а):
пилот принимает решение брызгать незамерзайкой или нет. якобы.

КВС хозяин полета. Он принимает.

Для справки: стоимость облива стоит 30-35 рублей. Рейс 39 человек. по 6 тыр билет. 234 т.р. минус 35.
Могли и сэкономить.... Мы ж не знаем какие правила в а/к по поводу бонусов за экономию... Я вот слышал, что Юты на высокие эшелоны любили раньше заползать, от 12000 метров, потому что там топливо меньше расходуется. А у них за экономию хвалили.

#259:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.03 13:49.08
    —
а я слышал что стоимость облива не больше десятки. не ну может врут.

#260:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.04.03 19:53.19
    —
Sels писал(а):
что Юты на высокие эшелоны любили раньше заползать

А разве АТР-ки лазят так высоко? Как мне помнится, летел на таком самолетике весь полет на высоте от 2 до 3 км...

heat! писал(а):
стоимость облива не больше десятки

Опять же зависит и от размера самолета и от коррупционной составляющей. Может, в Тюмени самая крутая незамерзайка. Для лютых северов. Wink

#261:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 07:11.03
    —
Когда упал произведённый в нашей стране Як 42, перевозивший ярославскую команду ХК "Локомотив",
г. Медведев выступил по телевидению с заявлением о необходимости запретить эксплуатацию Як 42, а так же Ту-134, как устаревших и не отвечающих требованиям безопасности.

Сегодня упал итальяно-французский ATR-72, разработки 1981 года. Что то не слышу от г. Медведева призывов о запрете эксплуатации иностранного авиахлама в России.


#262:  Автор: BraunОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 2012.04.04 07:39.46
    —
andy ice писал(а):
Когда упал произведённый в нашей стране Як 42, перевозивший ярославскую команду ХК "Локомотив",
г. Медведев выступил по телевидению с заявлением о необходимости запретить эксплуатацию Як 42, а так же Ту-134, как устаревших и не отвечающих требованиям безопасности.

Сегодня упал итальяно-французский ATR-72, разработки 1981 года. Что то не слышу от г. Медведева призывов о запрете эксплуатации иностранного авиахлама в России.


Кстати, да...
А вообще, сейчас в нефтегазовом секторе идет движуха по перераспределению бабосов...мельком была озвучена информация, что какой-то бизнессмен опоздал на этот борт... в связи с этим ,вспомнил март 2000, когда погиб Артем Боровик...
Надо ждать расшифровки самописцев, а потом делать выводы, криминальная версия не исключена, хотя , скорее всего будет закрыта...

#263:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:13.37
    —
В 94–м, в США разбился первый самолёт этого типа.
Обледенение, потеря управления при ожидании захода на посадку. Расследование выявило несовершенство формы крыла, вызывающего нарастание льда на элеронах при определенных метеоусловиях. Авария оказала значительное влияние на процедуры рассмотрения проблемы обледенения ATR в полете, и использования его американскими авиакомпаниями в конкретных географических районах. После периода расследования и исследований, American Eagle и Delta Connection перестали использовать данный самолет.
Был введён заперт на эксплуатацию самолёта в северных регионах страны.
В 2010–м году был потерян кубинский самолёт
При полете на высоте около 6000 м в сложных метеоусловиях началось обледенение, потерял высоту, разбился в горах. Еще до аварии 31.10.94 пилоты отмечали опасность управлением самолетом при определенных метеоусловиях и возможность сваливания без предупреждения.
Собственно вопрос, а когда авиакомпании закупают самолёты и начинают их эксплуатировать в определённых регионах, они вообще изучают статистику и рекомендации по эксплуатации других стран?

#264:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:17.09
    —
samurai писал(а):
А разве АТР-ки лазят так высоко? Как мне помнится, летел на таком самолетике весь полет на высоте от 2 до 3 км...

А речь не про ATR-ки Smile НА Тушках 154-х ютовские пилоты любили лезть на 12600.
Высота полета ATR, как правило, 6100-6600 метров.
heat! писал(а):
а я слышал что стоимость облива не больше десятки.

http://www.tjm.aero/attachments/article/30/tjm_015_price_uslugi_01.04.2012.pdf
Действительно, иногда стоит проверять. Везде в новостях раздули цифру в 30 тыр. На самом деле, как следует из приведенного прайса, стоимость спецтехники по антиоблединительной обработке 28014 рублей в ЧАС! Плюс стоимость жижи - самая дорогая 100 рублей. Обливают минут 15-20 максимум. Ну литров 50 точно уйдет. Вот и складываем.

#265:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:17.11
    —
А разве
andy ice писал(а):
итальяно-французский ATR-72, разработки 1981 года

является авиахламом?
Может, он просто не подходит для эксплуатации при низких температурах?

#266:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:18.52
    —
andy ice писал(а):
Был введён заперт на эксплуатацию самолёта в северных регионах страны.

В Канаде летают: http://www.airliners.net/photo/First-Air/ATR-ATR-72-212/2055757 (Canada - Nunavut, January 13, 2012)

#267:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:18.58
    —
samurai писал(а):
является авиахламом?
этому было 20 лет, куплен после эксплуатации западной авиакомпанией

samurai писал(а):
он просто не подходит для эксплуатации при низких температурах?

andy ice писал(а):
Был введён заперт на эксплуатацию самолёта в северных регионах

#268:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:19.27
    —
samurai писал(а):
Может, он просто не подходит для эксплуатации при низких температурах?

Внимание, вопрос! Какова температура окружающего воздуха на высоте 6 километров?

#269:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:20.00
    —
Sels
andy ice писал(а):
American Eagle и Delta Connection
не канадские компании

#270:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:20.20
    —
andy ice
я про климат. В Канаде холоднее, а летают.

#271:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:25.11
    —
Так и этот из Финляндии прилетел.

#272:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:26.51
    —
Sels
так и тут. летал. хотя про обледенение я не очень верю, обычно же при посадке такая вещь случается, да и связь вроде как сразу потерялась.

ps разве что на высоте было теплее, чем на земле.

#273:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:27.35
    —
если компания не канадская значит ее самолеты не летают в канаде. Логика)))

#274:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:29.16
    —
andy ice писал(а):
Сегодня упал итальяно-французский ATR-72, разработки 1981 года. Что то не слышу от г. Медведева призывов о запрете эксплуатации иностранного авиахлама в России.

Цитата
О начале работ над созданием ATR 72 было объявлено в 1986 году

як-42 это середина 70-х, ту 134 это начало 60-х

#275:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:29.22
    —
heat!
может читать научишься уже? тогда срыв логики не наступит

#276:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:35.20
    —
andy ice писал(а):
когда авиакомпании закупают самолёты и начинают их эксплуатировать в определённых регионах, они вообще изучают статистику и рекомендации по эксплуатации других стран?

если я правильно мыслю - самолет проходит сертификацию перед началом эксплуатации

#277:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:35.39
    —
andy ice
жена щи варить. адье.

#278:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:43.09
    —
Andrew_vv
жизнь посложнее испытаний. ваш КО.

#279:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:52.36
    —
т.е. сертификация/испытания бесполезны ?

#280:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:55.16
    —
Он про метафизику.

#281:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:56.14
    —
Sels писал(а):
Внимание, вопрос! Какова температура окружающего воздуха на высоте 6 километров?

вопрос №2: какую высоту таки набрал упавший самолёт? ну явно же не 6 км

#282:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:57.39
    —
100 метров вроде набрал

#283:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:58.29
    —
А он мог коркой покрыться еще на земле после ливня например? И типа лед при взлете попал в двигатель. В случае с твд это вообще возможно?

#284:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:58.52
    —
Andrew_vv писал(а):
100 метров вроде набрал

вот. и я честно сомневаюсь что он прям так взял и обледенел. сразу. и упал.

#285:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:59.34
    —
Ken't писал(а):
вот. и я честно сомневаюсь что он прям так взял и обледенел. сразу. и упал.

heat! писал(а):
он мог коркой покрыться еще на земле

вот так правильнее

#286:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2012.04.04 08:59.58
    —
heat! писал(а):
А он мог коркой покрыться еще на земле после ливня например?

а экипаж не заметил?

#287:  Автор: ArtFul СообщениеДобавлено: 2012.04.04 09:00.09
    —
как надоело всё это, по телеку вчера кажут и кажут все про этот самолет, за один день на дорогах сколько гибнет и всем пофигу. Куча версий, найдут ящики разберутся

#288:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 09:00.22
    —
обледенеть за секунды полета он не мог, естественно. Остается только 1 вариант - он еще на земле обледенел и так пошел на взлет

#289:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 09:03.06
    —
Andrew_vv писал(а):
т.е. сертификация/испытания бесполезны ?
с чего такое бредовое заявление?

Ken't писал(а):
и я честно сомневаюсь что он прям так взял и обледенел. сразу. и упал.
потеряв связь и т.п.

#290:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 09:07.16
    —
andy ice писал(а):
потеряв связь

а она терялась?
2 км он пролетел секунд за 20-30, экипаж в это время боролся с машиной, пытался исправит ситуацию и борясь с кренами в 30-50 градусов. Когда им было базарить с землей? И смысл в разговоре этом какой?

Добавлено спустя 48 секунд:

andy ice писал(а):
с чего такое бредовое заявление?

ну, по твоим словам - гораздо полезнее пообщаться со странами эксплуатантами, чем чета испытывать

#291:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 09:22.09
    —
Andrew_vv писал(а):
по твоим словам - гораздо полезнее пообщаться со странами эксплуатантами, чем чета испытывать
сертификация проводится на новом самолете, в смысле только созданном, какие такие страны-эксплуатанты? ты вообще во времени потерялся как я посмотрю

#292:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 09:49.20
    —
Цитата
МОСКВА, 20 февраля. (АРМС-ТАСС). Компания «Боинг» завершила процесс сертификации самолета «Боинг-747-8 Фрейтер» (Boeing-747-8 Freighter) в России и СНГ. Как говорится в сообщении компании, поступившем в ИТАР-ТАСС, Авиационный регистр Межгосударственного авиационного комитета в России и СНГ (АРМАК) выдал компании «Боинг» российское дополнение к сертификату типа на самолет «747».

например. Для допуска в рф самолет должен получить разрешение от росавиации
КО

#293:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 10:42.18
    —
Ken't писал(а):
вопрос №2: какую высоту таки набрал упавший самолёт? ну явно же не 6 км

Самолет набрал 210 метров. Информация от МАК.
Обледенение могло наступить на этапе руления. На разбеге. Набрал 100 метров, а там инверсный слой. Капец.
Хотя я думаю, что обледенение наступает чуть выше... Да и продолжительность полета 40 секунд! Это ж какой морозный порыв должен был быть, чтобы сразу обледенеть! Чересчур много вопросов... Может, они даже не включили АОС. Тогда и обледенели. но это все предположения...

#294:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 10:55.30
    —
Andrew_vv писал(а):
российское дополнение к сертификату

#295:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 11:01.05
    —
пока нет
andy ice писал(а):
российское дополнение к сертификату

летать в рф незя

Sels
да на стоянке он еще замерз, взлетал уже обледеневший. Я так думаю

#296:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 11:04.49
    —
набрал бы он 200 метров обледеневший?

#297:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 11:39.48
    —
"Обледенеть" - это не покрыться густым и толстым слоем льда.
Достаточно появиться невидной снаружи корочке льда в щелях закрылков. Что приведет к потере управления.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

А вот и статья по этому поводу
http://ura.ru/content/tumen/04-04-2012/news/1052141520.html

Цитата
В Росавиации отметили, что расшифровка «черных ящиков» показала, что лайнер потерял управляемость из-за обледенения: лед забился в элероны (подвижные части крыла, расположенные на задней кромке, предназначены для управления углом крена самолета) и не позволил совершить экипажу ни одного маневра. Судя по расшифрованным записям, потерю управляемости пилоты обнаружили сразу после отрыва от земли и поэтому попытались вернуться на аэродром. Как следует из официального сообщения МАК, «после взлета самолет набрал высоту примерно 210 метров, после чего возник сначала правый крен более 35 градусов, а затем левый крен, достигший более 50 градусов в момент столкновения с землей».


Если и правда сам КВС отказался, то это так-то печально. и жутко, что непонятно - почему отказался-то??

Из своего опыта: летел из Москвы в ноябре Ютейром, на Боинге, правда. На крыле лежал снег, на улице шел снег. На взлет поехали без обработки. На разбеге снег и воду сдуло (я у крыла сидел). Долетели, чо уж. Вылетал авиакомпанией Ямал в феврале из Тюмени. Ясный, солнечный день, ни облачка. Самолет перед вылетом обработали жидкостью. Вот так.

#298:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.04 14:51.52
    —
Обледенел- он обледенел - это всё последствия. Причина вся в поголовной, очень кривой к тому же коммерциализации авиаперевозок. Перевозчикам в России выгодно мильоны за погибших заплатить, чем потерять время и деньги, инструктируют видимо так летчиков-"бегом быстрее, в срок, по-дешевле". Нарушения поголовные. В основном в подготовке летчиков к полётам.
Владелец решает всё. Инструкции херятся. Нехошь выполнять- нафиг с базы

Командир в данном случае либо время терял на обработку, либо это денег стоило, либо .. , ладно о покойниках только хорошо.
Земля им пухом.

#299:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 17:10.24
    —
Это называется #стабильность

#300:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 17:26.00
    —
это называется капитализм. жрите полной лопатой

Добавлено спустя 21 секунду:

"рынок сам отрегулирует" (с) либеральная догма

#301:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.04 17:30.20
    —
высер от мастера

#302:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 17:32.07
    —
Andrew_vv
что тебе не нравится?

#303:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.04.04 17:56.31
    —
Sels писал(а):
Это ж какой морозный порыв должен был быть, чтобы сразу обледенеть!

Вспоминается фильм "Послезавтра"

Sels писал(а):
На разбеге снег и воду сдуло (я у крыла сидел)

Подикана в критичных местах около шарниров какой-нибудь подогрев имеется на такой случай? Типа обогрева стекла у авто.

#304:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:01.01
    —
Sels писал(а):
в щелях закрылков
обливка волшебной жидкостью поможет или нет?

#305:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:09.22
    —
andy ice
Капитализм то тут причем ?Это скорее расгильдяйство


Последний раз редактировалось: ~тралепупер~ (2012.04.04 18:12.10), всего редактировалось 1 раз

#306:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:09.36
    —
samurai писал(а):

Подикана в критичных местах около шарниров какой-нибудь подогрев имеется на такой случай? Типа обогрева стекла у авто.


Вот такие дилетантско-самоуспокоительные уморазмышления судя по всему и позволяют нашим гражданам не задумываясь садиться в кресла наших авиакомпаний


Наивняк во всех сферах жизнедеятельности

Заставить вас изучать матчасть прозвучит громко, но хоть ... википедию что ли, в разделе "Авиационная промышленность" почитайте.

(всех, кто пользуется услугами авиакомпаний касается)


Последний раз редактировалось: MUk (2012.04.04 18:15.13), всего редактировалось 1 раз

#307:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:14.56
    —
MUk
На дорогах гибнет гораздо больше людей
Так что безпалева
В воскресение полечу выпью водке для спокойствия Very Happy

#308:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:16.57
    —
~тралепупер~ писал(а):
Капитализм то тут причем ?
ты немужык и нечитатель
MUk писал(а):
бегом быстрее, в срок, по-дешевле

#309:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:18.19
    —
~тралепупер~ писал(а):

На дорогах гибнет гораздо больше людей


В плане дорог, автотранспорта и дэбилов на дорогах сомнения как то постепенно рассеялись.

А насчет авиапрома, как посмотрю- многие ещё в плену иллюзий.
Не обольщайтесь- всё то же самое

#310:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:23.10
    —
MUk
В википедии есть статья я смотрю вы еи доверяете там сказано
Самый безопасный - авиа потом жд потом авто транспорт
Как жить без самолетов ладно в курган на авто а если далеко мне пилить 2500 км у меня нет машины да была б я не поехал на поезде 2 суток почти нет столько времени чтоб двое суток провести в поезде к тому же с ними тоже случаются коллапсы
Вывод надо лететь а раз лететь нефиг бояться спикируем узнаю великую тайну жизни что будет после смерти уже плюс Very Happy

#311:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:24.48
    —
MUk
да я бы так не сказал. когда автобус с пассажирами калечится, то новость на день-два. когда малюсенький самолетик падает - месяцами обсасывают. хотя по статистике на дороге погибнуть не меньше шансов. ну например за прошлый год сколько погибло человек из-за авиасообщения?

#312:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:25.05
    —
andy ice
Ахах так то ниче что авиакатастрофа нефиговая антирелкама компании
+ еще государство может завести уголовное дело в плоть до отнятия лицензии
Да такой он российский капитализм Very Happy

#313:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:25.59
    —
~тралепупер~
ты ваще о чем?

#314:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:27.00
    —
andy ice
о капитализме
Конторе не выгодно с точки зрения капитализма что бы падали самолеты
Вывод ни о каком капитализме тут речи не идет халатность никакого отношения к капитализму не имеет

#315:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:30.11
    —
~тралепупер~
халатность - это когда ты на авто поехал и давление в колесах не проверил. а это - капитализм, не видно льда, температура плюсовая, в-прицнипе лучше наэкономить 10% денег, за это ПРЕМИЮ дадут

#316:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:38.36
    —
andy ice
Где информация о том что им за экономию незамерзаики давали премию?
Может быть ее просто растащили летчики капиталисты
Да и поидее все то о чем написал мук о халатности кривых инструкция
все это регулируется государством и за такие нарушения компания должна быть выпилена с рынка
Но посмотрим что будет

#317:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:49.51
    —
MUk писал(а):
инструктируют видимо так летчиков-"бегом быстрее, в срок, по-дешевле"

Только вот почему-то странность такая обнаруживается, что несмотря на жуткий наш капитализм не получается ни быстрее, ни дешевле.
Помнится, на подобных итальянских АТРках летал на Филиппинах, билеты между островами покупал почти не глядя, сразу на несколько дат, потому как они стоили всего по 500 рублей.
А у нас сколько там билетик-то стоил на этот борт? Так что нифига у нас не капитализм, а монополистический идиотизм, аффилированный с властными структурами и огромной коррупционной составляющей.

#318:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.04.04 18:56.27
    —
samurai писал(а):
Так что нифига

на филиппинах подикана тоже взлетку от снега и наледи греют? незамерзайку льют мегалитрами. аэропорт отапливают, нет?

#319:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:00.40
    —
~тралепупер~ писал(а):
регулируется государством

andy ice писал(а):
"рынок сам отрегулирует" (с) либеральная догма


Добавлено спустя 47 секунд:

samurai писал(а):
ни быстрее, ни дешевле.
с чего ты взял? это ТЕБЕ не дешевле. если ты не владелец компании

Добавлено спустя 40 секунд:

samurai писал(а):
монополистический идиотизм, аффилированный с властными структурами и огромной коррупционной составляющей.
про монопольность подробнее можно

#320:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:11.24
    —
samurai
+100500

Цитата
про монопольность подробнее можно


Тюмень Сургут летает только Utair
В авиаперевозках на этом направлении монополия


Последний раз редактировалось: ~тралепупер~ (2012.04.04 19:15.50), всего редактировалось 2 раз(а)

#321:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:13.21
    —
~тралепупер~ писал(а):
+100500

ноликов мало

#322:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:18.14
    —
andy ice
Рынок бы отрегулировал еслиб конкретно на этом направлении был еще один авиаперевозчик после инцидента ютэир послали бы в опу и летали бы они пустые
А так как там альтернатив нету им в принципе пофиг могут еще парочку угробить тогда пересядут на поезда

Вы думаете государство не разрабатывает стандарты безопасности для перевозчиков?
Попробуйте газельку в Шадринске по маршруту пустить по закону с соблюдением всех правил и стандартов Very Happy

#323:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:23.42
    —
~тралепупер~
да не вопрос, купи самолет и летай, никто же не запрещает. полный капитализм и либерализм, как вы все белоконтрацептивы и мечтали. зачем мечтали не понятно, и так всё по вашему.

#324:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:28.27
    —
Трансаэро летать надо
Не было ни одной авиакатастрофы с 91 года
Хотя у ютэир их тоже всего 5 и то 3 с вертолетами
Так что вполне все безопасно
Так что непонятно че вы тут развели опять капетализм виноват
Везде падают и в СССР падали и в Китае при коммунизме падают

#325:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:36.22
    —
yellow писал(а):
на филиппинах подикана тоже взлетку от снега и наледи греют?

Ну вот началося опять мерянье писями...
В Тюмене тоже подикана с тайфунами, наводнениями, оползнями и прочими цунамями аэропорты не борются.

yellow писал(а):
аэропорт отапливают, нет?

Подозреваю, что там на кондиционирование расходов не меньше...

#326:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:39.10
    —
samurai
Да кого вы все проблемы России от проклятущей погоды будь она не ладна

#327:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.04.04 19:47.35
    —
~тралепупер~ писал(а):
все проблемы

не проблемы а расходы

samurai писал(а):
на кондиционирование

ну канешна, ты за расход холодильнека платишь больше чем за отопление, ага

samurai писал(а):
В Тюмене тоже подикана с тайфунами, наводнениями, оползнями и прочими цунамями

на севере нет ни метелей, ни морозов за 40, там просто райская погода же, и чего все на юг отдыхать едут? ну и на филипинах впп тоже на каждом островке капитально для айрбасов забетонена? разве нет? и чо там цены такие демократичьные?

#328:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.04 20:28.55
    —
samurai писал(а):
MUk писал(а):
инструктируют видимо так летчиков-"бегом быстрее, в срок, по-дешевле"

Только вот почему-то странность такая обнаруживается, что несмотря на жуткий наш капитализм не получается ни быстрее, ни дешевле.
Помнится, на подобных итальянских АТРках летал на Филиппинах, билеты между островами покупал почти не глядя, сразу на несколько дат, потому как они стоили всего по 500 рублей.
А у нас сколько там билетик-то стоил на этот борт? Так что нифига у нас не капитализм, а монополистический идиотизм, аффилированный с властными структурами и огромной коррупционной составляющей.

Ещё человек 700 в рунете, примерно то же самое написали в данную секунду..
Человек 10 тысяч чиновников согласились с вышексказанным...
.иииНу...Ннии.. чуточек не безопаснее стали полёты (ИМХО, к сожалению).

Парадоксальная страна -в ней ни законы, ни аксиомы не работают

#329:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 20:34.05
    —
MUk писал(а):
в ней ни законы, ни аксиомы не работают
МУд какие законы?

#330:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 20:42.31
    —
andy ice писал(а):
обливка волшебной жидкостью поможет или нет?

Поможет, конечно. Жидкость затечет во все щели. По мере набора высота ее выдует и обсушит. Срок действия волшебной жижи на земле не более 30 минут с момента полива. Потом заново обливаться надо. Очень интересно насчет опасных метеоявлений у летчика Лёхи: http://letchikleha.livejournal.com/83514.html Все подробненько, кому интересно. Кому много букаф, то вот ключевая цитата:
Цитата
Когда существует опасность "замёрзнуть" ещё в аэропорту ( снег, переохлождённый дождь (при минусовых, или переходных температурах), иней, гололёд, и т.п.), то самолёт перед вылетом обязательно обрабатывают противобледенительной жидкостью. Наверное многие из вас видели как перед вылетом (когда уже все двери зкрыты, или даже на рулении, в специальных местах) подъезжает машина и начинает поливать самолёт? Это и есть противообледенительная обработка. Аэроплан поливают конечно не чистой водой, а специальными составами, на основе этиленгликоля.(HO—CH2—CH2—OH — простейший представитель многоатомных спиртов) Составов много. Они имеют различные свойства и сроки действия. Обливают все. Крылья, хвост, стабилизатор. Если меня облили жидкостью, действия которой эффективно в течении получаса, а я прорулил по аэродрому и простоял перед полосой намного больше, то я не полечу, я вернусь и снова обольюсь! (иногда такое бывает и пусть пассажиры матерят авиакомпанию и "крестят по маме" командира, но жизнь дороже!)

#331:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.04 20:44.45
    —
Sels писал(а):
По мере набора высота ее выдует и обсушит.
за несколько секунд? 2.5 км от взлетки - и уже выдуло бы и обсушило? я не знею. сильно сомневаюсь. не те временные рамки

#332:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 20:59.23
    —
~тралепупер~ писал(а):
Хотя у ютэир их тоже всего 5 и то 3 с вертолетами

У Ютейра серьезное авиапроисшествие с пассажирским самолетом было одно, в Самаре. Тогда Ту-134 сел до полосы в землю, сломался на несколько частей. Но погибло всего 6 человек. Ибо Ту-134 - это сверхкрепкий советский самолет.
А насчет вертолетов - У Ютейра один из крупнейших вертолетных парков в мире. Естественно, что у Ютов с ними случаются катастрофы.

#333:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.04 21:01.36
    —
andy ice писал(а):
MUk писал(а):
в ней ни законы, ни аксиомы не работают
МУд какие законы?

Законы совести , например andy xyce.

andy ice ты чё со всеми в форуме уже пободался?
Хочешь со мной в словоблудии по-упражняться, щас схлеснёмся года на три.. так .
Есть время и нервы?

Тогда поехали


Последний раз редактировалось: MUk (2012.04.04 21:10.31), всего редактировалось 1 раз

#334:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 21:04.24
    —
andy ice писал(а):
за несколько секунд? 2.5 км от взлетки - и уже выдуло бы и обсушило? я не знею. сильно сомневаюсь. не те временные рамки

Не до конца понял вопрос. Стекает она долго, её выдувает вместе с водой, которая возможно была на крыле. Все системы будут работать, ничего не переклинит.
Например, когда крайний раз летел, то наблюдал потоки антиобледенительной жидкости, которые сочились из щелей на крыльях вплоть до наборы высоты эшелона.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Обращение ко всем!
Давайте про политику в темах про политику, ок?
Не надо тут этого говна.
Капитализм, патриотизм, марксизм, ленинизм, путинизм, навальщина. Не надо тут.
Люди погибли.

#335:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.04.04 21:09.22
    —
Sels писал(а):
Обращение ко всем!
Давайте про политику в темах про политику, ок?
Не надо тут этого говна.
Капитализм, патриотизм, марксизм, ленинизм, путинизм, навальщина. Не надо тут.
Люди погибли.

присоединяюсь

#336:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.04 21:11.12
    —
andy ice писал(а):
МУд


MUk писал(а):
andy xyce



ща в бан пойдете

#337:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 21:14.17
    —
samurai писал(а):
Подикана в критичных местах около шарниров какой-нибудь подогрев имеется на такой случай? Типа обогрева стекла у авто.

Есть, конечно. На передке крыльев. Самое критичное место в случае фатального обмерзания.
У Лехи все написано
Цитата
Наиболее сильно подверженны обледенению: передняя кромка крыла, входные устройства двигателей и кромка стабилизатора. Для борьбы с ним, в этих полостях поведены трубопроводы (или термоэлементы проложены) по которым идёт ахрененно горячий воздух, который забирается из горячего тракта двигателя, через специальный клапан. Вот этот самый раскалённый воздух под огромным давлением подаётся в носок крыла и нагревает металл. (ну или электрическая система греет крыло. Всё зависит от типа и конструктивных особенностей того, или иного самолёта) К сожалению, даже такие меры, не всегда бывают в полном объёме достаточны.

#338:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 21:26.40
    —
~тралепупер~ писал(а):
Трансаэро летать надо
Не было ни одной авиакатастрофы с 91 года

И еще.
Сравним количество бортов.
Трансаэро - 76. По регулярным (не чартерам) маршрутам начали летать недавно, примерно в 2005 году. До этого бомбили на своих 747 по дальним зарубежным направлениям.
Ютейр - 164. Обслуживают огромную внутреннюю сеть маршрутов.
Итого более чем в два раза больше флот, работают в три раза дольше и 2 катастрофы, причем не самые жуткие (как у Афл, например).
Конечно, катастрофы есть. И это плохо, и никто их не оправдывает. Но и автобусы междугородние бьются...

#339:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.04.04 22:13.22
    —
Sels писал(а):
работают в три раза дольше и 2 катастрофы, причем не самые жуткие

+1

#340:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.04 22:16.33
    —
что то все больше склоняюсь к "а ладно, и так некогда, долетим как-нибудь"

Ну это по инфе, может и нагнетают

Sels писал(а):
Ютейр - 164


солидная контора - могут

#341:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 22:40.16
    —
Leon писал(а):
солидная контора - могут

Ну и у них, на минуточку, крупнейший в мире вертолетный парк.

#342:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2012.04.04 22:42.36
    —
andy ice писал(а):
набрал бы он 200 метров обледеневший?

вчера по В24 один уважаемый в узких кругах чел популярно объяснил, что обледенение привело к заклиниванию одного из закрылков.
т.е. взлетели нормально. после набора заданной скорости стали убирать закрылки. один клинануло, самолет пошел в крен. далее потеря управления по нарастающей.
экипаж, на мой взгляд, молодцы.

p/s для тех, кто интересуется:
температура воздуха понижается относительно земной на 6,3С каждый километр высоты вплоть до тропопаузы.
оптимальная высота для самолета - баланс между расходом топлива на сопротивление встречного потока по плотности воздуха и между расходом топлива на удержание самолета по той же самой плотности воздуха.
для двухмоторных (турбо)винтовых высокопланов - около 6км.
самолет примерно на такой высоте прошел до Тюмени. потом остывший (температура на земле да минус тридцать шесть с высоты) сел. если на земле был плюс - обледенение закономерно. чиста по точке росы. дольше всего будет сохраняться в закрытых затененных поверхностях. например, в щелях закрылков, элеронов, руля итд.
не могу точно сказать, сколько времени нужно было на полное оттаивание самолета.
Sels писал(а):
Обледенение могло наступить на этапе руления. На разбеге. Набрал 100 метров, а там инверсный слой. Капец.

никому не рассказывай


p/s/s проскочила информация о построенных 400 самолетах этой марки и 14 катастрофах с ними. че-та мне кажется, слишком печальная статистика для выбора этой модели.

#343:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.04 22:52.38
    —
Иной писал(а):
не могу точно сказать, сколько времени нужно было на полное оттаивание самолета.

температура-то в ночь была 0...+1. Стоял он 7 часов. Какое уж там оттаивание...
Вы раскрыли дело.

Да, кстати, вся официальная информация тут: http://www.mak.ru/russian/investigations/2012/atr-72_vp-byz.html
Всё остальное домысли и "имхи".

В частности, уже упомянутое тут:

Цитата
03.04.2012 09:15
Предварительный анализ информации записи бортовых самописцев самолета ATR-72 № VP-BYZ авиакомпании «ЮТэйр» показал, что:
1. Двигатели самолета работали вплоть до столкновения с землей;
2. После взлета самолет набрал высоту примерно 210м, после чего возник сначала правый крен более 35°, а затем левый крен, достигший более 50° в момент столкновения с землей.


Последний раз редактировалось: Sels (2012.04.04 22:53.35), всего редактировалось 1 раз

#344:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.04 22:54.04
    —
Sels

там почти нет инфы. пока

#345:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.05 07:06.27
    —
Sels писал(а):
Это называется #стабильность

Sels писал(а):
Обращение ко всем!
Давайте про политику в темах про политику, ок?
Не надо тут этого говна.
Капитализм, патриотизм, марксизм, ленинизм, путинизм, навальщина. Не надо тут.
Люди погибли.


молодец. сам набросил, сам обелился. красивый в белом

#346:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.05 07:13.18
    —
to be continue...

#347:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.05 07:18.02
    —
Иной писал(а):
например, в щелях закрылков, элеронов, руля итд.
это очевидно, я спрашивал - помогло бы обливание этой самой жидкостью разморозить щели этих закрылков?

#348:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.04.05 07:32.14
    —
но. а закрылки перед полетом не надо проверять?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

а вообще забавно конечно смареть как эндишвальс на мук и селса накинулся, а админ предупреждением ограничился))))

#349:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.05 08:26.44
    —
Leon писал(а):
там почти нет инфы. пока

Там инфа по делу. На основании фактов. Все остальное - рассуждения на тему Smile
andy ice писал(а):
я спрашивал - помогло бы обливание этой самой жидкостью разморозить щели этих закрылков?

Помогло бы, я ответил. Процедуру антиоблединительной обработки не просто так ведь делают.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

heat! писал(а):
а закрылки перед полетом не надо проверять?

Вообще-то перед вылетом всегда все проверяют. Крутят штурвал туда сюда и смотрят, что всё отклоняется, все шевелится. Поэтому непонятно, как они могли поехать взлетать, не сделав этого. Чересчур много непонятностей в версии "обледенение"... Замерзли-то у них, похоже, элероны, отсюда и проблема с поворотом, и панические крены туда-сюда... Тут с картинками: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B

#350:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.05 09:54.05
    —
Законы авиации написаны кровью!!!
Цена невыполнения этих законов - человеческие жизни. Руководители авиапредприятий подчиняются всё больше закону возрастающей доходности.

Они думают-"тут недокрутитим, там пропустим, тут недообработаем, здесь в другой раз сделаем..и так сойдёт.." С самолётами такие номера не проходят.

Причина падения этого самолёта может быть как раз в комплексе таких мелких нарушений. Решение на взлёт принимает командир, а он тресется за свою работу, боится, что бы его не уволили, опоздай он (отложи вылет) -объяснив это плохими погодными условиями - наверняка к нему применили бы санкции.

Вот они и гонят, "задрав шары", при любом состоянии техники и экипажа

#351:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.05 09:56.18
    —
с другой стороны - КВСу что, жить надоело? Он ведь прекрасно представляет возможные последствия

#352:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.05 09:59.26
    —
Это знаешь -когда то прокатывало.. вот и думаешь и сейчас на тоненького.. ан нет Ошибочка.

В ГА вообще слишком много на решение командира отдано, когда сотни людей за спиной не должно так быть .

#353:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.05 16:34.16
    —
Цитата
Позволю себе высказать картину, которая образовалась у меня.
Могу не очень правильно подбирать слова, но главное хочу отразить логику.
Начну с конца.
1. Падение произошло из-за резкой потери подъемной силы в сильном крене и вместе с тем малой высоты, не достаточной для восстановления устойчивого полета.
2. Резкие противоположные крены с нарастанием амплитуды произошли из-за увода элеронов в крайние положения
3. Увод элеронов вызван характерным аэродинамическим эффектом, который проявляется при срыве потока
4. Срыв потока произошел в момент уборки механизации из-за наличием льда на верхней поверхности крыла.
5. Лед образовался на стоянке. Не проверили, не удалили.

+1

#354:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.05 16:59.02
    —
похоже

#355:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.05 17:25.14
    —
Нашлись свидетели, видевшие горевший левый движок .

#356:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.05 17:37.59
    —
мужик с колхоза?

#357:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.05 21:45.11
    —
Пусть фотки выкладывает

#358:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.06 09:14.28
    —
Sels писал(а):
Пусть фотки выкладывает

Какие в хрен фотки .., он же
Andrew_vv писал(а):
мужик с колхоза





"Французский самолет ATR не обрабатывался антиобледенительным средством перед вылетом из аэропорта Тюмени по решению командира судна.
По основной версии технической комиссии, именно это могло стать основной причиной трагедии: корпус самолета стал покрываться льдом, начали сбоить двигатели - и ATR-72 потерял управляемость."
http://lifenews.ru/news/87456

"Очевидцы катастрофы ATR-72 под Тюменью рассказали, что незадолго до крушения из обоих двигателей самолета валил дым. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя ГУМВД по Тюменской области."
http://novosibirsk-news.ru/global_stories/4200

#359:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.06 09:49.35
    —
MUk писал(а):
http://novosibirsk-news.ru/global_stories/4200

Да, это источник, которому можно доверять.

Вечером выложу фотку штатного взлета Ту-134, у которого из движков.... ВАЛИТ ДЫМ!!!!!1111

#360:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.06 10:06.35
    —
MUk писал(а):
корпус самолета стал покрываться льдом, начали сбоить двигатели

связь то какая??

#361:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.06 10:13.01
    —
Sels писал(а):
MUk писал(а):
http://novosibirsk-news.ru/global_stories/4200

Да, это источник, которому можно доверять.

Я же говорю, что это причина, как версия- имеет место быть. Я этот текст еще на других авиа сайтах видел. Только не нашёл сейчас.


Sels писал(а):

Вечером выложу фотку штатного взлета Ту-134, у которого из движков.... ВАЛИТ ДЫМ!!!!!1111

Не утруждай себя. Чего нибудь другое, только не "тушку" -я его не плохо знаю..


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Andrew_vv писал(а):

связь то какая??

Пока не знаю. Я не говорю, что эта информация верная -хотя всё может быть. Эту инфу выложил для того, что бы версии стали шире. А то все уперлись в обледенение, как будь то с самолетом ничего другого не происходит.
Вот вам еще почва для размышлений.


Последний раз редактировалось: MUk (2012.04.06 21:44.31), всего редактировалось 1 раз

#362:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.06 14:52.36
    —
А тем временем в МАК-е:
Цитата
06.04.2012
В лаборатории МАК сделана выписка радиопереговоров экипажа ATR-72 №VP BYZ авиакомпании «ЮТэйр» и, с привлечением командно-летного состава авиакомпании «ЮТэйр», выполнена идентификация голосов членов указанного экипажа при подготовке и выполнении взлета в аэропорту «Рощино» 2 апреля сего года.

#363:  Автор: ИнойОткуда: из-за Камня СообщениеДобавлено: 2012.04.07 12:44.45
    —
Leon писал(а):
там почти нет инфы. пока

там все, что известно сейчас на самом деле. без домыслов и мужиков с колхоза.

#364:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.07 12:53.40
    —
Последние снимки ATR-72 VP-BYZ, полученные на споттинге в Сургуте 01.04.2012. Менее суток до катастрофы.
http://wizarden.livejournal.com/25820.html

#365:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.07 21:24.06
    —
MUk писал(а):

Sels писал(а):

Вечером выложу фотку штатного взлета Ту-134, у которого из движков.... ВАЛИТ ДЫМ!!!!!1111

Не утруждай себя


Всё-таки утруждил. Лико-лико, дымина из движков!!!111 АААА!!!!


#366:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.07 21:38.24
    —
Sels
Фотошоп

Ну а так то если чё, то Ту 134 с турбореактивными движками, атр-72 турбовинтовой

#367:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.07 21:47.16
    —
MUk
Турбовинтовой на воде и паре работает?

#368:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.07 21:48.34
    —
Sels
Они дымят по разному.

http://avia-simply.ru/tipi-avia-dvigatelej/

#369:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.07 21:55.36
    —
MUk
Уверяю, выглядит также. Ехать снимать лень - пока сугробы на позициях большие

#370:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.07 22:50.04
    —
Я честно атр в глаза не видел, но имхо некорректно сравнивать " гарь" от от разных по типу , разных производителей, работающих в разных режимах движков.
Абстракция сплошная.

С другой стороны, человек если самолёта не видал, он и подобный(как на 134) выхлоп может за неполадку принять.

Я правда читал, что свидетели вели речь о "дыме из одного двигателя". Один дымит- другой не дымит- непорядок

#371:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2012.04.09 11:25.24
    —
к сведению...

Очередная трагедия с самолетом ATR-72 авиакомпании "ЮТэйр", упавшим в понедельник утром при взлете из аэропорта Тюмени, еще раз подтвердила статистику самых "счастливых" мест в салоне.

Со слов сотрудников МЧС, люди, находившиеся в носовой и хвостовой части, погибли сразу: выжить удалось лишь пассажирам из центрального, самого крупного уцелевшего фрагмента салона. Меньше всех пострадали люди, сидевшие возле задней части крыла.

Аналогичная картина была и при крушении самолета Ту 134 под Петрозаводском, где выжило всего 6 пассажиров и одна стюардесса, в то время как у остальных 45 человек шансов выжить не было: все выжившие сидели практически рядом, находясь чуть позади крыла самолета.

В августе 2008 при крушении самолета авиакомпании Spanair погибло 153 человек. Спаслись только трое, сидевшие над крылом самолета.

Согласно собранной статистике авиакатастроф, наибольшее количество выживших при крушениях авиалайнеров приходится как раз на места позади крыла. При неудачной посадке именно эти места испытывают наименьшие нагрузки и деформации.

#372:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.13 08:41.37
    —
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=410026

#373:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.13 13:38.04
    —
Полная расшифровка:
Цитата
КВС: Autopilot on.
2П: Autopilot on.
КВС: White Bug, flaps up (убрать закрылки)
2П: Ууух ты!
КВС: Это что такое?
2П: Что за тряска?
КВС: Autopilot disengage (отключение автопилота).
2П: Тихо, что такое?
КВС: Доложи ему.
РИ: Don’t sink (информатор предостерегает о недопустимом снижении, до земли - всего 120 метров).
2П: Что доложить-то, бл**ь?! Что за отказ?
РИ: Don’t sink.
КВС: Не понял я.
2П: Ё... твою мать!!
КВС: ЮТР, 120-й, падаем!!!

Цитата с авиафорума от пилота:
Цитата
<...>ATP с АН-24 как мерс с жигулями должен сравниваться. Вот только удобства расслабляют и молодые пилоты забывают что самолет иногда и пилотировать нужно, иногда и из срыва вытащить, иногда и понять что случилось (ну блин, все что нужно было 2П сделать - вместо идиотского _УХ ТЫ_ сунуть закрылки назад в прежнее положение).

Это пипец, товарищи. Просто пипец. Это ж полная некомпетентность специалистов за штурвалом...

#374:  Автор: silitraОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2012.04.13 13:51.07
    —

#375:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.13 14:13.17
    —
жесть

#376:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.13 14:14.57
    —
http://www.youtube.com/watch?v=seOBg28RXbU&hl=ru

#377:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.04.13 15:14.47
    —
Тему пора переименовать в "Авиакатастрофы"

#378:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.13 17:40.56
    —
она такая и была. и еще одна была. а где - хз.

Добавлено спустя 2 часа 20 минут 16 секунд:

еще одна из диких катастроф

самолёт Airbus A300B2-203 рейса IR655 был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера Vincennes ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Позже капитан крейсера был награждён орденом «Легион почёта»

#379:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2012.04.13 17:49.14
    —
видимо опять омерика проклятая спать не дает.

В июле 1962 года под Красноярском зенитной ракетой был ошибочно сбит пассажирский самолет Ту-104 авиакомпании «Аэрофлот», следовавший по маршруту Хабаровск — Москва. Погибло 86 человек, из них 8 человек экипажа.

#380:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:03.54
    —
наградили стрелков?

#381:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:07.39
    —
причем здеь наградили или нет. речь не об этом а об авиакатастрофах.

#382:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:09.58
    —
так сравниваешь сбой ракеты и намеренное действие. переезжай в сшп, чоты

#383:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:19.10
    —
1. Не понятно зачем ты вообще этого скелета сюда выложил. Видимо опять захотелось очередную тему засрать нытьем про проклятую омерику.
2. Тыврешь когда говоришь что наградили стрелков за этот самолет. Наградили их не за это а за службу в течении которой они выполняли боевые задачи. Видимо успешно.
3. За погибших проклятая омерика заплатила компенсацию. Была ли за плачена компенсация в советском случае не понятно.
4. И в том и в другом случае существуют версии что это были ошибки. Человеческие. То есть ты опять врешь что это было намеренное действие с целью уничтожеия мирных граждан. То же самое можно рассказать про корейский боинг в 83.
И пятое. Пошол ты на хер тролль и не тебе мне советовать где жить. Все усек?

#384:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:24.20
    —
panasonicsm писал(а):
Видимо
дальше можно не читать. очередная фантазия нытика

#385:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:25.59
    —
Можешь не читать. Ты все равно не умеешь.

#386:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.04.13 18:27.57
    —

#387:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.04.14 07:18.42
    —
silitra писал(а):
[spoiler]

ШТ: Штурман — Игорь Левченко


У меня однокашник Игорь Левченко, то же штурман, только мин обороны, живой , тьфу-тьфу

#388:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.04.14 13:01.09
    —
andy ice писал(а):
и намеренное действие.

случайно сбили американцы

#389:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.18 16:36.11
    —

#390:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.04.21 09:04.19
    —
В результате крушения пассажирского Boeing 737 под Исламабадом погибли все 127 человек, находившихся на борту. Об этом вечером 20 апреля сообщает Geo TV. Агентство Reuters передает, что в самолете находился 131 человек. Источник Agence France-Presse в пакистанский полиции отметил, что у пассажиров "не было шансов выжить".
Самолет авиакомпании Bhoja Airline, выполнявший рейс из Карачи в Исламабад, разбился в пятницу в 18:50 по местному времени незадолго до приземления. По данным источников телеканала, воздушное судно получило разрешение на посадку, но вскоре связь с ним была утеряна.

Boeing 737 упал в районе поселения Хуссейнабад недалеко от города Равалпинди. Приехавшие спасатели увидели на месте крушения пожар и обломки полностью разрушенного судна. Между тем местные жители рассказали Geo TV, что самолет загорелся уже в воздухе.

Очевидцы также сообщают, что воздушное судно упало непосредственно на дома населенного пункта, однако данных о пострадавших среди местного населения пока не поступало. Ранее журналист из Карачи @faizanlakhani написал со ссылкой на Sama TV, что в результате крушения "более 40 домов уничтожены".

В спасательной операции на месте крушения участвуют сотрудники экстренных служб, военнослужащие, а также местные жители. Работы сильно затрудняются пробками на дорогах, а также наступлением ночи.

По предварительным данным, причиной авиакатастрофы стала попытка экипажа зайти на посадку в условиях плохой погоды. Sama TV предположила, что в самолет ударила молния.

Деятельность авиакомпании Bhoja Airline с 2001 года была приостановлена из-за финансовых трудностей. Авиаперевозчик объявил о возобновлении полетов только в ноябре 2011 года. Закончившийся катастрофой полет был первым рейсом Bhoja Airline из Карачи в Исламабад после десятилетнего перерыва.

#391:  Автор: ~тралепупер~ СообщениеДобавлено: 2012.04.21 09:38.45
    —
R.I.P
Первый блин

#392:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.09 17:23.47
    —
"@dolyasergey: В Индонезии во время демополета пропал Суперджет с экрана радаров. Топливо уже должно закончиться. Я не полетел. Начались поиски..."

Всë-таки Суперджет, похоже, придëтся запретить... Но пока остается призрачный шанс на захват борта, хотя верится с трудом.
Доля может отмечать второй день рождения. Он весь пресс тур с ними летал.

#393:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.09 20:52.01
    —
@dolyasergey: Траектория полета самолета. Он облетел гору а потом круто изменил курс и начал резкое снижение в районе черных стрелок http://twitpic.com/9j3zy1

#394:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.10 08:09.14
    —
@dolyasergey: Вертолеты нашли самолет. Пытаются определить координаты. Состояние пока не известно

Добавлено спустя 54 минуты 21 секунду:

Обломки Sukhoi Superjet 100 были найдены на горе Салак на высоте 5500 метров над уровнем моря. Положение плоскости находится на краю обрыва. Об этом заявил майор Али Умри Лубис из Управления воздушных Lanud Atang Senjaya.

http://www.metrotvnews.com/read/news/2012/05/10/90833/Pesawat-Sukhoi-Superjet-Ditemukan-/6

#395:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 08:21.26
    —
andy ice писал(а):
на горе Салак на высоте 5500 метров над уровнем моря

Разве на Яве есть горы такой высоты?
Врут подикана... Или с футами как обычно попутали.

#396:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.10 08:34.50
    —
@dolyasergey
Появились точные координаты самолета 06.47.26S 106.46.12Е высота 6500 футов

#397:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:02.53
    —
Размер откатов при продвижении контрактов придется увеличить.

#398:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:15.12
    —
ну вот не сволочь же ты...

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:




#399:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:18.25
    —
samurai


ты какбэ неудачно высказался...

#400:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:24.26
    —
Как современный самолет с профессиональными летчиками мог врезаться в гору?

#401:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:34.02
    —
samurai
экспертиза покажет

а откаты к чему щас?

#402:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:37.29
    —
yellow писал(а):
а откаты к чему щас?

Чтоб не только армянские авиалинии его покупали, наверное...

#403:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:42.20
    —
мдя

#404:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:52.03
    —
Зря, конечно, индонезы ввязались в этот проект... RIP

#405:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:54.25
    —
Sels
почему зря, что значит ввязались?

#406:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:57.21
    —
Sels писал(а):
Зря, конечно, индонезы ввязались в этот проект

А что, им на двух ржавых боингах летать?

#407:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.10 09:58.02
    —
andy ice
Потому что этот конструктор погубил почти пять десятков граждан Индонезии. Потому и зря.

Добавлено спустя 35 секунд:

samurai писал(а):
А что, им на двух ржавых боингах летать?

Там не самые бедные авиакомпании его решили покупать Wink

#408:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.10 10:00.09
    —
Sels писал(а):
Потому что этот конструктор погубил почти пять десятков граждан Индонезии. Потому и зря.
т.е. ты еще не зная причин аварии уже обвинил самолет, и наверняка именно потому, что он сделан в России. Красиво чо. Может ты заберешь уже самурая и свалите из сраной рашки?

#409:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.10 10:01.01
    —
У них перед столкновением очень странный маневр был:



Связь пропала в районе двух черных стрелок. До этого самолет резко развернулся. Фигня какая-то...

#410:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 10:04.15
    —
Sels писал(а):
Там не самые бедные авиакомпании его решили покупать

У Картики, которая еще в 2008 году контракт на поставку SSJ подписывала, во флоте было всего несколько 737-х.
Ну и она в европейском блэк-листе, что какбэ намекает...
http://ec.europa.eu/transport/air-ban/doc/list_en.pdf


Последний раз редактировалось: samurai (2012.05.10 10:06.50), всего редактировалось 1 раз

#411:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.10 10:04.32
    —


следовал из точки 4 (1674 метра) в точку 3 (1903 метра), катастрофа в точке 0 (1860 метров)

#412:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.10 10:07.53
    —
Там вроде как туман был сильный... но почему такое жесткое отклонение от курса - вот загадка... Судя по фоткам с места крушения найти черные ящики будет сложно

#413:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.10 16:50.09
    —
@sergeydolya: на месте катастрофы еще никто не был. Фотографии в интернете из Пакистана. Они не делали заявлений о том, что все погибли, так как не знают

внезапно

Добавлено спустя 47 минут 45 секунд:

и появилось уточнение

Sergey Dolya
Просто по интернету стали гулять фотографии, где люди около обломков. Те фотографии из Пакистана

#414:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.10 20:28.55
    —
Sels писал(а):
У них перед столкновением очень странный маневр..

Начало маневра очень напоминает кидание понтов типа "Вот как я умею", когда самоль делает петельку вокруг горы.

#415:  Автор: Braun01 СообщениеДобавлено: 2012.05.10 21:37.40
    —
а может происки конкурентов... экипаж очень опытный не очень похоже на понты

#416:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.11 06:12.25
    —
Надо ждать следствия.

#417:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.11 07:25.50
    —
Braun01 писал(а):
.. экипаж очень опытный не очень похоже на понты

Имхо даже слишком опытный.


Щас как все кинутся покупать суперджеты, только собирать успевай

#418:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.11 08:05.05
    —
MUk писал(а):
только собирать успевай

А сколько их собрали-то? Может, на складах уже остаток свободный накопился, что девать некуда?..

#419:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.11 09:00.42
    —
samurai
Сколько собрали не знаю- имел ввиду "кинутся" контракты заключать.

А вообще - долгий, шумный проект, имхо на быблопилку смахивает .

#420:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.05.11 09:55.48
    —
пичалька чо

#421:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.11 13:53.17
    —
Доля истины имеется

http://www.newsland.ru/news/detail/id/953862/

#422:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.11 14:02.31
    —
Да я считаю, что нет даже смысла спорить о том, загублена ли российская гражданская авиация. Спросите любого человека из авиации.
Ту-2хх только чуток барахтается...

#423:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.11 15:54.47
    —
Что произошло?

Самолёт суперджет в первом же презентационном полёте с несколькими закупочными делегациями от стран юго-восточной Азии на борту и с российскими специалистами врезался в гору. Опытнейшие пилоты в тумане, характерном для Индонезии, вели самолёт ниже высоты горы. Если лётчик был трезв и не обколот, то он был в твёрдой уверенности, что он идёт выше горы метров на 500.

А что пилотам могло придать такую уверенность? А суперсовременная навигационная система американского(?) производства на борту!

А ранее была похожая катастрофа под Смоленском с польским президентом и министерством обороны на борту. Там тоже пилот прибывал в уверенности, что самолёт идёт метров на 300 выше, чем он шёл. Правда, там на самолёте были 2 системы навигации: суперсовременная система американского(?) производства, завязанная на спутники ЖПС и старая советская автономная. Так вот: старая автономная система просто изоралась: “Низкая высота! Срочно набрать высоту!” И чему же поверил молодой пилот (которым предусмотрительно заменили старого, ещё советской лётной школы): суперсовременной американской космической системе навигации или примитивной советской 30ти летней давности?

Результат известен.

А старой советской системы на суперджете могло и не быть. Самолёт то сверхсовременный!

А современные системы отличаются от примитивных множеством не декларируемых возможностей, заложенных туда конструктивно.

Ещё мне намекали в своё время, что из пассажирских самолётов нетрудно сделать вполне приличные бомбардировщики и десантные самолёты. И вот чтобы это предотвратить, и делают такие закладки: нажал кнопку на земле и самолёт носом в землю! Причём, не обязательно использовать эти не декларируемые возможности только в войне. Можно и в конкурентной борьбе или в спецоперациях. Против нехороших людей. (В этом случае их используют исключительно редко. Чтобы никто не догадался и не заменил систему на свою).

Амеры продают свои самолёты кому ни попадя. Так неужели они глупее советских конструкторов и не предусмотрели средства против использования их самолётов не по прямому назначению, а то и против их самих?

Да и техника с тех пор, как меня учили, сильно продвинулась. Ничего не стоит внедрить вставку в навигационную систему, выдающую на дисплей искажённые координаты. Не всегда, конечно, а по сигналу. Никакая комиссия не найдёт!

Кстати: современные пилоты уже давно перешли на суперсовременные космические системы навигации. И разучились пользоваться старыми автономными. А если и не разучились и дублирующая автономная система стоит на самолёте, то перед пилотами стоит вопрос: какой из систем доверять, в случае их разногласия? Ну и какой они доверятся, как вы думаете?

Был ещё аналогичный случай в 70е годы в Ле Бурже, Франция.

Тогда конкурировали два сверхзвуковых лайнера: наш Ту144 и англо французский Конкорд. Наши свой Ту изготовили раньше и презентовали его на Ле Бурже. И Ту144 тоже упал. Тогда техника была примитивной, не чета современной. Поэтому чтобы лайнер упал, пришлось на него подуть двигателями французского истребителя, а потом подчистить данный локаторных наблюдений за небом в этот период в этом месте. Что, согласитесь, несколько хлопотно и неудобно. Не то что в наши дни.

Вот меня в связи с этим гложет вопрос: почему Путин отказался лететь через Атлантику на саммит Ж-8? Президентский самолёт, случаем, не оборудован ли сверхсовременной космической (и как там её ещё) навигационной системой американского производства?

А кто у нас по конституции наследует президентство в случае гибели или неспособности исполнять свои обязанности избранного президента? Кто-кто?! А премьер министр Медведев!

Не в этом ли причина, что Медведев так легко согласился на рокировочку во власти? А что, самолёт упал в Атлантике и я снова президент! И никто не виноват, окромя лихой судьбины.

Вот Путин и отправил Медведку к Обамке. Пусть на нём применяют свои не декларируемые возможности амер.техники. Если Медведка им стал более не нужен.

Кстати: стратегия продвижения на рынок суперджета была ошибочной. Надо было насытить суперджетами внутренний рынок, обкатать аппарат, наработать статистику безаварийной работы на внутреннем рынке, а потом и внешние покупатели сами найдутся.

Все: и японы, и китаи вначале заполняют своими (например, автомобилями) внутренний рынок, а только потом предлагают проверенные изделия на внешнем. И вообще, современная авиация так устроена, что на внешние рынки международные и национальные регулирующие органы не пустят самолёты, не оборудованные по написанным амерами стандартами безопасности и, соответственно, их оборудованием. Поэтому, если делать ставку на зарубежные рынки, мы всегда будем заложниками не декларируемых возможностей их систем и их доброго отношения к нам (и нашим самолётам).

Нам что, нечего продавать за бугор? Что, эти суперджеты принесут огромную прибыли? Да такую, что мы навсегда забудем про нефть и газ (О чём так мечтает Медведка и прочие прогрессоры-иноваторы)? У нас что, на местных авиалиниях новые самолёты некуда девать?



Вынесено из комментов:

gribulon wrote:

10 Май, 2012 23:15 (UTC)

Очередная странная авария. В копилку - 2002 год, разбившийся в Иране Ан-140, набитый директорами и конструкторами. Тоже туман, гора и опытнейшие испытатели за штурвалом. И точно так же полет был накануне крупной сделки.



П.С.: Надо посмотреть, кто из наших, что должен был лететь на этом рейсе в последний момент не явился на борт. И избавиться от него любым способом. Скорее всего он как то замешан в организации катастрофы.

#424:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.11 16:08.52
    —
вообще, судя по текущим данным, самолетик резко кинуло вниз, и не хватило всего несколько метров высоты... может и не успели набрать после провала вниз

#425:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.11 16:21.46
    —
andy ice писал(а):
самолетик резко кинуло вниз, и не хватило всего несколько метров высоты...

в горах же - тем более ниже чем надо, там и воздушные ямы и восходящие внезапно могут возникнуть. версия с прошивкой навигации мне очень нра, просто вот в точку чо. диверсия чистой воды. а еще за глонасс пи*дят

#426:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.11 18:42.51
    —
на той горе, говорят 7 катастроф за последние 10 лет. Вокруг очень резкие восходящие потоки.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 49 секунд:

Цитата
Один из бывших пилотов пишет: «Я летал там много в прошлые годы. Места красивые, но между двумя этими горами — Салах и Пангранго — всегда дуют очень странные ветра с частым изменением направления. Условия совершенно непредсказуемые, и это очень страшно. Благодарю судьбу, что больше никогда не буду летать в тех местах».

#427:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.11 20:12.11
    —
andy ice писал(а):
самолетик

Ага- игрушечный


Спец мля - инета начитался, щеки раздул и умничает..

#428:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.11 20:15.00
    —
MUk
протрезвей, пожалуйста

#429:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.11 20:25.41
    —
andy ice ты не поверишь, но я только что из спортзала приехал, а вот ты уже видимо с утра на стакане несчастный- жаль мне тебя.

Последний раз редактировалось: MUk (2012.05.11 20:26.25), всего редактировалось 1 раз

#430:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.11 20:26.14
    —
т.е. ты трезвый такой...

#431:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.11 20:39.32
    —
andy ice
Ты вот, как какая то, малозаметная зараза- не обращаешь на тебя внимания, ты вроде и не мешаешь, но... постепенно разрастаешься от безнаказанности- начинаешь нести всякую хрень.
Брызнешь на тебя "дустом" раз в месяц- ты на время притухаешь.

Так что ты сильно не выеживайся и крылья не расперяй - "словесного дуста" на тебя на долго хватит

#432:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.11 20:43.48
    —
MUk
можно еще вопрос - ты что хотел сказать-то вообще в этой теме? у тебя единственная претензия, что Sukhoi SuperJet 100 назван самолетиком?

#433:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.11 21:40.11
    —
ололо парни вы чо

#434:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.11 23:02.50
    —
yellow писал(а):
Поэтому чтобы лайнер упал, пришлось на него подуть двигателями французского истребителя, а потом подчистить данный локаторных наблюдений за небом в этот период в этом месте.

Это откуда такой бред?

#435:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.13 20:54.41
    —
В самолёте находились потенциальные индонезийские клиенты, а также журналисты и сотрудники компании "Сухой", когда он врезался в вершину горы Салак недалеко от Джакарты. Из 45 пассажиров и экипажа в крушении никто не выжил. Помимо экипажа "Сухой" и чиновников на борту самолёта находились ряд представителей индонезийских авиакомпаний, а также местные журналисты и граждане Франции, Италии и Соединённых Штатов.

После 21 минуты демонстрационного полёта пилот запросил у авиадиспетчерской службы разрешение снизиться с 10000 до 6000 футов (с 3048 до 1828,8 метров). Хотя шёл лёгкий дождь, погодные условия не были рискованными. Причина запроса пилота на снижение неизвестна. Вскоре после того, как самолёт снизился, авиадиспетчерская служба потеряла с ним контакт.

Наблюдатели на земле сообщили, что самолёт выглядел "неустойчивым" перед крушением.

Самолёт взлетал не из международного аэропорта Сукарно-Хатта, а с другого местного аэродрома на базе ВВС Халим. База Халим - это место, где военные из спецназа США обучают своих индонезийских коллег различным тактическим приёмам ВВС, возможно включая помехи РНС, нарушение воздушного пространства, создание помех и подавление (MIJI - Meaconing Intrusion Jamming and Interference) как средства радиоэлектронной борьбы, которые предназначены для воздействия на системы навигации воздушных летательных аппаратов. Часть обучения проходит ежегодно в рамках учений EXERCISE COPE WEST, организуемых командующим Объединённым командованием ВС США в зоне Тихого океана на Гавайях. Учения прошлого года, COPE WEST 10, касались военных операций против китайских ВВС, которые используют самолёты, сконструированные компанией "Сухой".


Цена у самолётов "Сухого" была ниже, чем у аналогов "Боинга", каждый по 35 миллионов долларов, и это было первое предложение российского коммерческого самолёта после распада Советского Союза. Три новых индонезийских авиакомпании - Kartika Airlines, Sky Aviation и Queen Air уже разместили заказы на 48 "Суперджетов", и было ещё 170 заказов из других стран мира. Крушение "Суперджета" поставило под сомнение жизнеспособность самолёта в глазах сегодняшних и будущих клиентов.

В свой последний визит в Индонезию президент Обама подписал сделку с индонезийской авиакомпанией Lion Air о продаже 230 самолётов "Боинг" с гарантией по кредиту в размере 22 миллиардов долларов от Экспортно-импортного банка США. Обама заявил, что сделка по поставке самолётов "Боинг" авиакомпании Lion Air создаст 110000 рабочих мест в США. Однако появление "Сухого" на прибыльном индонезийском рынке коммерческих самолётов, где теперь у частично принадлежащей государству авиакомпании Garuda Indonesian Airlines, известной её проблемами с безопасностью полётов, есть ряд конкурентов, представляло угрозу для бизнеса "Боинга" в стране и для сделки, которой добился Обама.


Компания Lion Air принадлежит двум братьям, бывшим агентам по продаже туров, Кусану и Русди Кирана. Плохие показатели авиакомпании в плане безопасности привели к тому, что Европейский Союз ввёл запрет на её самолёты из-за плохих отчётов о технической эксплуатации и отсутствия корпоративной прозрачности, а некоторые их пилоты были замешаны в контрабанде наркотиков. В сообщении агентства "Рейтер" от 15 февраля 2012 г. об авиационном салоне в Сингапуре, в котором участвовал Русди, сказано, что о братьях Кирана мало что известно кроме того факта, что Кирана также является бывшим торговым агентом принтеров Brother. Братья основали Lion Air немногим более десяти лет назад.

В сингапурском авиационном салоне участвовал и президент подразделения "Боинг" по юго-восточной Азии Ральф "Скип" Бойс, проталкивавший коммерческие предложения, включая Боинг 787 "Дримлайнер", Боинг 737-МАХ и Боинг 747-8 "Интерконтинентал", а также такие военные самолёты как KC-135R Stratotanker и истребитель F-15. Появление самолёта компании "Сухой" на прибыльном азиатском рынке с недорогим "Суперджетом" рассматривалось "Боингом" как угроза его бизнесу в регионе. "Боингу" также помогает то, что Обама обеспечил гарантию по кредиту от Экспортно-импортного банка США для Lion Air на покупку самолётов "Боинг". WMR сообщал в прошлом о Бойсе в юго-восточной Азии. Бывший посол США в Индонезии и Таиланде Бойс сильно замешан в скандалах Госдепартамента с дипломатами-педофилами в обеих странах.

Неудачная попытка Lion Air провести первичное размещение своих акций (IPO) на 1 миллиард долларов в связи с глобальным финансовым кризисом поставила авиакомпанию под удар в финансовом плане.

Её основной конкурент, авиакомпания Garuda, также отложила свободное обращение акций на рынке, что оказало большое влияние на индонезийский авиационный рынок.

http://perevodika.ru/bitrix/rk.php?event1=article_away&event2=21409_www.freepeoples5thestate.com&goto=http%3A%2F%2Fwww.freepeoples5thestate.com/2012/05/wayne-madsen-was-russian-jet-crash-in.html

#436:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.14 06:30.11
    —
Leon
вот и я говорю сам упал пилоты пьяные самалет кривой сухой гавно

#437:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2012.05.14 11:53.46
    —
...ещё один самолёт сегодня разбился

14.05.2012
Пассажирский самолет разбился в понедельник в северных горах Непала. Как сообщила полиция республики, на его борту находился 21 человек.
Лайнер, принадлежавший местной авиакомпании Agri Air, должен был приземлиться в аэропорту города Джомсом, который считается одним из туристических центров страны.
Представители полиции и ВС республики уже отправились к месту катастрофы, отмечает вести.ru

#438:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.14 19:11.27
    —
http://sergeydolya.livejournal.com/466849.html


Хронология катастрофы суперджета

#439:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2012.05.16 10:03.14
    —


Участникам поисковой группы, работающей на месте крушения российского самолета Superjet-100 в Индонезии, удалось обнаружить 1 «черный ящик» Бортовой самописец был найден приблизительно в 100 метрах от места нахождения хвостовой части самолета.он обгорел и частично поврежден

#440:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.16 10:44.24
    —
Элен писал(а):
удалось обнаружить 1 «черный ящик»

Мне вот непонятно, разве трудно его оборудовать радиомаячком каким-нибудь? Чтоб поиски сократить...

#441:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.16 11:58.32
    —
samurai
Давно уже встраивают радиомаяки (для облегчения наземных поисков) и акустические «пингеры»(для подводных поисков), только после удара не всегда они работают, да даже если и срабатывают, то до см. не дают точку, а если и дают, то бывает трудно туда добраться, а если и доберутся спасатели, то в груде обломков трудно узнать самописец

#442:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.05.16 12:55.50
    —
почему их не сделать отстреливаемыми?

#443:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.05.16 13:04.03
    —
А кто будет тогда все записывать до самого непосредственного ЧП? Отстрельнули, и он себя будет писать?

#444:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.05.16 13:06.54
    —
на высоте 50 метров пусть отстреливаеца, при неадекватно резком снижении

#445:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2012.05.16 13:08.41
    —
создать сервера и пусть передают запись на компы))

#446:  Автор: ArtFul СообщениеДобавлено: 2012.05.16 13:12.23
    —
Бушман
тоже про такое думал, но как обычно из-за какой нибудь фигни связи не будет в самый нужный момент

#447:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2012.05.16 13:15.55
    —
ArtFul
так не отказываться от самописцев, просто дублировать

#448:  Автор: ArtFul СообщениеДобавлено: 2012.05.16 13:22.09
    —
да я понимаю всё, я про то и говорю всё равно искать придется так же

#449:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2012.05.16 14:14.54
    —
ArtFul писал(а):
искать придется так же

ну как сказать, к примеру проверили запись, без искажений, все отчетливо ясно. Нафига искать??

#450:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.16 16:17.39
    —
Andrew_vv писал(а):
на высоте 50 метров пусть отстреливаеца, при неадекватно резком снижении

Один. А второй летит в самоле до его полного разрушения.

#451:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2012.05.16 16:28.35
    —
И как бы помогло
Andrew_vv писал(а):
на высоте 50 метров пусть отстреливаеца
,
если
Leon писал(а):
"Сухой", когда он врезался в вершину горы

#452:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.05.16 16:42.17
    —
OLEGA
за 50 метров до столкновения с землей отстрелились бы ящики

#453:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2012.05.16 17:05.39
    —
Andrew_vv
После удара об гору?

#454:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.16 17:57.41
    —
Andrew_vv писал(а):
за 50 метров до столкновения с землей отстрелились бы ящики

Это надо было бы еще прибор придумывать, которые просчитывает траекторию самолета при падении. Как эти оставшиеся метры-то отмерить? Самоль может вертикально вниз упасть, может по наклонной, а может и в горизонтальном полете врезаться в препятствие.

#455:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.16 18:07.10
    —
А может в воздухе взорваться, а может развалиться на части , а может лететь -лететь в гору, а в последний момент летчики вырулять самолет.., а ящики уже отстрелились, а самолет дальше полетел.
Не сочиняйте собирушки.

Все эти "ящики" и самописцы обобщенно именуются средствами объективного контроля.
Ключевое слово -ОБЪЕКТИВНОГО .

#456:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2012.05.16 18:15.28
    —
MUk
неужели в самолете нет системы автоматического опознания препятствия и принятия мер по безопасному облету... вверх, например

#457:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.16 18:44.14
    —
Российский лайнер Sukhoi Superjet-100, разбившийся в Индонезии 9 мая, оказался резервным, сообщает РИА Новости. По ходу азиатского демонстрационного турне он заменил основной борт из-за возможной неисправности двигателя.
Как заявили в компании-разработчике "Гражданские самолеты Сухого", ввиду большой протяженности маршрута (более 15 тысяч километров) для турне по шести азиатским странам было подготовлено два самолета Superjet: с бортовыми номерами 97004 и 97005, причем последний был назначен основным.

Однако по ходу турне, во время перелета из Казахстана в Пакистан, на основном борту сработало оповещение об отклонении в работе одного из двигателей. В связи с этим 6 мая в Пакистане самолет заменили на резервный, идентичный по характеристикам SSJ-100.

При этом в ГСС отметили, что борт 97005 без ремонта был отправлен в Россию и благополучно долетел до аэродрома в подмосковном Жуковском. Резервный самолет с несколькими десятками пассажиров на борту 9 мая врезался в отвесный склон горы Салак на западе индонезийского острова Ява.

Точные причины крушения, жертвами которого стали 45 человек, пока не установлены. По предварительным данным, самолет врезался в гору из-за плохой видимости. 16 мая индонезийские и российские спасатели, работающие на месте крушения, обнаружили один из бортовых самописцев SSJ-100. При этом сообщалось, что "черный ящик", фиксировавший переговоры в кабине пилотов, до сих пор не найден.

#458:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.16 19:04.20
    —
Автоматикой современные самолеты напичканы по полной и предупреждают они обо всем о чем ни попадя.
Тут вопрос в другом- возникла необходимость ручного управления в связи с препятствием - кучево дождевое облако, если мне не изменяет память, то влетать в него и пролетать под ним категорически запрещено, его можно огибать или пролетать над ним, летчик почему то наоборот запросил о снижении. Зачем? Тут это гора ещё, да и ветра непредсказуемые в этом районе.

Автоматика- автоматикой, но она не может всего предусмотреть.
Во общем вопросов больше чем ответов.

#459:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:32.48
    —
MUk писал(а):
влетать в него и пролетать под ним категорически запрещено, его можно огибать или пролетать над ним, летчик почему то наоборот запросил о снижении. Зачем?

Не знал пилот о том, что под облаком нельзя пролетать?

#460:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:40.53
    —
Летать на самолетах было бы совершенно безопасно, если бы внизу не было земли. И воды.

#461:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:49.30
    —
Leon писал(а):
было подготовлено два самолета Superjet: с бортовыми номерами 97004 и 97005, причем последний был назначен основным

Ничего как бы плохого в подготовке основного и резервного нет, но почему-то сразу вспоминается этот ролик http://www.yapfiles.ru/show/122716/cd2ba0ce14ac69a29d41dcb96b09e428.flv.html

#462:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:51.07
    —
Sels

первый то долетел норм.

Добавлено спустя 41 секунду:

Sels

да и похоже все-таки не в самолете дело (

#463:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:55.55
    —
Не будем загадывать в чем дело... Ящик нашли, авось скажут.
не хочется верить, что в данной ситуации ошибся летчик экстра-класса Sad

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

p.s. для таких мероприятий иметь запасной вариант - это нормально. Даже у космонавтов есть дублеры. Это я к тому, что на меня сейчас опять могут напасть. Я не осмеиваю два борта!

#464:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:56.45
    —
Sels

Путин и Калина был не менее важный заезд так-то.

#465:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:57.26
    —
вот ищут ищут ящики, а может их нет? тупо дядя Ваня инженер с похмелья забыл их прикрутить))

#466:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.16 20:59.17
    —
Sels

Ящик не тот нашли пока. С переговорами нету.

#467:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.16 21:15.33
    —
yura писал(а):

Не знал пилот о том, что под облаком нельзя пролетать?

Не мог не знать- это азы.
Демонстрационные полеты, выставочные, полеты с вип пассажирами- это всегда такая муть..

Не будем гадать- дождемся хоть каких то данных. Речевой если найдут - просче будет понять что произошло.
Одно ясно - метеоусловия были сложнейшие. Когда сверху кучевое облако, впереди гора, порывистый ветер со сменой направления, внизу как правило земля, а высота небольшая то это шах и мат

#468:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.16 21:16.45
    —
MUk

Чувак был один из опытнейших пилотов в стране, а может и в мире

#469:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.16 21:20.20
    —
Leon
Есть условия из которых и семи пядей во лбу не вывезет.
Раз упал.. О покойных либо хорошо либо ни чего. Земля пухом


Не понятно - зачем вообще в этот район полетели? Карту погоды наверняка смотрели. Фронты погодные идут медленно, проследить их можно зарание - чего их туда понесло?


Последний раз редактировалось: MUk (2012.05.16 21:24.26), всего редактировалось 3 раз(а)

#470:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.16 21:20.56
    —
MUk

я и не говорю ничо. Посмотрим.

#471:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.16 22:33.04
    —
MUk писал(а):
Карту погоды наверняка смотрели. Фронты погодные идут медленно, проследить их можно зарание

Там все не так. Был на соседних с Явой индонезийских островах, лазил в подобные горы, даже чуть выше. Самолично видел, как сверхплотная облачность рассеивается в несколько минут и также буквально на глазах на совершенно чистом небе образуются плотные облака.

#472:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.17 00:32.40
    —
Всё-таки есть разговоры в ящике!!!

Цитата
Найденный спасателями "черный ящик" с российского самолета Sukhoi Superjet-100 сохранил последние два часа разговоров в кабине пилотов http://lenta.ru/news/2012/05/16/blackbox/

#473:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.17 07:28.20
    —
Показалось странным - с места интервью дает в качестве пресс- секретаря зам. министра промышленности и торговли Юрий Слюсарь.

Я очевидно не в курсе, но у нас разве нет профилирующего министерства по гражданской авиации??

Или Юрий Слюсарь в Индонезии в качестве спасателя ?

#474:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.17 07:31.20
    —
писали же, что самолет не относится к гражданской авиации, принадлежал заводу, демонстрационный или какой-то там. т.е. относится непосредственно к минторгу

#475:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.18 15:28.06
    —
"Комиссия Общественной палаты о катастрофах в небе: российская авиация "убита без единого выстрела"

На фоне недавней трагедии в Индонезии, где во время показательного полета разбился новейший российский авиалайнер Sukhoi Superjet 100, российские эксперты вновь подняли вопрос о плачевной ситуации в отечественной авиации. Накануне комиссия Общественной палаты по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих обсудила состояние военной и гражданской авиации России и пришла к выводу: российская авиация фактически умерла, пишет "РБК daily".

"Убийство произошло без единого выстрела в мирное время, - пояснил глава общественного совета при Росавиации Петр Дейнекин, заслуженный военный летчик и Герой России. - С помощью указов и распоряжений высоких чиновников. Нужно немедленно уволить всех так называемых реформаторов, чтобы спасти ее. Здесь не мебель двигать надо, а весь коллектив разгонять".

Генпрокуратура недавно назвала главную причину авиакатастроф в России - 80% происшествий, как оказалось, связано с человеческим фактором, а не с техникой. Эксперты Общественной палаты, собравшиеся на заседание именно в связи с этой проблемой, как отмечает пресс-служба палаты, с таким выводом согласились. "Состояние у нас плачевное. Потеряны профессионализм, преемственность поколений, инструкторский состав, - подтвердил Юрий Федюшин, замначальника Госавианадзора. - Летный минимум сдается на тренажерах, которые устарели, программы подготовки также устарели, в них не внесены современные изменения".

Как следует из его слов, летные училища выпускают недостаточно подготовленных пилотов и доучивают их в реальных условиях уже непосредственно в авиакомпаниях. Но не все компании имеют такие возможности, указывает "Комсомольская правда". Об этом же говорила в недавнем интервью представительница Генпрокуратуры РФ Елена Глебова.

В то же время представитель Минтранса Андрей Шнырев парировал, что "объемы и качество подготовки пилотов растет". По его словам, конкурс в летные училища вырос в среднем в три раза, а учат там "в несколько раз лучше и эффективнее, чем в Советском Союзе". Шнырев, замдиректора Департамента госполитики в области гражданской авиации Минтранса, попытался успокоить собравшихся, сообщив: сейчас подготовлены поправки в Воздушный кодекс РФ, где требования к тренажерам, учебной технике и прочим параметрам подготовки пилотов предполагается закрепить на уровне нормативов.

Участник вчерашних слушаний - легендарный летчик-космонавт Алексей Леонов - подчеркнул, что в подготовке пилотов важна каждая мелочь, а "отсутствие собственного жилья даже у космонавтов МКС - это тоже человеческий фактор". Государству нужно создавать условия для достойной жизни и работы летчиков".

На слушаниях в Общественной палате отметили и то, что коммерческая составляющая в гражданской авиации заставляет компании экономить на всем, в том числе увеличивая нагрузку на пилотов.

"Мне стыдно как бывшему командиру корабля советского "Аэрофлота" признавать, что тяжелые летные происшествия стали происходить из-за того, что командиры экипажей перестали быть личностями, а фактически превратились в рабов, которых используют на износ", - резюмировал сказанное и другими участниками обсуждения Петр Дейнекин.



Весь текст
http://www.newsru.com/russia/18may2012/aviatrash.html#ubi


Последний раз редактировалось: MUk (2012.05.20 08:23.54), всего редактировалось 1 раз

#476:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 16:32.49
    —
MUk

не читай этот сайт

#477:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 19:49.39
    —
http://sergeydolya.livejournal.com/468144.html

Вечная память

#478:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:09.19
    —
Leon писал(а):
MUk
не читай этот сайт

"-так других нет
-тогда никакие и не читай "
Как то до кучи все собралось на этой ссылке.

Лень было искать стенограмму слушаний в Общественной палате, а так то уважаемые люди выступали и умные вещи говорили.
Кого заинтересовало почитает на достоверных для себя сайтах.

#479:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:12.30
    —
MUk

ньюсру

#480:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:13.55
    —
Leon писал(а):
не читай этот сайт

MUk писал(а):
поправки, внесенные в Минтрансом в приказ №139, которые установили, что при дневном полете экипаж комплектуется только двумя пилотами вместо трех

Это так-то очень опасно, на каком бы сайте ни опубликовано было. Усиленный экипаж на дальних рейсах - залог подмены уставших пилотов. Нюанс там в том, что перелет из ночи в день через несколько часов поясов считается дневным и комплектуется двумя пилотами.

#481:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:21.52
    —
Sels

А чо там в других странах?

#482:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:24.38
    —
Leon
По трое летают на дальнобойных. Называется "усиленный экипаж".

#483:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:26.15
    —
пролоббировали авиакомпании этот закон, штобы экономить. анек про маслины помните ведь

#484:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:26.48
    —
Sels

не ответ. Как там в других странах в таких ситуациях

#485:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:26.50
    —
Да чо там, просто почитай.
http://aviacomment.livejournal.com/85515.html
Цитата
Не вдаваясь в ненужные подробности, "оглашу" конечный результат. Минтрансовские напёрсточники "сумели обосновать", что вылетая вечером в Токио, Гонконг или Бангкок вы, проткнув насквозь ночь и приземляясь там утром следующего дня, совершили ДНЕВНОЙ полёт. И вылетающий через полтора часа возвратный рейс в Москву тоже будет ДНЕВНЫМ. А коль скоро полёт признаётся дневным, то и выполняют его ДВА, а не ТРИ лётчика.

И вот эти ДВА лётчика рано или поздно тебя, читающего этот пост, равно как и самих себя, угробят. Угробят, если ты россиянин. А вот если американец - живи спокойно, ты счастливый человек. Тебя даже ДНЁМ в родную тебе Америку повезёт российский экипаж из ТРЁХ пилотов, поскольку Америка НЕ ПРИЗНАЁТ плоды идиотского законотворчества шариковых из российского Минтранса. И шариковы это знают. Знают и боятся. И правильно делают, что боятся.


Ну и вот еще интересное про режим труда и отдыха российских пилотов. http://letchikleha.livejournal.com/134203.html Лехе точно можно доверять.

#486:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:27.34
    —
Sels

ещё раз. Как там В ДРУГИХ СТРАНАХ!

#487:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:30.15
    —
Leon
щас позвоню, но могут не ответить сразу, у них ночь

#488:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:34.56
    —
Sels

там день )

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Sels

пошли в скайп ругатсо, чо тут срать

#489:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:36.34
    —
Вот тут посоветовали почитать:

Цитата
«МК»: — Чем отличается дневной рейс от ночного?

— В дневной рейс можно сажать обычный, а не усиленный экипаж. Обычный состоит из двух человек. Обычным экипажем ночью можно слетать один раз в месяц, но так нельзя работать каждый день.

Владимир Сальников:

У американцев два года назад летчики уснули в полете. Так их руководство тут же изменило правила. Теперь одним экипажем непрерывно у них можно работать только 6 часов. Если полет длится до 8 часов, летит усиленный экипаж. Больше 8 часов — только двойной. Для двойного экипажа в самолете предусмотрены спальные места. У нас же, если и случается двойной экипаж, летчики сидят среди пассажиров в экономклассе. Представьте себе, детишки кричат, мужички пьяненькие... Вот такой отдых у усиленного экипажа. Знаете, у девочек, которые в кассе банка сидят, каждые два часа предусмотрен технический перерыв. А у нас, даже если мы летим 10 часов, никакого технического перерыва нет.

Предположим, лечу из Бангкока в Москву — уже 12 часов на рабочем месте. Прилетаем в Москву, а там — снегопад, боковой ветер, гололед. В этот момент всему экипажу нужно максимально сконцентрироваться. А экипаж засыпает. Есть выражение, что сонный летчик — это хуже, чем пьяный летчик...

Владимир Сальников. Командир «Ил-96-300»; общий безаварийный налет более 20 тысяч часов.

Вот здесь можете посмотреть в каких условиях отдыхают в полете иностранные пилоты на примере компании KLM http://www.airliners.net/photo/KLM---Royal/Boeing-777-206-ER/0496127/L

#490:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:38.09
    —
Sels писал(а):

MUk писал(а):
поправки, внесенные в Минтрансом в приказ №139, которые установили, что при дневном полете экипаж комплектуется только двумя пилотами вместо трех

Это так-то очень опасно, на каком бы сайте ни опубликовано было. Усиленный экипаж на дальних рейсах - залог подмены уставших пилотов. Нюанс там в том, что перелет из ночи в день через несколько часов поясов считается дневным и комплектуется двумя пилотами.

Я уже не однократно высказывал своё мнение, что там где авиация-там свои "законы", которые написаны к сожалению кровью.
Бизнес херить "авиационные законы" и зарабатывает бабло. Бесконечно такое пренебрежение продолжаться не может.

Ощущение такое, что дальше тока хуже будет

#491:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:45.13
    —
оффтоп совсем

MUk
Не, дальше все будет хорошо! У нас президент крепкий хозяйственник. на руководящие посты назначает опытных руководителей. Вон новый полпред УрФО какой мужик!

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

9 дней.
Воспоминания от другого участника демотура - Марины Лысцевой.
Цитата
Денис Рахимов.
В мае 2008 при подготовке к первому полету я обратила внимание на молодого человека, к которому все обращались как к высокому начальству, но, в то же время на равных. Это оказался ведущий инженер по летным испытаниям. Скажу честно - более преданного и влюбленного в свое дело человека я еще не встречала.


Всегда спокойный, тактичный, немного застенчивый. На мои дилетантские вопросы отвечал очень детально, стараясь донести всю несправедливость наездов на новый проект, которому был предан всей душой. И это было настолько профессионально и аргументированно, что я поняла - если Суперджет делают такие люди, он не может быть плохим. Остальное - политика. И давайте без нее.

http://fotografersha.livejournal.com/256761.html

#492:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:47.00
    —
Sels


#493:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:53.22
    —
Мне чо-то после постов Доли и Лысцевой так грустно...
я больше не сруся про политику тут.

#494:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.18 21:56.56
    —
Sels писал(а):

Не, дальше все будет хорошо!

Будем надеяться

#495:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.19 06:42.56
    —
MUk писал(а):
Летчики о новых правилах перелета: будем убивать вас, россияне
это письмо от неизвестного летчика уже не один человек опроверг, но многие успели повестись и перепечатали. печально
ps: http://aviaforum.ru/showthread.php?t=30979&page=4

#496:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.19 08:45.47
    —
Поправки в 139-й приказ отменили?Нет.
Опровергатели подписались фамилиями? Нет.

Да и не сильно они и опровергают как то

Жизнь покажет.

#497:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.19 09:51.50
    —
основные утверждения оказались дутыми, т.е. очередной вброс в информационной войне, но к сожалению дело сделал

#498:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.19 09:54.40
    —
Leon писал(а):
ещё раз. Как там В ДРУГИХ СТРАНАХ!

Определенно, обязательно найдутся страны, где все организовано хуже, чем в Росии. А мы этим должны бесконечно восторгаться.

#499:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.19 10:07.36
    —
samurai
канешна, лучче бесконечно ругать, не вапрос жеж

#500:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.19 11:54.59
    —
andy ice писал(а):
основные утверждения оказались дутыми, т.е. очередной вброс в информационной войне, но к сожалению дело сделал


Я ни чего не утверждал, я хотел обратить внимание на высказывания авторитетных людей в сфере авиации космонавта Леонова и летчика Дейнекина.
И это было основное в моей цитате. Кто не понял- я не виноват


Про 139 приказ-это до кучи так сказать, не нравится- могу удалить.
А если ты не согласен с критикой Леонова и Дейнекина- то ты им письмо напиши и скажи, что они ни хрена не понимают в авиации , и можешь подискутировать с ними на эту тему.


А насчет
andy ice писал(а):
информационной войне
.., то по ходу эта война идёт у тебя в голове .. между правым и левым полушариями.

#501:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.05.19 12:07.13
    —
MUk
извини, канешна, но при всем уважении, тут andy ice прав про войну

#502:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.19 20:16.11
    —
MUk писал(а):
Я ни чего не утверждал
я про тебя и не говорил, речь идет про письмо-статью, которую я процитировал

MUk писал(а):
А насчет
andy ice писал(а):
информационной войне
.., то по ходу эта война идёт у тебя в голове .. между правым и левым полушариями.
неужели ты настолько слеп Sad

#503:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.19 21:38.13
    —
andy ice

он не идёт к нам. А обзывает себя умным

#504:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.20 08:25.52
    —
Про 139 приказ убрал.

Читайте и задумайтесь над словами критики Леонова и Дейнекина на слушаниях в Общественной палате .

#505:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2012.05.20 20:46.33
    —
MUk
Цитата
"Мне стыдно как бывшему командиру корабля советского "Аэрофлота" признавать, что тяжелые летные происшествия стали происходить из-за того, что командиры экипажей перестали быть личностями, а фактически превратились в рабов, которых используют на износ", - резюмировал Петр Дейнекин.

ты считаешь, что в этой катастрофе виноваты пилоты, которые якобы работали на износ?

#506:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.05.20 20:51.53
    —
yura

он не считает, он читает

#507:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.20 21:37.31
    —
Мля вы меня раздражать начинаете..
yura писал(а):

ты считаешь, что в этой катастрофе

В какой этой?

yura писал(а):
MUk
Цитата
"Мне стыдно как бывшему командиру корабля советского "Аэрофлота" признавать, что тяжелые летные происшествия стали происходить из-за того, что командиры экипажей перестали быть личностями, а фактически превратились в рабов, которых используют на износ", - резюмировал Петр Дейнекин.


Идет оценка системного подхода к обучению пилотов и организации полетов, со стороны авторитетных авиаторов.

Читайте, думайте, делайте выводы , я лично не на чем не настаиваю.

Leon
Ты еще тот читатель по-ходу

#508:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.21 00:07.43
    —
http://fotografersha.livejournal.com/256761.html

про пилотов. память пилотам. 9 дней

#509:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2012.05.21 08:23.53
    —
MUk писал(а):
Идет оценка системного подхода к обучению пилотов и организации полетов, со стороны авторитетных авиаторов.

Разные авторитеты говорят также, что образование в России поставлено плохо, медицина плохая, автомобили хорошие выпускать Россия не умеет, дома плохие строят и т.д и т.п.
Хоть бы что-то хорошее про Россию сказали эти авторитеты.

#510:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.21 08:31.48
    —
Интересная версия о подложности катастрофы Суперджета http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/50496.html

#511:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.05.21 08:46.39
    —
айс тупит снова. Ясно дело что пилотов эксплуатируют и в хвост и в гриву, подменный экипаж это дополнительные деньги, облить антизамерзайкой - тоже деньги. Единственное в чем тут соглашусь - либерасня делает бизнес по русски. В развитых странах все тонкости расписаны в законах и эти тонкости прописаны ради безопасности, а не навара.
Но почему у нас перелеты такие дорогие тогда?? Если все расходы срезаны до минимума

#512:  Автор: Braun01 СообщениеДобавлено: 2012.05.21 08:53.57
    —
samurai писал(а):
Интересная версия о подложности катастрофы Суперджета http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/50496.html

да, да, да... я сразу сказал, что здесь не всё чисто

Добавлено спустя 56 секунд:

yura писал(а):
MUk писал(а):
Идет оценка системного подхода к обучению пилотов и организации полетов, со стороны авторитетных авиаторов.

Разные авторитеты говорят также, что образование в России поставлено плохо, медицина плохая, автомобили хорошие выпускать Россия не умеет, дома плохие строят и т.д и т.п.
Хоть бы что-то хорошее про Россию сказали эти авторитеты.

у нас дети хорошие !

#513:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.21 09:13.05
    —
Andrew_vv писал(а):
айс тупит снова
вот как, и где в этот раз?

#514:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.05.21 09:34.14
    —
andy ice писал(а):
очередной вброс в информационной войне

и тд

#515:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.05.21 09:35.36
    —
Andrew_vv
ты вообще видел о чем речь идет?

#516:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.21 10:57.06
    —
yura писал(а):

Хоть бы что-то хорошее про Россию сказали эти авторитеты.

Умные детишки, красивые женщины, на Байкале природа красивая-аж дух захватывает

#517:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.26 09:48.21
    —
Фрейд Уэйр | The Christian Science Monitor
Российская разведка подозревает США в причастности к крушению самолета SuperJet

Главное разведывательное управление (ГРУ) не исключает, что причиной катастрофы лайнера Sukhoi SuperJet-100 в Индонезии 9 мая стал американский промышленный саботаж, пишет The Christian Science Monitor со ссылкой на "Комсомольскую правду".

"Хотя большинство опрошенных сегодня российских авиационных экспертов опровергли теорию саботажа, они говорят, что вопрос о том, как самый современный российский гражданский самолет, все системы которого якобы работали идеально, столкнулся со склоном вулкана высотой в милю во время планового демонстрационного полета, становится все большей загадкой", - отмечает Фрейд Уэйр.

"Все выдвинутые гипотезы неубедительны, достоверной информации не хватает, и ходит много безответственных слухов, - сказал Роман Гусаров, главный редактор сайта Avia.ru. - Боюсь, что России не удастся выйти из этой истории незапятнанной".

"Отсутствие объективной информации плюс недостаток профессиональной этики способствуют появлению всех этих слухов", - считает Олег Пантелеев, эксперт агентства "Авиапорт". - На них не стоит обращать внимание".

Между тем неназванный генерал ГРУ сказал "Комсомольской правде", что российская разведка давно отслеживает работу ВВС США в аэропорту Джакарты. "Знаем, что у них есть особые технические разработки, с помощью которых можно с земли глушить связь или вызывать сбой параметров в самолете", - заявил он.

"Мы допускаем версию, что это был умышленный промышленный саботаж, чтобы вытеснить наши самолеты с рынка", - сообщил "Комсомольской правде" представитель компании-производителя "Сухой".

Источник: The Christian Science Monitor

#518:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.26 09:51.43
    —
MUk писал(а):
неназванный генерал ГРУ сказал


#519:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.05.26 10:51.35
    —
А про второй самописец все тихо, или просто проворонил? Ищут или он испарился? Нашли?

#520:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.05.26 21:08.42
    —
samurai писал(а):
MUk писал(а):
неназванный генерал ГРУ сказал


Мне как бы то же смешно.
но вот слухов-сочинялок со временен от этого не становится меньше, а даже наоборот.
Приведенная мною выше цитата тому пример

К чему бы это?

#521:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.05.26 21:14.13
    —
MUk писал(а):
Приведенная мною выше цитата тому пример

Там в твоей цитате еще источник доставляет.

#522:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.05.26 21:35.20
    —
Leon писал(а):
Ранее Д.Рогозин заявлял, что ОАК намерена до 2020 года произвести 60 таких самолетов


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-124 писал(а):
Годы производства 1984—2004
Единиц произведено 56

Рогозин - молодцом! Ждем!!!

#523:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.06.01 06:48.53
    —
Жуковский простился с экипажем Суперджета.



Над городом прошли Су-35, пилотируемый Сергеем Богданом, и Як-130, пилотируемый Олегом Кононенко



Экипаж похоронили на Быковском кладбище, под звуки оркестра Московской комендатуры и ружейные залпы почетного караула

http://zhukvesti.ru/articles/detail/30743/

#524:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.04 06:18.56
    —
В Нигерии разбился пассажирский самолет. Он упал вскоре после взлета из аэропорта Лагоса. По предварительным данным, в катастрофе никто не выжил.

На борту лайнера, принадлежавшего местной авиакомпании Dana Air, находились 153 человека. Еще до официального завершения поисково-спасательных работ на месте крушения в Национальном управлении гражданской авиации подтвердили: выживших, скорее всего, нет. На момент подписания номера не поступало информации и о пострадавших на земле. Дело в том, что самолет рухнул прямо на жилой квартал в Лагосе - крупнейшем городе страны. Как пишет местная пресса, он врезался в двухэтажный дом.

Экипаж готовился совершить внутренний рейс по маршруту из Лагоса в столицу страны Абуджу. Однако при взлете возникли какие-то проблемы. Теперь следователям предстоит выяснить, что именно стало причиной трагедии. Не исключено, что отказала техника.

О марке лайнера в первые часы после крушения сведений тоже не было. Известно, что в распоряжении авиакомпании имеются самолеты Boeing MD-83 вместимостью 140 пассажиров и небольшой Bombardier LearJet 45XR, который может взять на борт всего девять человек.

По несчастному стечению обстоятельств, эта катастрофа стала второй за минувшие сутки с участием местной авиации. Ранее грузовой самолет, также принадлежавший нигерийской авиакомпании, протаранил переполненный микроавтобус в столичном аэропорту Ганы во время аварийной посадки. Погибли все десять пассажиров автобуса, а члены экипажа были ранены и доставлены в больницы. При этом местные чиновники уверяют, что аэропорт Аккры был оснащен новейшей навигационной аппаратурой.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Число погибших в результате произошедшей в воскресенье катастрофы, когда авиалайнер обрушился на жилой квартал в нигерийском городе Лагос, может превысить 190 человек, сообщает агентство Синьхуа.
Ранее стало известно, что на борту авиалайнера находились 153 человека, выживших пока не найдено. Кроме того, как отмечает агентство, в доме, на который обрушился самолет, проживало не менее 40 человек. Все жильцы здания, предположительно, оказались под завалами.

#525:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.06.04 06:31.24
    —
чот в одном месте прочитал, что на 4 здания пали осколки и число жертв может достигнуть 500

#526:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.13 10:33.20
    —
12 июня 2012 года при выполнении плановых полетов в районе авиационного полигона произошло крушение самолета Су-25 116-й штурмовой авиационной базы.
В ходе полета отрабатывались техника пилотирования и воздушной навигации на малых и предельно малых высотах.
После выполнения задания около 15.35 на высоте 200 метров самолет начал терять управление.
Руководителем полета была дана команда летчику на катапультирование.
Летчик сумел отвести машину от деревни Новины Новогрудского района.
Падение самолета произошло в 2 километрах севернее названного населенного пункта. Пилот военный летчик 1-го класса подполковник Гриднев Николай Геннадьевич погиб.

#527:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.13 10:56.03
    —
Leon писал(а):
произошло крушение самолета Су-25

А вроде Ан-2 упал какой-то?

#528:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.13 12:19.42
    —
samurai

ан-2 это вроде в районе Серова

#529:  Автор: Braun01 СообщениеДобавлено: 2012.06.13 12:23.45
    —
В Свердловской области при невыясненных пока обстоятельствах пропал самолет с людьми на борту. Как рассказал «Новому Региону» пресс-секретарь ГУ МВД РФ по Свердловской области Валерий Горелых, сегодня, 12 июня в Серове с местного аэродрома, который расположен на въезде в город и используется, в том числе, как вертолетная площадка, таинственным образом пропал частный самолет Ан-2. Вместе с ним пропали пилот и около 12 пассажиров. Об этом инциденте стало известно в районе половины девятого утра и с тех пор картинка дня не поменялась: ни само воздушное судно, ни пилот, ни пассажиры не обнаружены.

http://www.nr2.ru/ekb/390680.html

#530:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.13 12:42.18
    —
Braun01 писал(а):
пропал частный самолет Ан-2

Угнали по-пьяне, наверное.

#531:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 09:38.04
    —
samurai
ты знал, ты знал

"
Самолет Ан-2 угнала компания подвыпивших друзей с аэродрома города Серов. Обломки упавшего лайнера ищут в трех районах Свердловской области.
По предварительной информации, в момент угона в самолете Ан-2 были два сотрудника полиции: руководитель и инспектор ГИБДД города.
Капитан Дмитрий Ушаков и лейтенант Александр Маевский объявлены в розыск так же, как и остальные пятеро пассажиров, которые вместе с пилотом отправились в путешествие на воздушном судне в Свердловской области.
Полиции удалось установить, что помимо полицейских в салоне находились охранник коммерческого предприятия «Уфалей-никель», частный предприниматель, продавец салона сотовой связи.

- Нашего руководителя и второго сотрудника сейчас ищут, - подтвердили в ГИБДД Серова. - Есть основания думать, что они улетели на том самом Ан-2. Также с ними может быть сестра инспектора Маевского.

Лайнер Ан-2 принадлежит авиабазе из Челябинской области и был направлен на Урал для помощи в тушении лесных пожаров.
"

http://lifenews.ru/news/94384

#532:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 09:48.36
    —
По слухам - нашли уже

#533:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.14 10:08.31
    —
MUk писал(а):
Самолет Ан-2 угнала компания подвыпивших друзей

Страшно подумать, если бы дело было в Плесецке или на Байконуре.

#534:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 10:11.23
    —
samurai
Всё зависит от степени опьянения

#535:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.14 10:13.25
    —
MUk писал(а):
Всё зависит от степени опьянения

Он сказал "Поехали!" и запил водой.

#536:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.14 12:10.31
    —
чета тут подумалось вчера под пиво...

г. Лесной / Свердловск-45 (Свердловская область) — утилизация, сборка ядерных боеприпасов, производство стабильных изотопов
от Серова 120 км, это 40 минут лету на ан-2. ГДЕ ПВО? Почему вояки не предприняли мер к посадке? Почему не видели куда полетел неопознанный самолет? А если бы там были не пьяные гаишники, а ваххабиты с 1000 кг тротила? Тот район контролируется вероятнее всего с В.Пышмы (с-300) и с Красновишерска (с-300)

#537:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 12:11.16
    —
Может ПВО их и того?

#538:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.06.14 12:21.48
    —
Andrew_vv писал(а):
г. Лесной

Потому что из Н.тагила 41 сказали свои летят.

#539:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.14 12:22.51
    —
неубедительно

#540:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.14 12:45.37
    —
А че, уже нашли самолет чтоль?

#541:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 14:27.23
    —
В загоне, на номерах мужики стоят. Некогда им.
Сотики отключены.

Отохотятся -пропируются и приедут

#542:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.14 14:54.30
    —
на 13:10 никакой инфы о самолете нет

#543:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.14 14:59.32
    —
Andrew_vv писал(а):
на 13:10 никакой инфы о самолете нет

А флайтрадар24 чего отображает?

#544:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.14 15:38.19
    —
а че он может показать то?

#545:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 18:15.02
    —
А чего там кстати с суперджетом ? Второй ящик вроде нашли.. и тишина.

#546:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.06.14 20:34.32
    —
нук

#547:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 20:42.35
    —
Всё больше версий про то, что захотели "показать возможности" и облететь гору, да не заладилось

#548:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 20:46.17
    —
Че то тянут , пора бы и оф версии появиться.

#549:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 20:50.24
    —
MUk

Расследование то не наши ведут

#550:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 21:15.20
    —
Leon
Вот потому промедление и удивляет

#551:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 21:16.43
    —
MUk

Ждать будем. Может и никогда не узнаем. Се ля ви.

#552:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 22:09.42
    —
Leon
Раз сразу не сказали- знать сочинение пишут..на вольную тему

#553:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 22:10.16
    —
MUk

не вижу логики. Сочинение написать можно очень быстро

#554:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 22:14.27
    —
Leon
А логика в том, что видимо выжидали- что где всплывет, кто где чего из журналюг нароет.
Выждали- не всплыло. Писать начали свою версию.
Я так думаю.

#555:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 22:15.13
    —
MUk

подождем, чо ещё делать. Контракты вроде в силе все и это главное.

#556:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.14 22:16.29
    —
Подождем. Не в первой.

#557:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.14 22:23.57
    —
MUk

ты про хоккей то видел новость?

#558:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.15 08:45.36
    —
да че там гадать? Пилот совершил воздушное хулиганство, из серии "смотри как я могу"

#559:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.15 09:35.42
    —
Leon
Нет, чего с хоккеем могло приключиться?

#560:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.15 09:51.54
    —
MUk

Там автомобилист скупает всех пенсионеров мира

#561:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.15 10:47.48
    —
Leon
Я про Яшина слышал, кого ещё?

#562:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.15 10:49.48
    —
MUk

http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?p=1085416#1085416

#563:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2012.06.15 13:17.07
    —
MUk писал(а):
В загоне, на номерах мужики стоят. Некогда им.
Сотики отключены.

Отохотятся -пропируются и приедут

Или в Польшу рванули, чиста футбол посмотреть

#564:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.15 13:20.21
    —
Сотовые операторы определили "активность" одного из мобильных телефонов, находившихся у пропавших в тайге пассажиров самолета.

http://lifenews.ru/news/94587

#565:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.15 13:20.36
    —
имхо - разбился самолет, с 99% гарантией

#566:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.15 13:43.20
    —
Кукурузник очень постараться надо чтоб уронить, он и без тяги садится- планирует хорошо.
Это надо либо в стену с размаху, либо перевернулся при посадке(загорелся), либо утоп

#567:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.15 14:00.53
    —
ну а куда сесть если двиг заглох а внизу тайга?

#568:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.06.15 16:38.53
    —
Итальянская авиакомпания Blue Panorama подтверждает намерение приобрести самолеты «Сухой Суперджет», ... ранее заключила соглашение о покупке 12 российских авиалайнеров "Сухой Суперджет 100"

#569:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.18 12:09.52
    —
Ан-2 всё еще найти не могут За границу что ли свалили?

#570:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.18 12:34.20
    —
да его и не найдут нифига, смотрел видео с поискового вертолета - сплошное море зелени. Мне кажется только случайно найти могут

#571:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.18 12:54.52
    —
ещё только половину намеченного участка осмотрели

#572:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.18 13:02.51
    —
Andrew_vv писал(а):
- сплошное море зелени.

Тогда надо ждать ноября, когда "зеленка" сойдёт.

#573:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2012.06.18 18:48.17
    —
А как же
Цитата
В ближайшее время специалисты установят точный район, откуда исходил сигнал с мобильного.
?

#574:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.18 19:12.35
    —
OLEGA
Щас куйнашев приедет и сразу найдет
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-370504.html

#575:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.18 19:12.54
    —
OLEGA писал(а):
А как же


http://ura.ru/content/svrd/18-06-2012/news/1052144025.html

#576:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.06.18 20:59.19
    —
У нас седня вечером Ан-2 садился, я аж остановился посреди дороги позырить

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Ура.ру жгут
Цитата
По сообщению одного из СМИ, Хатип Кашапов занимался несанкционированными коммерческими перевозками: 20 минут полета стоили 1 тыс. рублей.
Это он за свой счет что ль летал? Ан-2 жрет - мама не горюй! А тут по цене большого грузовика... 3000 в час... Ох уж эти СМИ.....

#577:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.06.18 21:04.17
    —
Sels
кто тебе сказал, что он свой бенз тратил? Smile

#578:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.18 23:07.13
    —
Sels
Нормальная цена, кстати. Я как-то тоже просил покататься и порулить на самолетике. 500 рублей за 20 минут. Правда, самоль поменьше, Як-52. Зато сам за рулем полетал.

#579:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.19 08:55.34
    —
Sels писал(а):
А тут по цене большого грузовика... 3000 в час..

1 тыщу с человека . *12 в итоге

#580:  Автор: kolesa СообщениеДобавлено: 2012.06.19 21:16.15
    —
не много OFF
"Социальная сеть "ВКонтакте" наняла бывшую стюардессу "Аэрофлота" Екатерину Соловьеву, уволенную за появившуюся в ее личном микроблоге насмешку над катастрофой Sukhoi Superjet-100. Соловьева станет офис-менеджером столичного офиса "ВКонтакте""

"Аэрофлот" уволил стюардессу за грубую насмешку над катастрофой авиалайнера "Сухой Суперджет — 100" в Индонезии.
После крушения лайнера Екатерина Соловьева написала на своей странице 4katrin в Twitter:

"А че суперджет рухнул?! Хахаха! Г****машина! Жаль не в Аэрофлоте, на один бы стало меньше, а может и вовсе продали их обратно кому-нибудь".

Слова Соловьевой вызвали шквал критики со стороны российских блогеров, которые вычислили место работы девушки."

#581:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2012.06.19 21:55.50
    —
У Дурова губа не дура. Нормальное тело для такой должности))

#582:  Автор: nunah СообщениеДобавлено: 2012.06.20 09:55.36
    —
heat
кстати, баба ниче
из шадра знаю,
нескольких работают
не на аэрофлот, но телом и мордой симпотнее ))) там больше, пиар опять, чтобы такой как я ссылкой кинулся )))

#583:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.06.20 10:11.36
    —
Камил Баженов, выживший в авиакатастрофе под Тюменью: «Я не собираюсь мстить. Просто хочу, чтобы люди были более ответственны…»
http://kp.ru/daily/25900.5/2858360/

#584:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.20 10:31.10
    —
как обычно в этой стране

Цитата
- Авиакомпания UTair связывалась с вами?
- Они обязаны были компенсировать расходы на погребение и материальные затраты, понесенные в этой катастрофе. Но расходы до сих пор не покрыты…

#585:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.20 12:57.02
    —
а в Екб седня БОЕНГ сел аварийно

#586:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.06.20 13:46.04
    —
В екатеринбургском аэропорту Кольцово 19 июня в 8:41 аварийно сел самолет Boeing-737, летевший из Тюмени в Москву, сообщила редакции E1.RU пресс-секретарь аэропорта Кольцово Юлия Федотова.

На борту самолета находились 77 пассажиров и 7 членов экипажа. Борт принадлежит авиакомпании «ЮТэйр». Сейчас представители авиакомпании решают вопрос об отправке пассажиров в Москву другим рейсом.

Внеплановая посадка самолета произошла из-за технических неполадок. Расследованием инцидента будет заниматься Росавиация. Как отметили в аэропорту, о том, что самолет сел из-за отказа одного из двигателей говорить преждевременно, так как еще нет заключения специальной комиссии.

Об аварийной посадке самолета были оповещены все экстренные службы города, на посадочную полосу прибыли сотрудники МЧС, а также скорая помощь.


Можно ехидствовать, пендосская техника ТОЖЕ НЕНАДЕЖНАЯ

#587:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.06.20 13:51.20
    —
Sels писал(а):
Можно ехидствовать
ой спасибо, ни за что бы не подумал, а тут сам селс подсказал и разрешил. пипец какие у вас мозги всё таки, всё время какого-то подвоха ждете

#588:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.20 13:59.30
    —
он уже на всех кидаеца

#589:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2012.06.20 14:03.32
    —
пендосская техника ТОЖЕ НЕНАДЕЖНАЯ

особенно старая

Цитата
какие у вас мозги

— Это срез головного мозга.
— Кроликова? Ой…
— Какие грязные мысли.
(с) шм

#590:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.21 12:35.00
    —
Цитата
В редакцию «ВЕДОМОСТЕЙ Урал» обратились действующие сотрудники одного из районных отделов полиции, сообщив о том, что городских полицейских на полном серьезе заставляют искать пропавший «кукурузник» в городских парках и скверах, а по результатам поиска писать рапорт.

«До идиотизма доходит! Обязали искать всю область. Дело, конечно, благое. Вот только делается все, как обычно, через ж.... Еще было бы понятно, если бы полицейских из Екатеринбурга или иных районов привезли в серовские леса и бросили на поиск. Но нет.

Полицейские в весьма отдаленных от Серова местностях должны провести поиски в своих лесах, лесопарках, а то и просто парках, на предмет, не обнаружат ли они там упавшего самолета, и после отчитаться об этом рапортом.

Вот и в Екатеринбурге, полицейские ищут пропавший самолет в городских лесопарках. И что вызывает особый смех полицейских - в парках и скверах, отписываясь затем (к примеру), что прочесав дендрологический парк, что на ул. 8 Марта, упавшего самолета не обнаружено.

Но то что кажется глупостью для полицейских, не кажется глупостью полицейскому руководству. Ведь в работе полиции важнее не результат, а собранное количество рапортов, которое и является основным показателем работы полиции».

#591:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.06.21 13:47.10
    —
Милая заметка в прессе. Сперва вольно трактует распоряжение, а потом в своих фантазиях обвиняет руководство. К тому же лихо считает привоз в околоСероввские леса полицейских для прочесывания, когда меж строк четко читаемо- провести мероприятия оперативные, а не по лесам шастать, на предмет выявления, кто когда чего видел, слышал(сам самоль, шум моторов его) для выявления мест предположения мест пролета самолета и возможной зоны реального поиска. Вот так группа бестолковых ментов подставляет своих командиров и потом жалуется на непродвижение по службе.
Видно кресла руководов давно кому то лакомы, вот и создание мнения формируется, посредством обозначения воплей недалеких ментов.

#592:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.21 13:55.55
    —
ему бы хватило горючки слетать в екб-обратно? Неа. Да и риск что спалят. 99.9% что над екб он не пролетал

#593:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.06.21 14:04.37
    —
г. Серов находится в Свердловской области и потому распоряжение исходит именно от руководов УВД этой области и касается подразделений северной части области. Но вы тоже лихо не хотите этого замечать.
Кстати,запах хода у АН 2 какой, помните? Сектор,направление вылета из Серова до сих пор не выявлено(на что и направлено это распоряжение, что сузить поиск и сосредоточится на выявленном секторе полета). Но видите как ажиотажно вы тоже подходите, еще про скверы не написали. В которых просто бывают люди, как в общественном месте , да и через прессу выявить- может кто слышал\видел, даже будучи на даче.

#594:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.21 14:17.17
    —
Perl писал(а):
касается подразделений северной части области

Andrew_vv писал(а):
Екатеринбурге, полицейские ищут пропавший самолет в городских лесопарках

чета не то

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Perl
у тебя кстате слог такой интересный. Казенно-метновской
Не для обиды сказано

#595:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.06.21 14:49.19
    —
Andrew_vv писал(а):
чета не то

В заметке или в документе? Язык заметки совсем не для деловой переписки и совсем не текстов приказов( и скорее сформулирован корреспондентом на основании невнятных слов горементов.
А слог- а много приходится переписки деловой вести,хотя и к полицейским структурам не отношусь.

#596:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.06.21 18:37.12
    —
Andrew_vv писал(а):
у тебя кстате слог такой интересный


зато все понятно, что хочет сказать (это об разных языках говорим)

#597:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.21 23:43.09
    —
в чем смысл поста?

#598:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2012.06.25 18:14.22
    —
Комиссия Национального комитета по безопасности на транспорте Индонезии рекомендовала компании "Сухой" лучше готовить пилотов для Superjet-100.

http://lenta.ru/news/2012/06/25/betterssj/

#599:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.26 20:44.41
    —
В интернете открылся сайт для поиска пропавшего самолета Ан-2 с 12 пассажирами на борту, где каждый желающий может повнимательнее рассмотреть опубликованные космоснимки предполагаемого района приземления самолета. Об этом сообщает компания «СканЭкс», которая занимается космическим мониторингом.

На сайте выложены оптические снимки, сделанные четырьмя спутниками в разное время, а также радарные изображения. Для сравнения опубликованы архивные спутниковые снимки за 2010-2012 годы.

Каждый желающий может рассмотреть космоснимки, сравнить их с архивными данными, а потом оставить свои соображения о месте нахождения самолета.


http://projects.scanex.ru/an2_search/

#600:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.06.26 22:01.09
    —
Leon писал(а):
открылся сайт для поиска пропавшего самолета Ан-2

Мне вот интересно, зачем его искать? Как будто от того, что его найдут, что-то изменится?

#601:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2012.06.26 22:03.32
    —
samurai

люминий хоть здать

#602:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2012.06.27 07:55.51
    —
samurai
нормальный ты, а о родственниках тебе плевать ага?

#603:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.27 09:36.24
    —
samurai писал(а):
Мне вот интересно, зачем его искать?

тьфу тьфу тьфу. А если бы на нем была твоя жена?

Добавлено спустя 30 минут 55 секунд:

Leon писал(а):
каждый желающий может повнимательнее рассмотреть опубликованные космоснимки предполагаемого района приземления самолета

это шутка что ли? Снимки ужасные, как будто космонавт мыльницей сфоткал в окно. Разрешение ноль

#604:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.27 09:41.44
    —
Andrew_vv

а там подробнее и не фоткали видимо.

Добавлено спустя 24 секунды:

Тут надо не найти самолет, а высказать предположение - где поискать.

#605:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.28 13:46.08
    —
Спутники трех европейских стран фотографируют территорию Северного Урала, где уже третью неделю идут поиски пропавшего кукурузника. Параллельно с этим спасатели анализируют информацию от «Роскосмоса», чей спутник также ведет наблюдение.

К поиску Ан-2 с 13 людьми на борту подключились иностранцы
- Нельзя сказать, что европейские спутники лучше нашего: разница лишь в том, что у «Роскомоса» один спутник, а в нашем распоряжении целая космическая группировка из 16 единиц, - пояснила пресс-секретарь московского инженерно-технологического центра Надежда Пупышева. - Поэтому «Роскосмос» делает один снимок раз в несколько дней, когда пролетает над Уралом, а иностранные летят один за другим и могут вести ежедневную съемку.

Пропавший Ан-2
По мнению специалистов, расшифровывающих полученные фотографии, снимки получаются довольно подробными, с высоким разрешением - 70 сантиметров. Однако сами инженеры признаются, что их задача серьезно осложняется тем, что они не знают, что именно искать: то ли целый самолет, то ли его обломки, то ли свежие следы повреждения леса.

Тем не менее поиски самолета продолжаются, и к вечеру МЧС получит новые снимки из космоса.

#606:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2012.06.28 13:54.38
    —
Leon писал(а):
Тут надо не найти самоле

И еще много чего не надо обнаружить во всем юго-восточном секторе от Серова

#607:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.06.28 16:40.21
    —
МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Спасатели во время поисков пропавшего в Свердловской области самолета Ан-2 обнаружили обломки другого самолета и вертолета советских времен, сообщает в четверг региональное ГУМЧС.
По данным ведомства, в результате проведения авиаразведки в районе деревни Кондратьева, в 85 километрах на восток от Серова были обнаружены остов другого самолета Ан-2 и останки корпуса вертолета советских времен.

#608:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2012.06.29 09:56.38
    —
в комсомолке последние подробности

http://www.kp.ru/daily/25907.4/2863170/





ХРОНИКА ПРОПАВШИХ САМОЛЕТОВ
1934 год. Во время операции по спасению челюскинцев пропал самолет Ант-4, на котором летел Анатолий Ляпидевский. Несколько дней о его судьбе ничего не было известно, пока, наконец, поисковая группа не нашла самолет. Из-за вынужденной посадки у него было поломано шасси. Вскоре нашелся и сам летчик. Один из местных жителей одолжил ему собачью упряжку, на которой тот добрался до ближайшей мастерской за деталями для ремонта шасси.

1937 год. Советский летчик Сигизмунд Леваневский на четырехмоторном самолете ДБ-А вылетел из Москвы на Аляску. На борту, кроме него, находились еще пять человек. Они должны были лететь через Северный полюс. На следующий день, когда самолет пролетал над советским побережьем Северного Ледовитого океана, Леваневский сообщил о плохих метеоусловиях и неполадках в двигателе. Это было последнее сообщение. Самолет до сих пор не нашли.

19 сентября 1964 г. Катастрофа Ми-4А В Якутии, в районе Учура. Экипаж вылетел по маршруту Учур - Мегускан для обслуживания геологов и через 18 минут полета сообщил о том, что возвращается в связи с начавшимся снегопадом. Затем связь с экипажем была потеряна. Произведенными поисками вертолет не найден. Вертолет пропал без вести. Обломки и останки экипажа найдены 3 октября 1974 года, (летел 18 мин, а нашли спустя 10 лет!)

26 августа 1974 года. Катастрофа Ми-6А Архангельского УГА близ Воркуты.
Вертолет летел на место работ в Надым и перевозил топливозаправщик. Экипаж отклонился от маршрута и продолжил полет над горным районом на высоте ниже безопасной. Вертолет столкнулся со склоном горы.
Из-за несогласованных действий диспетчерских служб Воркуты и Салехарда поиск вертолета был начат с большим опозданием. Поиски не принесли результата. Разрушенный вертолет был найден случайно геологами только в 1983 году.

1994 год. В Селемджинском районе Амурской области пропал вертолет Ми-2 на борту которого перевозилось 40 кг золота. Поиски не дали никаких результатов. Только на следующий год останки вертолета, тела членов экипажа, а также золото случайно нашла группа охотников.

3 февраля 2002 года. В Чечне пропал вертолет Ми-24. На его борту были три человека. Экипаж вылетел с заданием вывезти больных из Итум-Калинского пограничного отряда, что на границе России и Грузии.
26 декабря 2006 года. В Приморье пропал частный вертолет, летевший рейсом Арсеньев - село Ясное. После дозаправки вертолет Ми-2 полетел обратным курсом и пропал. На его борту были три человека.

#609:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.06.29 09:59.27
    —
Элен писал(а):
последние подробности



#610:  Автор: Элен СообщениеДобавлено: 2012.06.29 10:28.01
    —
и что тебя смущает?

#611:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.07.20 00:53.52
    —
В 300 км от Серова в больницу был доставлен человек, похожий на исчезнувшего с 12 друзьями на самолете главу ГИБДД города Дмитрия Ушакова.

Ориентировка на неизвестного мужчину была немедленно отправлена спасателям, работающим над поисками 13 человек, пропавших вместе с самолетом с аэродрома Серов месяц назад.

17 июля наряд ДПС нашел на дороге между Нефтеюганском и Пыть-Яхом мужчину. Из одежды на нем было только нижнее белье. По словам врачей, мужчина был явно истощен и искусан насекомыми, оперативники сразу же доставили его в больницу.

- У пациента была обнаружена сильная пневмония, возможно, от длительных ночевок в лесу. Он явно прошел много километров, без еды и воды, - рассказали в Пыть-Яхской окружной больнице. - Мы боролись за его жизнь, но, к сожалению, спустя сутки, так и не придя в сознание, он умер.

Назвать своего имени мужчина так и не успел.

Личность мужчины сейчас устанавливается. Полицейские проверяют, мог ли он быть одним из пассажиров испарившегося "кукурузника".

Известно, что на пропавшем в начале июня Ан-2 было топлива на 500 километров полета. От города Серова до Пыть-Яха примерно 300 километров, и эта территория Ханты-Мансийского округа попадает в зону поисков.

По характеру травм копы и медики допускают, что неизвестный мужчина мог целый месяц бродить по тайге в надежде выбраться к людям.

На вид неизвестному приблизительно 40 лет, рост 165 сантиметров, волосы светло-русые. По описанию он очень схож с главой ГИБДД города Дмитрием Ушаковым.

Информацию о незнакомце сейчас проверяют в штабе Серова.

- Мы проверяем все, даже анонимные звонки. В том числе обращаем особое внимание на людей с потерей памяти, если такие обнаружатся, - говорит замначальника ОВД города Серова Александр Антонов. - Сейчас мы на связи с коллегами из Пыть-Яха и будем разбираться с информацией о вышедшем из леса человеке, поступившей оттуда.

Родных пропавших без вести пассажиров Ан-2 собираются привезти на опознание, если в ближайшее время личность умершего странника не будет установлена.

Тем временем на севере Свердловской области продолжаются активные поиски самолета. По данным ГУ МВД, за месяц поиска уральские полицейские израсходовали годовой лимит горючего, обследовав 275 800 квадратных километров территории. Никаких следов пропавшего борта так и не найдено.

#612:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.09.03 22:49.33
    —
Leon писал(а):
В 300 км от Серова в больницу был доставлен человек, похожий на исчезнувшего с 12 друзьями на самолете главу ГИБДД города Дмитрия Ушакова

Кстати, почему-то не было
Цитата
Полицейские установили личность робинзона, которому "приписали" путешествие на пропавшем Ан-2. Как сообщил "Уралинформбюро" пресс-секретарь ГУ МВД России по Свердловской области Валерий Горелых, им оказался 44-летний Анатолий Курмачев, уроженец Туринска, ранее судимый за укрывательство преступления. Правоохранители вышли на его мать, которая ранее написала заявление в полицию о пропаже сына. Она пояснила, что тот поехал на север устраиваться на работу.

#613:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.09.04 09:17.39
    —
Sels
в инете было, я четал. А че, поиски прекратили уже?

#614:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.09.07 11:16.00
    —
В результате авиакатастрофы МиГ-29 под Читой пилот самолета погиб, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах. По словам собеседника агентства, место падения уже обнаружено: самолет полностью разрушен. Факт гибели летчика подтвердило Минобороны РФ.
По информации Life News, самолетом управлял подполковник Ходжияров, однако официально эти данные не подтверждены. О причинах случившегося пока никакой информации нет.

Истребитель МиГ-29 разбился в 23:20 по местному времени (17:20 по московскому) неподалеку от поселка Домна, расположенного в 30 километрах от Читы. В связи с авиакатастрофой Минобороны приняло решение временно приостановить все полеты МиГ-29 ВВС России. По словам официального представителя ведомства Игоря Конашенкова, на место происшествия вылетела комиссия Минобороны.

В районе падения самолета расположен военный аэродром Домна. По данным airforce.ru, там базируется 412-я авиационная база второго разряда, однако официально о принадлежности упавшего самолета к ней не сообщалось.

В октябре и декабре 2008 года под Читой разбились два истребителя МиГ-29. В первом случае пилоту удалось катапультироваться, во второй авиакатастрофе летчик погиб. Всего за последние 10 лет в России разбились семь таких самолетов, последний - в июне 2011 года под Ахтубинском.

Добавлено спустя 55 секунд:

Группа поиска, направленная на место происшествия, обнаружила тело погибшего пилота - подполковника ВВС Альберта Хаджиярова. К месту крушения также выехала комиссия военных прокуроров и следователей.

Как сообщил агентству сослуживец подполковника Альберта Хаджиярова, погибший пилот в 2007 году был награжден Орденом Мужества за посадку горящего истребителя. Хаджияров вместе с напарником сумели увести горящий истребитель от поселка военного гарнизона.

#615:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2012.09.07 11:31.05
    —
на той же базе, в прошлом году, у миг-29 при наборе высоты хвост оторвалсо

#616:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.11.07 19:28.44
    —
Москва/Рязань. 7 ноября. ИНТЕРФАКС - В Рязанской области разбился учебно-тренировочный самолет Як-18Т, по предварительным данным два человека погибли, сообщил "Интерфаксу" источник в силовых структурах Рязанской области.
"Авиакатастрофа произошла недалеко от аэродрома Петелино, примерно в 14:40 мск", - сказал источник.
По его данным, находившиеся на борту пилот-инструктор и курсант погибли.
Собеседник агентства отметил, что Як-18 выполнял тренировочный полет.
"Предположительно после взлета у самолета отказал один из двигателей", - отметил источник.
"Пилот пытался посадить машину, но столкновения с землей избежать не удалось", - рассказал собеседник агентства.

#617:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.11.07 20:41.08
    —
Leon писал(а):
Предположительно после взлета у самолета отказал один из двигателей", - отметил источник.

А сколько у него двигателей по мнению источника?

#618:  Автор: LeXXus СообщениеДобавлено: 2012.11.07 21:28.26
    —
samurai
> 1

#619:  Автор: VoyagerОткуда: terra russa СообщениеДобавлено: 2012.11.07 21:58.14
    —
LeXXus
если точнее, то >=1

#620:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.11.16 14:24.36
    —
В США разбился истребитель пятого поколения
Самолет F-22 Raptor упал на шоссе в штате Флорида.

#621:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2012.11.16 14:49.20
    —
Leon писал(а):
упал на шоссе

Гастелло всеравно круче.

#622:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2012.11.16 17:46.40
    —
Leon писал(а):
F-22 Raptor упал

Уже второй чтоль?

#623:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2012.12.29 21:51.59
    —
http://lenta.ru/news/2012/12/29/cause/
Цитата
Самолет Ту-204 авиакомпании Red Wings, который летел из Чехии в Москву (рейс WZ 9298), при посадке выехал за пределы взлетно-посадочной полосы и развалился на три части. Нос самолета оказался на Киевском шоссе, из-за чего оно оказалось перекрыто в обоих направлениях.

Также временно закрыт и аэропорт "Внуково". По данным источников РИА Новости, самолет повредил курсо-глиссадную систему, обеспечивающую точность захода на посадку на одной из взлетных полос.

Ту-204 возвращался из Чехии пустым; на борту находились только члены экипажа.

"Интерфакс" обращает внимание на то, что за последние два месяца три самолета Ту-204 (все - авиакомпании Red Wings) выкатились за пределы ВПП - 5 ноября в аэропорту Екатеринбурга "Кольцово" и 20 декабря в аэропорту Новосибирска "Толмачево".


Погибших четверов.

Много фоток с места трагедии http://usolt.livejournal.com/671833.html

#624:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.12.29 22:12.02
    —
в Екб больше за день убиваютса на простой трассе

Добавлено спустя 32 секунды:

Хотя я рад, что не 150

#625:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2012.12.30 20:31.51
    —
Вчерашний ТУ


#626:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2012.12.30 20:43.22
    —
красный вингс тот еще перевосчек

#627:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2012.12.30 21:12.50
    —
Круто,едешь по шоссе,а тебе в бочину шасси от самолёта хрясь!!! и тебя в лево-право ты по тормозам,а рядом морда от самолёта разбитая.

#628:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2012.12.30 21:15.51
    —
и думаешь что майи ошиблись в дате малёха))

#629:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.08 20:40.34
    —
В США загорелся новейший B-787

На стоянке аэропорта американского Бостона сразу после посадки загорелся Boeing787. Этот самолет позиционируется компанией как «самолет мечты». Пожар на борту принадлежащего Japan Аirlines самолета обнаружил механик, проверявший лайнер после высадки пассажиров.

Пожар произошел уже в пустом салоне самолета, поэтому не было ни паники, ни пострадавших.

Причиной пожара стал взрыв аккумулятора вспомогательной энергетической установки, сообщает «Интерфакс». Несколькими неделями ранее у трех лайнеров Boeing787 были выявлены проблемы в электрической системе самолетов. Кроме того, ранее у новых самолетов уже были поломки двигателей и выявлялись утечки топлива. В связи с этим федеральное управление гражданской авиации США (FAA) распорядилось провести проверку всех лайнеров Dreamliner на предмет возможных проблем с топливопроводом. Однако, по мнению, экспертов, пожар на борту, произошедший в Бостоне, свидетельствует о еще более серьезных проблемах для безопасности.

Во время испытательных полетов Boeing787 также возникали случаи возгорания в системе электроснабжения.

Перегрузки в системе электропитания происходят из-за того, что большинство систем на борту нового самолета работает именно от аккумуляторов, а не от генераторов, работающих при включенных авиадвигателях.

Между тем, акции Boeing после случившегося упали на 2%.

#630:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.17 09:45.06
    —
…Интересно, почему у наших либеральных журналистов семь ЧП с американским "Боинг 787" за месяц и приостановка его эксплуатации означают лишь "обязательный этап ввода в строй новой модели самолёта" и «надежду на то, что скоро все проблемы будут преодолены», а катастрофа российского SSJ-100 из-за ошибки пилотирования "свидетельствует о системных проблемах "СуперДжета" и "ставит под сомнение будущее проекта"?

#631:  Автор: VoyagerОткуда: terra russa СообщениеДобавлено: 2013.01.17 10:09.12
    —
Leon писал(а):
Интересно, почему у наших либеральных журналистов...

собсно, ответ - в вопросе

#632:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2013.01.17 10:46.26
    —
Задержки и отмены рейсов из-за утечек масла и топлива, возгораний аккумуляторных батарей и неполадок в тормозной системе преследуют лайнеры Boeing 787 Dreamliner весь январь.

Чилийский авиаперевозчик LAN Airlines прекратил в среду полеты всех трех самолетов Boeing 787 Dreamliner

Индийский национальный перевозчик — компания Air India — приостановил полеты шести Dreamliner.

Японские авиакомпании JAL и ANA, а также FAA решили временно прекратить эксплуатацию Boeing 787.

#633:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2013.01.17 11:12.04
    —
Leon писал(а):
…Интересно, почему у наших либеральных журналистов семь ЧП с американским "Боинг 787" за месяц и приостановка его эксплуатации означают лишь "обязательный этап ввода в строй

Предпосылка и собственно само летное происшествие, да еще с человеческими жертвами- это имхо две большие разницы

#634:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.17 11:15.19
    —
MUk


"по вине пилота"

#635:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2013.01.17 11:19.32
    —
Leon
Кому от этого легче?
Факт остается фактом- люди погибли-резонанс бОльше. При всех плюсах машины-западло вышло

#636:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2013.01.17 19:39.16
    —
MUk
пилот не справился с управлением самолета - значит плохой самолет?
логика ваще!

#637:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2013.01.17 20:10.17
    —
yura писал(а):
MUk
пилот не справился с управлением самолета - значит плохой самолет?
логика ваще!

Вы с чего такой вывод сделали?
Я имел ввиду-что это нелепый западлянский случай, а раз люди погибли , то и негативный резонанс больше ТЧК

Не надо всякую хрень додумывать

#638:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2013.01.17 20:25.39
    —
MUk писал(а):
а раз люди погибли , то и негативный резонанс больше

если авария произошла по вине летчика, какой может быть негативный резонанс о самолете.
плохой водитель хоть какую машину может разбить.

кстати, где ты нашел негативный резонанс о самолете, дай ссылку

#639:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2013.01.17 20:44.34
    —
yura писал(а):

если авария произошла по вине летчика, какой может быть негативный резонанс о самолете.

Резонанс не "от летчика"(земля экипажу пухом) ,а от того что люди погибли.
yura писал(а):

кстати, где ты нашел негативный резонанс о самолете, дай ссылку

Юзайте гугл Юра, это всё давно уже "постфактум-дефакто".

#640:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2013.01.17 20:54.15
    —
MUk писал(а):
Юзайте гугл Юра, это всё давно уже "постфактум-дефакто".

короче, сослаться ты на конкретную ссылку не можешь и посылаешь туда, не знаю куда.

MUk писал(а):
Резонанс не "от летчика"(земля экипажу пухом) ,а от того что люди погибли.

ты все же пояснил бы, если люди погибли по вине летчика, то при чем тут негатив на самолет?

#641:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2013.01.18 09:10.34
    —
yura писал(а):

ты все же пояснил бы, если люди погибли по вине летчика, то при чем тут негатив на самолет?

Я не знаю Юра, но в жизни так складывается почему то..

#642:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.18 09:21.52
    —
Титаник вон вообще всю авиацию обосрал, пофиг, что не самолет, но люди то погибли....

#643:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.20 21:11.56
    —
Из аэропорта Лонь-Эмерейнвилль (Lognes-Emerainville) в пригороде Парижа, принимающего небольшие самолеты, поступило сообщение, которое могло бы показаться шуткой. На летном поле аэропорта задержаны трое одиннадцатилетних мальчиков. Они находились на борту маленького частного самолета DA42 Twin Star, который только что совершил посадку и зарулил на стоянку. Взрослых на борту не было. Согласно имеющейся в диспетчерской службе информации, частный самолет DA42 Twin Star, зарегистрированный в Испании, прибыл из испанского аэропорта Бадахос (Badajoz). Согласно той же информации, в Бадахосе самолет садился для дозаправки, а начальным пунктом маршрута был маленький аэродром на острове Гран Канария (Канарские острова, Испания). Предположительно, дети угнали самолет и самостоятельно пролетели весь путь от Канарских островов до Парижа – около 2800 километров, при этом часть пути пролегала над Атлантическим океаном. Владельцем самолета является отец одного из мальчиков. Разобраться, каким образом дети смогли вылететь незамеченными диспетчерской и аэропортовой службами из двух испанских аэропортов, предстоит инспекторам EASA в ходе расследования инцидента.

#644:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.01.20 23:04.19
    —
Leon
Молодые поклонники Матиаса Руста! Молодцы, че...

#645:  Автор: Алех@но СообщениеДобавлено: 2013.01.21 00:49.14
    —
У богатых сваи причуды.

#646:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.01.21 11:30.44
    —
на современных авиасимуляторах научились

#647:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.01.21 12:11.04
    —
если Flight Simulator поюзать с полгодика, то вполне реально...

#648:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2013.01.21 12:14.43
    —
В среду Федеральное авиационное управление США ввело временный запрет на полеты "Боингов-787"

Американская авиастроительная корпорация "Боинг" /Boeing/ приостанавливает поставки заказчикам новейшего пассажирского самолета "Боинг-787" /"Дримлайнер", Dreamliner/ до выяснения причин неполадок, возникших в последнее время на этих лайнерах. Об этом объявил в пятницу официальный представитель "Боинг" Марк Биртел.


Профсоюз инженеров и техников Boeing не согласился с условиями нового трудового договора, предложенного руководством одного из ведущих аэрокосмических концернов мира. Об этом сообщает Интерфакс.
В настоящее время профсоюз собирается поставить на голосование вопрос о забастовке, которая может состояться ближе к середине февраля.

#649:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2013.01.21 12:33.07
    —
andy ice
кстати заметь - никто не кричит "просрали все самолёты", как в случае с суперджетом.
почему бы это?

#650:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2013.01.21 12:33.40
    —
не оплачено

#651:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2013.01.21 12:34.57
    —
andy ice писал(а):
не оплачено

не велено.
свой то- за идею обсирали.

#652:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2013.01.21 12:37.49
    —
Ken't
немного не так, обсирали по форумам за идею, а пасквильные статейки писали лоббисты ан-148

#653:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.01.21 13:24.13
    —
везде заговор!

#654:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2013.01.21 13:25.37
    —
не. обычный капитализм.

#655:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.01.21 13:29.15
    —
Ага))) как в городках. я уже слышал.

#656:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2013.01.21 15:14.50
    —
нашел от всё пропальщиков. 2009-ый год:

А теперь посчитаем на какую дальность борт 97003 улетит, имея на борту 98 пассажиров - ровно столько, на сколько рассчитан салон "суперджета". Пусть масса одного пассажира с багажом будет, как принято, 93кг. Тогда 98 путешественников будут весить 9114кг. Вспомним, что MPL у нас 12400кг, - на топливо остается 3286кг. Вычтем АНЗ, останется 1786кг - столько топлива машина может потратить в полете.

Получается, что 98 путешественников улетят на 97003 по максимуму всего лишь 760км. Ну, если на меньшей скорости, то самый максимум - на 1000км. И уж никак не на 4420км, как "Сухой" написал для радио диктора.


#657:  Автор: Гелла СообщениеДобавлено: 2013.01.26 16:43.42
    —
Чтот не могу найти тему "где купить", посему тут спрошу - где у нас можно купить подгузы Памперс нью бейби единичку в большой упаковке? и желательно подешевле

#658:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.01.26 17:46.56
    —
какое удачное место выбрано для поиска подгузников

#659:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2013.01.26 17:54.39
    —

#660:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2013.01.26 18:38.15
    —
"Охотники утверждают, что обнаружили в лесу самолет, исчезнувший 11 июня прошлого года.
Кукурузник с 13 людьми на борту, бесследно пропавший минувшим летом, по словам местных жителей, находится в 130 километрах от Екатеринбурга. Точное место находки охотники скрывают, но в доказательство они сняли обломки Ан-2 на камеру мобильного телефона."


http://lifenews.ru/news/109897

#661:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.01.26 18:44.27
    —
MUk писал(а):
Точное место находки охотники скрывают

Они награду что ль ждут за обнаружение?

#662:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.26 18:44.51
    —
браконьеры

#663:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.01.28 16:33.26
    —
28 января1986 г. 27 лет назад

Произошла трагедия на космическом челноке «Челенджер»

Накануне старта космического челнока температура во Флориде опустилась до необычно низкой отметки - минус 27 градусов. Инженеры компании «Мортон Тайокол», поставщика ракет-носителей на твердом топливе, просили отложить запуск «Челенджера», опасаясь, что кольца от холода потеряют эластичность, и плотность в пазах вокруг ракет будет нарушена.

Но НАСА настояло на своем, и старт челнока состоялся. Экипажу предстояло запустить в космос спутник связи, стоивший 100 миллионов долларов, провести несколько экспериментов на борту корабля, замерить спектр кометы Галлея, взять пробы на радиацию во внутренних отсеках космического корабля и изучить воздействие невесомости на развитие двенадцати куриных эмбрионов.

Особенность экипажа космического челнока «Челенджер» была в том, что в его состав входила учительница начальной школы Кристина Маколифф. Она оказалась лучшей среди своих американских коллег и получила право на проведение уроков для детей из космоса. Два телевизионных пятнадцатиминутных рассказа о работе космического корабля должны были транслироваться на весь мир.

28 января 1986 года в 11 часов 38 минут семь астронавтов стартовали с мыса Канаверал. Полет продлился всего одну минуту 13 секунд. Высота 14 километров над землей оказалась роковой. «Челенджер» взорвался. Обломки коробля разлетелись на огромную территорию над Атлантическим океаном.

Свидетелями трагедии оказались и ученики третьего класса из города Конкорд, прилетевшие проводить свою учительницу.

Президентская комиссия установила, что катастрофа произошла из-за разрыва уплотнительного кольца твердотопливного ускорителя под воздействием раскаленных газов.

Добавлено спустя 2 часа 53 минуты 58 секунд:

http://youtu.be/C6qdXo_ICVQ

Спустя более 25 лет после катастрофы американского шаттла Challenger 28 января 1986 года, взорвавшегося вскоре после старта, опубликована очередная любительская видеозапись трагедии. Ролик, сделанный Джеффри Олтом и присланный им в редакцию газеты The Huffington Post, позволяет увидеть картину катастрофы на более близком расстоянии, чем на любительских видеозаписях, опубликованных ранее.

Джеффри Олт находился среди американцев, наблюдавших за взлетом шаттла с космодрома на мысе Канаверал и находившихся на удалении менее 16 км от стартовой площадки Космического центра имени Кеннеди. Мужчина снимал взлет Challenger своей личной видеокамерой. В течение 26 лет запись хранилась в коробке у него дома.

На ролике протяженностью три с половиной минуты сначала слышно, как зрители восторженно аплодируют на старте шаттла. Взрыв на записи происходит через минуту и 20 секунд после начала наблюдения. И становится очевидно, что зрители не понимают, что происходит, а один из наблюдателей на заднем плане даже восхищается красотой картины на небе, когда обломки расколотого надвое шаттла начинают медленно спускаться к земле.

Вскоре после взрыва бывший пресс-секретарь NASA Стив Несбитт, комментирующий взлет в прямом эфире, сообщил из Центра Управления полетами, что произошел какой-то сбой. Наконец в 2:50 на ролике Несбитт внес ясность, заявив, что шаттл взорвался. Вскоре после этого на фоне потрясенных вскриков запись обрывается.

#664:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.01.28 17:51.47
    —
Leon писал(а):
в его состав входила учительница начальной школы Кристина Маколифф

Помню-помню. В Пионерской правде про нее писали в то время.

#665:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.05.01 16:58.38
    —

#666:  Автор: интерОткуда: ШАДРИНСК СообщениеДобавлено: 2013.05.01 17:04.33
    —
В Афганистане на авиабазе Баграм 29 апреля разбился американский грузовой самолет Boeing 747-400, сообщает The Aviation Herald. На борту находились восемь членов команды, ни одному из которых не удалось выжить.

Самолет рухнул практически сразу после взлета в конце взлетно-посадочной полосы. В результате столкновения с землей он загорелся. На данный момент на место происшествия прибыли спасатели, а аэродром закрыт.

Власти Афганистана категорически опровергли предположения, что причиной крушения самолета мог стать теракт. Международные силы по содействию безопасности в Афганистане (ISAF) подтвердили, что никаких признаков присутствия боевиков в районе авиабазы во время взлета Boeing 747 не обнаружено. Впрочем, «Талибан» заявил, что это его члены сбили американский самолет, отмечает NBC News.

Самолет принадлежал авиакомпании National Air Cargo. О его маршруте и грузе пока ничего неизвестно.

#667:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.05.01 18:47.22
    —
интер писал(а):
В Афганистане на авиабазе Баграм 29 апреля разбился американский грузовой самолет Boeing 747-400

Видео - тут.

#668:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2013.05.01 19:03.18
    —
Скорость потерял и рухнул камнем,недостаточно скорость набрал при разбеге и резко вверх пошёл,не хватило тяги двигателей.Наверное,а может сильный встречный ветер.

#669:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.05.02 19:52.54
    —
Есть мнение, что груз плохо закрепили, нарушилась центровка и... .

#670:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.05.02 19:53.43
    —
зато падал красиво. как осенний лист

#671:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.05.02 20:14.08
    —
собачку жалко было

#672:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2013.05.05 10:25.06
    —
Найдены обломки самолета Ан-2, пропавшего в Свердловской области в июне прошлого года. Об этом сообщила сегодня газета "Известия".

По данным издания, обломки находятся в труднодоступном болоте в нескольких километрах от города Серов.

http://www.itar-tass.com/c1/727138.html

#673:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.05.05 10:26.53
    —
Еще пока проверяют. Так то уже несколько раз "находили"

#674:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2013.05.05 10:28.49
    —
Так этож известия нашли Starik

#675:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.05.05 10:29.52
    —


Итар ТАСС нашол, а известия перепечатали.

#676:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2013.05.05 12:12.41
    —
Похоже на правду и фотки есть

http://izvestia.ru/news/549817

#677:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.05.05 19:53.39
    —
Миллионы рублей, тысячи человеко-часов. А всё из-за того, что кое-кто на горочку не поднялся.

#678:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.05.05 21:43.14
    —
похоже они. Как и следовало ожидать - недалеко.
Ну че, остывшим людям - земля пухом. Год пролежали

#679:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.05.06 15:09.32
    —
Источник «Интерфакса» в службах технического надзора Свердловской области не исключил, что причиной крушения Ан–2 мог стать как отказ двигателя, так и банальное желание пилота поразвлечься. «Среди пилотов малой авиации на Урале существует популярное развлечение — пугать диких зверей, чуть–чуть придавливая их колесами шасси. Не исключено, что участники полета также решили попугать лис», — отметил собеседник агентства.
Они там в ленте чего курят, а?

#680:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2013.05.06 15:43.01
    —

#681:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.05.06 16:35.35
    —
действительно

#682:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.05.07 13:26.09
    —
все лисы на урале придавленные

#683:  Автор: Ken'tОткуда: Алушта, ЮБК СообщениеДобавлено: 2013.05.07 13:29.00
    —
Leon писал(а):
все лисы на урале придавленные

упоротые
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81
Лис был куплен Майклом Бурменом[2] 14 октября 2012 года за 330 фунтов стерлингов. Через некоторое время лис стал популярным героем «фотожаб» в Рунете

по срокам какраз нормально

#684:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.05.07 13:29.45
    —
точно

#685:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2013.05.07 13:41.30
    —
У ан-2 даже на бреющем минимальная скорость не меньше 80 км час. Лиса размером чуть больше кошки.
Какие нахрен пугания зверей "придавливая их колесами шасси".. в лесу

#686:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2013.05.07 15:44.18
    —
Действительно какие лисы,он над лесом кувыркнулся и в болото,но почему все погибли?скорость у АН-2 небольшая и он спланировать может,вероятно камнем упал.

#687:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.05.07 16:20.58
    —
да даже 80 км/ч достаточно чтобы погибнуть, там ведь не пристегиваются. Все от удара в кучу свалились да сгорели. К тому же 80 чета все же скромненько, мне кажется чуть больше 100

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

гг реально 80, вот так самолет))

#688:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.05.09 07:25.36
    —
Цитата
Прокуратура Свердловской области пытается выяснить, на что именно были потрачены 10 млн рублей, выделенные из бюджета на операцию по поиску в тайге самолета Ан-2, пропавшего там год назад. Уже известно, что спасатели прочесывали местность выборочно и даже не заходили в болотистый район Катасьма около аэродрома города Серова

почему я не удивлен?

#689:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.17 23:29.45
    —
http://lenta.ru/news/2013/11/17/plane/
Цитата
При посадке в международном аэропорту Казани разбился пассажирский самолет Boeing 737, который следовал рейсом из Москвы. Об этом сообщается на сайте управления МЧС по Республике Татарстан. По предварительным данным МЧС, на борту находилось пятьдесят человек, в том числе шестеро членов экипажа и 44 пассажира, все они погибли.

«Интерфакс» уточняет, что самолет принадлежал компании «Татарстан». По данным Следственного комитета, «Боинг» следовал рейсом номер 363 из московского аэропорта «Домодедово». Агентству РИА Новости в Росавиации сообщили, что самолет трижды заходил на посадку и при последней попытке сесть столкнулся с землей на летном поле аэродрома.




Добавлено спустя 31 секунду:

Цитата
Сын президента Татарстана Ирек Минниханов погиб в результате крушения самолета Boeing 737 в Казани вечером 17 ноября. Информацию об этом РИА Новости подтвердили в оперативном штабе по расследованию обстоятельств авиакатастрофы.

#690:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.11.17 23:33.34
    —
А эта авиакомпания разве не принадлежит Минниханову?

#691:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.11.17 23:36.06
    —
Глава ФСБ по Татарстану там же...

#692:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.11.17 23:38.48
    —
Тогда точно разорена.

Цепочка собственников самолета неслабая.

Самолёт Boeing-737-500 с регистрационным номером VQ-BBN[2], заводским номером производителя — 24785, серийным (порядковым) номером 1882 первый полёт совершил 18 июня 1990 года. На момент катастрофы находился в эксплуатации 23 года и 4 месяца. Самолёт принадлежал международной лизинговой компании «AWAS (анг.)» и находился в операционном лизинге у авиакомпании Татарстан с 18 декабря 2008 года. До этого эксплуатировался во французских авиакомпаниях Euralair (анг.) и Air France, угандийской Uganda Airlines (анг.), бразильской Rio Sul Serviços Aéreos Regionais (анг.), румынской Blue Air и болгарской авиакомпании Bulgaria Air.

#693:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.18 00:29.42
    —
Самолет был 1990 года выпуска Boeing 737-50 VQ-BBN
Вот тут подборка фоток с ливреями авиакомпаний, где он успел побывать за свою жизнь http://www.airlines-inform.ru/reviews/RusAd-434.html
А тут вся его история http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-24785.htm

5 лет борт провел на авиалиниях Уганды.

samurai
Из Википедии: В начале 2012 года правительство Татарстана отказалось от сотрудничества с болгарским холдингом «Химимпорт» в области авиаперевозок и приняло решение передать авиакомпанию «Татарстан» в собственность ОАО "Холдинговая компания «Ак барс».

#694:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.11.18 00:54.48
    —

#695:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 05:37.00
    —
Sels писал(а):
5 лет борт провел на авиалиниях Уганды.

В 95 году, чо уж присирать.

А Гриша этот кто? что то дофига свистит. Первый раз я его услышал по Р24 - ничего членораздельного сказать не мог, когда ведущий пытался его прервать, чтоб прямое включение сделать, Гриша этот продолжал что-то неадекватное в трубку бубнить. На втором включении доводы у Гриши этого тоже странные были.

#696:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 07:58.00
    —
Dio писал(а):
Гриша этот продолжал что-то неадекватное в трубку бубнить. На втором включении доводы у Гриши этого тоже странные были.

обмывает может?

#697:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 08:14.16
    —
Andrew_vv писал(а):
обмывает может?

Да вон опять его показывали. Вроде трезвый, но пургу несёт. Кстати, почему на посадочном талоне Аэрофлот написано?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

И показывает уже другой посадочный талон, чистый, без Аэрофлота. Летает десятки раз в месяц, и через пару фраз выдаёт, что наверно сотый раз лечу.

#698:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.18 09:12.48
    —
Dio писал(а):
В 95 году, чо уж присирать.

15/07/1995    Uganda Airlines    5X-USM        
17/02/2000    Rio Sul    PT-SSI    Stored 08/2005 at Mexico City     

5 лет борт провел на авиалиниях Уганды. С 95 года по 2000.
ЧТО НЕ ТАК? Провел? Провел. Кто что присрал?


Dio писал(а):
Кстати, почему на посадочном талоне Аэрофлот написано?

Какая лента была в аэропорту заряжена, на той и печатали.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Кстати, авиакомпания Уганды в 95 году могла себе позволить купить почти новый самолет, а российская авиакомпания в 2008 - нет...

#699:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 09:19.47
    —
Sels писал(а):
купить
вроде арендовать?

#700:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.18 09:25.00
    —
Ну да, наверное, все-таки правильнее "арендовать".

Вчера этот борт в Ереван слетал, потом в Москву. Неисправностей, говорят, не было никаких. Черные ящики еще не нашли, что странно, вроде на полосе развалили лайнер...

#701:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 10:29.41
    —
Sels писал(а):
5 лет борт провел на авиалиниях Уганды. С 95 года по 2000.

И с 2000 года ни разу ТО поди не проходил? При чём здесь Уганда?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Sels писал(а):
Какая лента была в аэропорту заряжена, на той и печатали.

Ага. А потом, специально для Р24 Татарстан напечатали. Бывает, чо.

#702:  Автор: BraunОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 2013.11.18 10:35.03
    —
Странно это всё и подозрительно... не верится что-то , что тех причинам...
ридус http://www.ridus.ru/news/118369/


Последний раз редактировалось: Braun (2013.11.18 10:36.55), всего редактировалось 1 раз

#703:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.18 10:35.27
    —
100% крайними пилотов сделают

#704:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 11:06.04
    —
говорят носом клюнул?

#705:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 11:11.46
    —
какой смысл слухи повторять? то 10 кругов намотал, то носом клюнул, то крылом задел, то мимо полосы сел.

#706:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:36.47
    —
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=koUV3xRIraU

#707:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:45.12
    —
афигеть. вертикально вниз вошел. какой тут "задел крылом-носом клюнул"

#708:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:49.30
    —
похоже как в перми авиагоризонты перепутали

#709:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:55.35
    —
heat!!! писал(а):
похоже как в перми авиагоризонты перепутали

Самолет пытался зайти на второй круг, однако, пролетев всего километр над взлетно-посадочной полосой, рухнул, ударившись носом о землю.
Плашмя летел что ли?

#710:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:57.14
    —
имхо - 99.9% что экипаж

#711:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:58.22
    —
Dio писал(а):
Самолет пытался зайти на второй круг, однако, пролетев всего километр над взлетно-посадочной полосой
в другом месте написано, что недолетая полосы рухнул.

Добавлено спустя 38 секунд:

Andrew_vv писал(а):
имхо - 99.9% что экипаж
честно - не представляю, чтобы экипаж добровольно вертикально направил самолет в землю.

#712:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 15:58.34
    —
т.е. как я понимаю "что-то случилось" в момент когда лайнер даже на глиссаде не находился....
авиагоризонты???
сомневаюсь сильно
тех. неисправность имхо

#713:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:00.00
    —
потеряли ориентацию в пространстве +
heat!!! писал(а):
авиагоризонты перепутали

вот и все.

Андрей Алексеевич писал(а):
честно - не представляю, чтобы экипаж добровольно вертикально направил самолет в землю.

а я не представляю какая должна быть не исправность, чтобы самолет сам так изогнулся

#714:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:00.04
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
честно - не представляю, чтобы экипаж добровольно вертикально направил самолет в землю.

нет конечно же...
а вот в сваливание войти по неосторожности - легко

#715:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:00.57
    —
в перми вообще бочку крутили чо удивляться то. самолет то такой же.

#716:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:02.12
    —
Andrew_vv писал(а):
а я не представляю какая должна быть не исправность, чтобы самолет сам так изогнулся

при выполнении разворота могли движки отказать, опять же произошло сваливание, а высоты в 1 км. явно не хватит что бы стабилизировать самолет

#717:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:05.52
    —
Бушман писал(а):
могли движки отказать

пилот диспетчеру этого не успел сообщить? или не заметил???

#718:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:08.04
    —
heat!!! писал(а):
пилот диспетчеру этого не успел сообщить? или не заметил?

ну так позже узнаем, кто что и когда говорил диспетчеру
за секунду самолет не может физически такой пирует нарисовать
он четко под 90 градусов в землю вошел.....
т.е. примерно на высоте от 1 до 1,5 км. что-то произошло

#719:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:08.04
    —
heat!!! писал(а):
самолет то такой же.

Самолёт такой-же. Высота разная.

#720:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:09.11
    —
Бушман писал(а):
т.е. примерно на высоте от 1 до 1,5 км. что-то произошло

Что маловероятно, учитывая что он на посадку заходил и пошел якобы на второй круг. Скорость и высота минимальные должны были быть.

#721:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:10.31
    —
Бушман писал(а):
ну так позже узнаем, кто что и когда говорил диспетчеру

диспетчер уже интервью раздает. про отключение движков ни слова.

#722:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:10.58
    —
диспетчер не может знать про движки, он знает только то что услышал от пилотов

#723:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:13.30
    —
http://lifenews.ru/#!news/122858

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Андрей Алексеевич писал(а):

диспетчер не может знать про движки

да ты чо? читать учись сначала.
heat!!! писал(а):
пилот диспетчеру этого не успел сообщить? или не заметил???

#724:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:14.44
    —
Dio писал(а):
Что маловероятно, учитывая что он на посадку заходил и пошел якобы на второй круг. Скорость и высота минимальные должны были быть.

скорость захода на глиссаду 200-230 км\ч
высота захода на глиссаду - 1-2 км.

если предположить что что-то произошло на глиссаде, он бы рухнул по диагонали, в горизонтальном направлении

уходил на второй круг, как вариант не добрал РУДом

#725:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:16.19
    —
heat!!! писал(а):
да ты чо?

Цитата
По предварительным данным, сообщение о непосадочном положении поступило, когда самолет находился в 500 метрах от взлетно-посадочной полосы, пояснил собеседник агентства. Это могло свидетельствовать о неисправности техники, но что именно было неисправно, экипаж на землю не передал.

#726:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:16.26
    —
heat!!!
можно интервью диспетчера?
как минимум в какой момент поступил СОС - диспетчер знает)))

#727:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:17.48
    —
Андрей Алексеевич
и зачем ты мне эти цитатки тащишь? читать сначала научись а потом в разговоры встревай

Добавлено спустя 27 секунд:

Бушман
heat!!! писал(а):
http://lifenews.ru/#!news/122858


Последний раз редактировалось: heat!!! (2013.11.18 16:18.24), всего редактировалось 1 раз

#728:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:18.05
    —
heat!!!
Андрей Алексеевич писал(а):
диспетчер не может знать про движки, он знает только то что услышал от пилотов

#729:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:19.20
    —
Андрей Алексеевич
[censored] зачем ты сам себя повторяешь?

#730:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:20.03
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
сообщение о непосадочном положении поступило, когда самолет находился в 500 метрах от взлетно-посадочной полосы

длина боинга 35 метров
чтобы так войти в землю нужно резко потянуть штурвал от себя
тогда ВОЗМОЖНО времени бы хватило с 500 метров перевести самолет в такое положение

опять же мы не эксперты что бы гадать

#731:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:23.27
    —
Бушман
heat!!! писал(а):
http://lifenews.ru/#!news/122858

#732:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:24.37
    —
вопрос в зал - на последнем кадре перед ударом сверкнул маяк на самолете. Она на брюхе или на спине у него находится?

#733:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:24.40
    —
диспетчер ничего не говорит об отключенных движках. поэтому повторяю вопрос
heat!!! писал(а):
пилот диспетчеру этого не успел сообщить?

#734:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:25.10
    —
heat!!! писал(а):
зачем ты сам себя повторяешь?

http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?p=1274862#1274862

#735:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:26.45
    —
heat
я прочитал....
со слов диспетчера, пилот только собирался уйти на второй круг......
блин, тут только гадать...
диспетчер не сказал, был ли самолет на глиссаде

#736:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:27.05
    —
[censored] никто не говорит о том, что диспетчер что то мог знать не от пилота.

#737:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:28.05
    —
Andrew_vv писал(а):
вопрос в зал - на последнем кадре перед ударом сверкнул маяк на самолете. Она на брюхе или на спине у него находится?

#738:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:32.00
    —
Andrew_vv писал(а):
на последнем кадре перед ударом сверкнул маяк на самолете. Она на брюхе или на спине у него находится?

ты про какой маяк говоришь?

#739:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:35.11
    —
Andrew_vv писал(а):
Она на брюхе или на спине у него находится

На брюхе.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:


Нижний в два раза чаще моргает.

#740:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:35.26
    —
свечение явно было в верхней части фюзеляжа...

#741:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:37.17
    —
Бушман писал(а):
явно

да не сказал бы

#742:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:40.00
    —
heat! писал(а):
да не сказал бы

Смотри на отблески маяка на земле. Как минимум 2 раза успел моргнуть. Верхний моргает реже.

#743:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:40.45
    —
если на брюхе, и он летел вперед брюхом - вполне допускаю что он выходил из бочки (на фазе когда летел вверхногами) и тянул штурвал на себя инстинктивно. А в бочку он пошел перепутав авиагоризонт

#744:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:43.14
    —
Andrew_vv писал(а):
летел вперед брюхом

Вперёд спиной.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

В Казани сложилась парадоксальная ситуация – 7 ежедневных рейсов по маршруту Москва–Казань авиакомпаний «Аэрофлот» и «S7», продающих билеты по цене, дороже чем до Екатеринбурга, летали заполненными под завязку, а на один–два ежедневных рейса авиакомпании «Татарстан» борта летали незагруженными.
Пассажиры просто отказывались летать на «раздолбанных» самолетах с регулярными отменами и задержками рейсов. Причина этого тривиальна. Разбившийся Боинг 737–500 в январе 2014 года должен был быть возвращен ненавистным болгарским лизингодателям, в такой ситуации борт использовали «на убой».

#745:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:44.06
    —
один я вижу что брюхо слева находится?

#746:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:45.47
    —
А кто сказал, как камера расположена?
Тут вообще что-то из области высшего пилотажа.

#747:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:45.58
    —
если справа мигающий маяк и это верх. то что тогда яркий свет слева (внизу)?

#748:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:47.05
    —
heat!
Верхний проблесковый. Очевидно же!

#749:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:47.35
    —
Dio писал(а):
А кто сказал, как камера расположена?

всмысле????

#750:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:48.36
    —
Я бы ещё на посадочные огни внимание обратил. Они же под крылом расположены.

#751:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:49.10
    —
дио. у вас опять приступ "сарказма"?

#752:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:49.50
    —
heat! писал(а):
о что тогда яркий свет слева (внизу)?

а не движок ли это сияет????

#753:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:50.02
    —
такая траектория на видео похожа на выход из какого-то очень крутого виража, высоты не хватило. Очень похоже на Пермь/боинг

#754:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:51.19
    —
Andrew_vv
на такой высоте вираж один - сваливание

#755:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 16:56.01
    —
да блин. была бы проблема с движком пилоты бы в первую очередь сообщил об этом. имхо.

#756:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 17:00.37
    —
Бушман писал(а):
на такой высоте вираж один - сваливание

это почему же?
Перепутали авиагоризонт да крутанули бочку

Добавлено спустя 35 секунд:

heat! писал(а):
была бы проблема с движком

он бы все равно планировал в какой то мере, а не носом в землю летел

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

http://www.youtube.com/watch?v=4D1ATlmrJxM
с 5:00 смотрите

#757:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 17:04.21
    —
Andrew_vv писал(а):
он бы все равно планировал в какой то мере, а не носом в землю летел

Судя по интервью с диспетчером на удалении 500 от ВПП пилот сообщил о проблемах и связь с ним прервалась. Через несколько секунд самолёт носом вниз, почти отвесно, входит в землю. Причем это 737 а не Миг-29, который моментально может погасить скорость. Так что моя версия - полубочка, полёт вверх ногами, потеря ориентации, попытка выровнять, потянув штурвал на себя.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Andrew_vv писал(а):
с 5:00 смотрите

Вот вот.

#758:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 17:05.36
    —
мда.... все сходится

#759:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 17:07.59
    —
Dio писал(а):
Так что моя версия - полубочка, полёт вверх ногами, потеря ориентации, попытка выровнять, потянув штурвал на себя.

++

#760:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.18 17:57.10
    —
экипаж - год назад переученный

Добавлено спустя 58 секунд:

со штурмана.

#761:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 19:15.34
    —
диспетчер бывший проводник

#762:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 19:17.42
    —
heat! писал(а):
диспетчер бывший проводник

Насколько давно бывший? Откуда дровишки?

#763:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 19:57.00
    —
Как выяснилось, Кирилл Корнишин долгое время проработал бортпроводником. К работе авиадиспетчера молодой человек (25 лет) приступил 8 августа. Корнишин успел пройти необходимое обучение, после чего был принят в управление полетами.

Добавлено спустя 40 секунд:

(с) лайфньюз

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:

как то я летел акбарсом. на каком то трамвае. жуткие впечатления

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:

хотя с Тюмень-Урай наверно ничего не сравнится

#764:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:06.22
    —
на 737 есть несколько характерных и распространенных ошибок при уходе на второй круг из–за специфики выполнения самого маневра на этом самолете. Большинство из них приводят в конечном счете к сваливанию. Знаменитый случай в Красноярске, как пример. Самая распространенная ошибка это нажатие кнопки и взятие штурвала без увеличения режима двигателей на достаточную величину или вообще.

#765:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:15.54
    —
Dio писал(а):
на достаточную величину или вообще


дио. держите марку. тащите источники.

#766:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:28.45
    —
Dio писал(а):
Большинство из них приводят в конечном счете к сваливанию. Знаменитый случай в Красноярске, как пример. Самая распространенная ошибка это нажатие кнопки и взятие штурвала без увеличения режима двигателей на достаточную величину или вообще.

о чем и говорилось....

Добавлено спустя 56 секунд:

так то на ЛЮБОМ самолете при выполнении карты ухода на второй круг РУДами прибавлять надо
это азбука

#767:  Автор: rublevОткуда: шадринск СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:44.11
    —
Во блин. А эксперты то не знают что в шадринске уже определили причину катострофы

#768:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:47.16
    —
rublev
никто ничего не определяет.

#769:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:50.09
    —
rublev
мы предполагаем 100500 версий

#770:  Автор: BraunОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:52.21
    —
Бушман писал(а):
rublev
мы предполагаем 100500 версий

главное ... никаких терактов перед Олимпиадой быть не должно

#771:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 20:58.27
    —
Braun писал(а):
никаких терактов перед Олимпиадой

как бы она мне не нравилась. но теракт в член не нужен.

#772:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 21:38.18
    —
Бушман писал(а):
так то на ЛЮБОМ самолете при выполнении карты ухода на второй круг РУДами прибавлять надо
это азбука

зачем это говорить?

Braun писал(а):
главное ... никаких терактов перед Олимпиадой быть не должно

*** ты уже надоел троллить во всех подряд темах. Такое ощущение, что лишь бы ляпнуть чего

#773:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.18 21:54.12
    —
Andrew_vv писал(а):
зачем это говорить?

а что не так?

#774:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.18 22:17.27
    —
Andrew_vv
не ну погоди. он че на прав что ли?. считаю что очень важно что бы все критические ситуации не связывали с олимпиадой.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

если взрыв в волгограде и падение самолета в казани это "это события одной цепи оёёй ужас опять америкосы" то я против.

#775:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.18 22:28.11
    —
Бушман
уход это полюбому набор высоты/скорости, как без руда это сделать? Никак

heat! писал(а):
не ну погоди. он че на прав что ли?

да чета уже надоел, в любой теме лишь бы че ляпнуть какую нибудь херню

#776:  Автор: BraunОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 2013.11.18 22:29.33
    —
heat!
Цитата
считаю, что очень важно что бы все критические ситуации не связывали с олимпиадой.
дак не только ты так считаешь ) я так мыслю, что должно быть гласное или негласное указание по этому поводу...

Взрыв в Волгограде и падение самолета в Казани это звенья одной цепи, так сказать, причино - следственная связь системы государственного управления ( это моё личное мнение) И еще.... нужно ждать продолжения...серии катастроф... тьфу,тьфу конечно ( но, у меня предчувствие, что катастрофой в Казани эта полоса не кончится )

#777:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.18 22:34.24
    —
Braun писал(а):
причино - следственная связь системы государственного управления

Загоняли старый боинг - государство виновато. До чего богатая фантазия у людей.

#778:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.18 22:43.57
    —
Сейчас непонятно, кто придумывал версии про то, что они заходили на посадку и летели над полосой. Самолет воткнули в землю вертикально, как такое вообще возможно?? Какие там уходы на второй круг?

Либо еще версия - видео сфабриковано.

#779:  Автор: clicks СообщениеДобавлено: 2013.11.18 23:01.27
    —
Dio
неа, ну чото не фига не совпадения

#780:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.19 02:40.58
    —
давроткомпот... болтаешься в этих корытах два три раза в месяц. и молишься.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

ладно бы задаром.
и смех и грех..

#781:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.19 07:46.18
    —
Andrew_vv писал(а):
уход это полюбому набор высоты/скорости, как без руда это сделать? Никак

совершенно верно просто постановка предложения смутила:
Dio писал(а):
на 737 есть несколько характерных и распространенных ошибок при уходе на второй круг

Цитата
По приказу председателя СКР Александра Бастрыкина, побывавшего вчера на месте катастрофы Boeing 737 в международном аэропорту Казани, уголовное дело было истребовано из Приволжского следственного управления на транспорте и передано в главное следственное управление центрального аппарата ведомства. В ГСУ СКР, очевидно, им займутся участники следственно-оперативной бригады, которые ранее расследовали катастрофу Boeing 737, произошедшую 14 сентября 2008 года в Перми. Тогда следствие на основании собственных экспертиз и выводов Межгосударственного авиакомитета (МАК) установило, что в трагедии виноват экипаж во главе с не очень трезвым пилотом, допустившим сваливание самолета в процесс посадочного маневрирования.

Нечто подобное, полагают участники расследования и эксперты, могло произойти и в Казани. И хотя пассажиры, прилетевшие в воскресенье на этом Boeing из Татарстана в Москву утверждали, что судно подозрительно вибрировало во время посадки, опытные пилоты объясняют это не неисправностью самолета, а скорее шоковым состоянием людей, узнавших о произошедшей через несколько часов трагедии.

Какие-либо серьезные проблемы с лайнером отрицают в «Татарстане» и казанской компании «Тулпар», где Boeing проходил оперативные проверки. Председатель совета директоров «Тулпар» Азат Хаким сообщил «Ъ», что очередная проверка и обслуживание самолета были проведены 15 ноября и никаких неисправностей у него не выявили. Господин Хаким полагает, что причиной катастрофы стала ошибка пилотирования. «Я почти уверен в этом. Характер падения говорит о том, что самолет потерял скорость и просто свалился»,-- сказал он.

Напомним, что, заходя на посадку, примерно в 4 км от торца полосы аэропорта, командир экипажа Boeing Рустем Салихов связался с диспетчером, сообщив ему, что машину не удалось установить в так называемую посадочную конфигурацию. То есть, например, выпустить все закрылки и шасси. Отметим, что срабатывание соответствующей сигнализации в кабине не всегда свидетельствует о реальной неполадке, однако пилот должен был подстраховаться. Запросив разрешение на второй круг и получив его, господин Салихов начал набор высоты. В этот момент и случилось ЧП. Во всяком случае допрошенный следствием диспетчер утверждает, что самолет продержался в воздухе буквально несколько секунд после последнего сеанса связи с его экипажем.

Угол атаки стал углом падения

По одной из версий, набрать высоту экипажу могло помешать обледенение машины, возникшее при прохождении низкого облачного слоя. Налипший на рулях и закрылках даже небольшой слой льда мог нарушить аэродинамические характеристики машины.

Аварийная ситуация могла возникнуть и из-за технической неисправности. Например, продолжились проблемы с закрылками, или пилоты, пытаясь набрать высоту, не смогли по какой-то причине вывести двигатели машины во взлетный режим.

Однако специалистам более правдоподобной представляется версия о серии ошибок, допущенных самими пилотами. Начаться они могли на подлете к полосе из-за того, что самолет не удалось вписать в глиссаду — наклонную прямую, по которой происходит снижение на посадку.

Свою ошибку летчики попытались компенсировать маневрированием, а когда это не получилось, сообщили диспетчеру о нарушениях в конфигурации, чтобы исправить все на втором круге. Однако выйти на него не удалось. Возможно, набирая высоту, пилоты слишком высоко задрали нос машины, превысив таким образом допустимый для Boeing угол атаки. Из-за этого лайнер мгновенно потерял скорость и свалился в штопор. Раскрутиться ему не позволила слишком маленькая высота, поэтому на первом же витке он ударился о землю не крылом, а носом. Удар спровоцировал взрыв топлива, которое оставалось в баках. Взрыв и пожар оказались настолько мощными, что от большинства людей, находившихся на борту, остались обугленные фрагменты. Для их опознания потребуются экспертизы ДНК.

Версия о том, что к катастрофе мог привести человеческий фактор, появилась и из-за очевидной неопытности экипажа. Несмотря на то что оба пилота проработали в авиации более двух десятков лет, их нельзя назвать профессиональными летчиками в полном смысле этого слова, поскольку за штурвалы они сели после курсов переподготовки. Рустем Салихов стал летчиком только три года назад, а до этого был штурманом. Его напарник Виктор Гуцул работал бортинженером и только в 2011 году научился управлять самолетом.

Впрочем, точная картина происшедшего будет восстановлена только после того, как специалисты МАКа смогут расшифровать данные бортовых самописцев, которые получили серьезные повреждения во время катастрофы. А пока под проверки СКР и прокуратуры попали не только сама авиакомпания «Татарстан» и ее базовый аэропорт Казань, но и московское Домодедово, в котором лайнер заправлялся и проходил предполетный контроль. Впрочем, в самом аэропорту сказали, что это не более чем обычные процедуры, предусмотренные регламентом расследования.

#782:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 07:49.14
    —
Бушман писал(а):
Несмотря на то что оба пилота проработали в авиации более двух десятков лет, их нельзя назвать профессиональными летчиками в полном смысле этого слова, поскольку за штурвалы они сели после курсов переподготовки
т.е. нехватка пилотов. не зря авиакомпании просят разрешить нанимать иностранных пилотов.

#783:  Автор: ~plan~ СообщениеДобавлено: 2013.11.19 07:59.23
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
т.е. нехватка пилотов. не зря авиакомпании просят разрешить нанимать иностранных пилотов.

Судя по дискуссиям которые разворачиваются на форумах вокруг авиакатастроф пол России пилоты

#784:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 08:51.26
    —
~plan~ писал(а):
Судя по дискуссиям которые разворачиваются на форумах вокруг авиакатастроф пол России пилоты
Почему все люди, которые знают как нужно управлять страной становятся таксистами и грузчиками?



А теперь серьезно, посмотрите видео. Известная проблема Б737. про нее NG кино сняли в свое время. Возможно, этот самолет не прошел замену бракованного узла.

Боинг-737 во время посадки потерял контроль и вошел в штопор. Через 10 секунд он врезался в землю, убив всех на борту. Расследование этой катастрофы стало одним из самых дорогих в истории авиации США.
http://video.yandex.ru/users/sssr1955/view/10/


http://en.wikipedia.org/wiki/Eastwind_Airlines_Flight_517
http://en.wikipedia.org/wiki/USAir_Flight_427
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_585

#785:  Автор: BraunОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 2013.11.19 09:49.00
    —
неуместный юмор. бан.

#786:  Автор: Wiktorovish СообщениеДобавлено: 2013.11.19 10:23.05
    —
Braun писал(а):
неуместный юмор. бан.
да уж...
пардон, не надо путать юмор с иронией. Да и в правилах форума нет такого пункта.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Цитата
И еще один печальный вывод. Даже в тоталитарном СССР масштабные ЧП всегда расследовали ГОСУДАРСТВЕННЫЕ комиссии, куда входили и депутаты, и независимые эксперты (насколько это было возможно), и журналисты и иные люди. Сегодня к подобным расследования допускаются только ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ комиссии из тщательно отобранных подконтрольных «специалистов» и чиновников, чья точка зрения на 100% всегда совпадает с мнением их руководителей. Чиновники сами проверяют себя и сами определяют степень своей вины, ведь здОрово придумано, правда?!
Я уверен, что пройдет немного времени, и очередная комиссия чиновников найдет «стрелочников», которые будут назначены виновными в гибели 50 человек. Не удивлюсь, если всё «спишут» на погибших пилотов: какой спрос с мертвых!? Высокопоставленные чинуши бодро отчитаются о принятых мерах, ГосДура выступит с очередным репрессивным законом, и конвейер смерти в лице отчественной авиаиндустрии снова вернется к привычному ритму, до следующей катастрофы.

И еще меня удивляет инстинкт самосохранения, вернее, его отсутствие в руководящих верхах страны: ведь летать на частных самолетах могут позволить себе единицы, а 95% «элиты» волей-неволей (второе — точнее) пользуются обычной авиацией. Трагедия в Казани унесла жизнь сына президента этой республики, погиб глава регионального ФСБ, еще раньше авикатастрофа оборвала жизнь генерала Трошева... Список известных людей из властных институтов можно продолжать и дальше. Кто станет следующим в жутком списке жертв этой современной «русской рулетки» ?!

Жесткая посадка неисправного лайнера и гибель людей в Казани есть один из многих признаков ускоряющейся деградации страны и, в первую очередь, системы власти, представителей которой значительно больше государственных задач интересуют суммы откатов и распилов, количество нулей на зарубежных счетах и виллы в Майами и Монако, куда власть предержащие стремятся насовсем отправить свои семьи, родных и близких, дабы не подвергать их смертельному риску в полетах над родной страной.

В Казани жесткую посадку совершил не отдельный лайнер, а вся российская авиаиндустрия, а если честно — вся российская власть.


Геннадий Гудков (с)

#787:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 10:33.20
    —
Wiktorovish писал(а):
Сегодня к подобным расследования допускаются только ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ комиссии
гудков свистит, зачем вообще тащить сюда всякий оппозиционный шлак, к теме отношения не имеющий?

#788:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 10:40.19
    —
Wiktorovish писал(а):
В Казани жесткую посадку совершил не отдельный лайнер

что за дебил это писал? Он видео видел это "посадки"?

#789:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 10:44.03
    —
Andrew_vv писал(а):
что за дебил это писал?
это гудков. выпертый из госдумы. вообще считаю тут не место политическим высказываниям, которые по большому счету - набивание очков за счет трагедии

#790:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 10:45.26
    —
по роже гудкову надо дать

#791: Re: Изношенные самолеты Автор: МИХАЛЫЧОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2013.11.19 10:55.35
    —
Начало темы

СообщениеДобавлено: 2008.09.14 16:54.22

Leon писал(а):
Интересно, долго ещё будут гробить людей?

Соболезную родственникам погибших во вчерашней катастрофе.


Ответ - Долго!

#792:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 11:57.45
    —
Гудкова стали забывать. Надо было напомнить о себе. Вот таким мудацким способом.



вместо "в радиусе 300 метров" написали "250 тысяч квадратных метров".
Потому что 250 тысяч звучит внушительнее трехсот метров.
Журналисты такие журналисты.

#793:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 12:06.17
    —
Dio
непонятно - зачем он нос опускать стал? И если бы скорость потерял, то на нос он бы уже не смог клюнуть, не на носу ж у него центр тяжести, так бы плашмя и упал

#794:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 12:07.34
    —
Andrew_vv
Ты хоть симулятор какой поставь.

#795:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:20.25
    —
Andrew_vv писал(а):
непонятно - зачем он нос опускать стал? И если бы скорость потерял, то на нос он бы уже не смог клюнуть, не на носу ж у него центр тяжести, так бы плашмя и упал

а где у него центр тяжести? Даю наводку - двигатели у него где?

#796:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:29.47
    —
Sels писал(а):
а где у него центр тяжести?

ну не в носу точно

Dio писал(а):
Ты хоть симулятор какой поставь.

лет 15 на них уже сижу

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

судя по рисунку Дио, не 99.9% ошибка экипажа, а 100

#797:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:33.50
    —
Andrew_vv писал(а):
судя по рисунку Дио, не 99.9% ошибка экипажа, а 100

хорошо. а автоматика в самолете не имеет защиты "от дурака"?

#798:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:34.47
    —
Dio писал(а):

в пользу этой версии:

Цитата
Недостатки самолета

С точки зрения вопросов, касающихся аэродинамики, самолет имеет следующие недостатки:

1. Несмотря на то, что самолет оборудован флюгарками, информация о текущем угле атаки пилотам не выдается (за исключением некоторых комплектаций самолетов серий 600 и далее). Подача такой информации значительно бы помогла в случаях ненадежной работы компьютера высотно-скоростных параметров, ошибочного ввода информации о весе самолета в навигационный компьютер (FMC), выводе самолета из сложного положения, заходе на посадку с различными отказами механизации и т. п.

2. Самолет имеет чрезмерную поперечную устойчивость, особенно при выпущенных закрылках. Это усложняет его пилотирование и причиняет неудобства пассажирам при полете в неспокойной атмосфере.

Пункт 2 - это про тряску на посадке, о которой в твиттере истерил какой-то "продвинутый пассажир".

#799:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:36.26
    —
летчик бы инстинктивно взял штурвал на себя, если бы они выходили из пике с потерей скорости. Так бы он не ударился. На видео явно середина пути из серьезной фигуры

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

heat!! писал(а):
хорошо. а автоматика в самолете не имеет защиты "от дурака"?

не уверен, но думаю что при ручном управлении автоматика лишь предупреждает, не вмешиваясь

#800:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:36.35
    —
Andrew_vv писал(а):
На видео явно середина пути из серьезной фигуры

на видео конец пути из сваливания

#801:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:37.17
    —
Andrew_vv писал(а):
Так бы он не ударился.
могло высоты не хватить.

#802:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:39.32
    —
Sels писал(а):
на видео конец пути из сваливания

я не согласен

#803:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:42.01
    —
сегодня краем уха по радио утром слышал про отказ "автомата тяги". чо за хрень?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

и хватит уже чистить мои сообщения!

#804:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:42.18
    —
panasonicsm писал(а):
отказ "автомата тяги". чо за хрень?

сам "газу" добавляет, типа круиз-контроля на авто

#805:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:45.33
    —
Andrew_vv
его "отказ" мог быть быть причиной? или его вообще отключают при взлете/посадке?

#806:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:47.08
    —
Они с 500 метров начали маневры, как ранее говорили. Какие там фигуры высшего пилотажа?

#807:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:55.09
    —
щас тут кое что доделаю и попробую смоделировать на msfs на 737

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

panasonicsm писал(а):
его "отказ" мог быть быть причиной?

наверное да, если автомат не добавил тяги двигателей, а пилот этого не заметил и начал набор высоты

Sels писал(а):
Они с 500 метров начали маневры, как ранее говорили. Какие там фигуры высшего пилотажа?

они случайно сделали бочку, например. Перепутав авиагоризонт

#808:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 13:58.25
    —
Andrew_vv писал(а):
Перепутав авиагоризонт
это как?

посмотрел фильм, который селс подкинул, очень похоже. прям очень-очень. я думаю найдут детальку эту, и проверят, не зря спецы из штатов вылетели, они-то про нее точно знают

#809:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.19 14:01.51
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
это как?

так же как в перми. говорили уже.

#810:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 14:01.58
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
посмотрел фильм, который селс подкинул

это какой?

Андрей Алексеевич писал(а):
это как?

как в перми

#811:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 14:08.30
    —
Andrew_vv писал(а):
это какой?

http://vk.com/videos-41181790?z=video-41181790_162891776%2Fclub41181790

Добавлено спустя 52 секунды:

в гугле: Расследование авиакатастроф Скрытая опасность

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Andrew_vv писал(а):
как в перми
почитал. тоже похоже. впрочем внешние проявления одинаковые, так что будем ждать результатов экспертиз

#812:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.19 14:14.54
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
почитал. тоже похоже.

пять страниц назад написано было http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?p=1274830#1274830

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

На этом самолете неисправность автомата тяги проявлялась в значительной "вилке" между РУД. Если один рычаг уйдет значительно вперед, а второй останется сзади - будет "разнотяг" на двигателях и самолет будет разворачиваться.
Далее, если отключить автомат тяги, то теряется защита от сваливания (автомат тяги, будучи включенным или подготовленным для включения, увеличивает режим при достижении минимальной скорости). Если уменьшить режим и не контролировать движение самолета, то в посадочной конфигурации (закрылки, шасси) скорость падает быстро.
Опять же, если не контролировать самолет, можно допустить его "раскачку", по тангажу, по крену. Можно ввести самолет в глубокий крен, а неправильными действиями по выводу - можно усугубить его, вплоть до сваливания в штопор, или переходу в очень интенсивное снижение

#813:  Автор: КириллОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2013.11.19 15:06.51
    —
Километры коментов на эту тему в инете... неисправность,ошибка, ещё какие-либо факторы.
Но всё же моё ИМХО это халатность в управлении на всех уровнях, во всех сферах этой страны, а может быть и в мире в целом.
Если ошибка пилота - почему такого пилота садят за штурвал и доверяют человеческие жизни и машину в стоимость много миллионов? С кого тут спрос? Понятно что все люди делают ошибки, но тут ошибок делать нельзя, вначале до автоматизма доведи все навыки, потом бери ответственность за людей. Почему машина возрастом больше 20 лет до сих пор не утилизированна? Машина есть машина и за 20 лет устаёт всё. Печально известный теплоход "Булгария" , ни кто не обращал внимание что суда не соответствующие тех. требованиям без проблем плавают и возят людей. Почему за дело взялись когда "петух клюнул в жопу" ? А каково родственникам тех кто там летел? Нахрен им нужны эти проверки, этот кипишь, соболезнования медвепутов и прочей высокопоставленной срани, компенсации......людей не вернёшь.
Всё это нужно было делать ДО.
90 % вины на начальниках.

#814:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.19 15:15.38
    —
Кирилл писал(а):
Почему машина возрастом больше 20 лет до сих пор не утилизированна?

http://skipy.livejournal.com/37385.html

#815:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.19 15:25.41
    —
как удобно сравнивать с омериками когда это выгодно

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

в омериках то тоже после уганды и бразилии самолеты летают

#816:  Автор: КириллОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2013.11.19 15:28.34
    —
Цитата
Более того, и это не предел. У Federal Express – одна из крупнейших мировых служб доставки отправлений – летают Airbus A310 возрастом в 30 лет без нескольких месяцев! Первый полет – 3 апреля 82 года. А McDonnell Douglas DC-10 с регистрационным номером N365FE совершил первый полет 8 марта 1971 года. Ему сейчас почти 41 год. Средний возраст самолетов этого типа у FedEx – 34.8 лет. И их не один и не два – семьдесят. Самому молодому 23 года. И летают, непрерывно.

До поры до времени это всё. И в отчётах написать можно много. Например может самолёту которому 23 года в омерике меняют всё кроме каркаса, а в России летает как летает, пока летает. Машины устают, а за 20 лет там полюбому менять многое надо...а это затратно , выйдет наверное в стоимость по которой его купили.Если страна не может позволить себе купить новый самолёт, а лучше построить, так я не уверен что разорятся на полный кап ремонт. Рукожопые механники отрегулируют как надо, чтобы завелось и взлетело, а там как попрёт.
Я так понимаю все эти авиакомпании кроме аэрофлота частные? Аэрофлот наверное ОАО где контрольный пакет государство имеет, а остальные как?

#817:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 15:58.15
    —
Кирилл
Вы вообще в теме, как самолёты обслуживают или по своему велосипеду судите?

#818:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.19 16:13.01
    —
Первые данные расшифровки параметрического самописца разбившегося в Казани «Боинга» свидетельствуют о сваливании самолета из-за нехватки скорости при выполнении маневра захода на второй круг.

#819:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 16:25.45
    —
Самолет не имеет понятия "старость", только "летная годность". Которая либо есть, либо нет.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Цитата
информация со второго бортового самописца самолета, фиксировавшего переговоры экипажа, утеряна. По данным Межгосударственного авиационного комитета, в доставленном в Москву «черном ящике» не оказалось одной стенки и самой пленки с записью. Не исключено, что кассета вылетела из самописца после удара самолета о землю. Источник «Интерфакса» сообщил, что на летном поле ее найти не удалось. Не исключено, что запись вывезли вместе с обломками лайнера.
http://lenta.ru/news/2013/11/19/first/

#820:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 16:35.04
    —
Sels писал(а):
По данным Межгосударственного авиационного комитета, в доставленном в Москву «черном ящике» не оказалось одной стенки и самой пленки с записью.

Какое поле деятельности для конспирологов. Вчера уже по одному их ТВканалов "умный" эксперт вещал, что самолёт на посадку заводил лично Ирек Миниханов. Аж трисёт.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

"Пилот упавшего Boeing–737 в Казани впервые совершал уход на второй круг в реальном полете. Об этом на пресс–конференции сообщил руководитель авиакомпании "Татарстан" Аксан Гиниятуллин." ©

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

ну вот, опять хотят свалить на мертвых,
но нам–то ясно — Боинг виноват!.

#821:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 16:36.28
    —
Sels
Цитата
Сваливание с интенсивным кабрированием. При таком сваливании возникает движение самолёта с резким нарастанием угла атаки и, как следствие, угла тангажа несмотря на отклонения рычага управления по тангажу от себя для парирования кабрирующего момента. Его причиной обычно яявляется концевой срыв потока на крыле стреловидной или треугольной формы в плане.

у 737 стреловидное крыло

Цитата
Сваливание на нос. Такой вид сваливания наблюдается у самолётов с прямоугольным крылом или крылом небольшого сужения при возникновении корневого и срединного срыва потока на крыле. В этом случае самолёт самопроизвольно опускает нос, некоторое время набирает скорость, а затем вновь увеличивает угол атаки и сваливается. Проявляется на таких самолетах, как: Ан-2, Ан-14, Ил-18, Ил-114.

#822:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 19:39.47
    —
Dio писал(а):
Какое поле деятельности для конспирологов.

да какая там конспирация - ящик тупо не выдержал перегрузки удара и взрыва. Может катушку в обломках найдут или на поле...

Добавлено спустя 2 часа 45 минут 1 секунду:

Цитата
Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиационного происшествия с самолётом Боинг 737-500 авиакомпании «Татарстан» информирует о предварительных результатах расшифровки информации бортового параметрического самописца.
В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлёт / Уход на второй круг). При этом, задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов, был отключён и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме.
Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал.
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).
Самолёт столкнулся с землёй с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа.
От момента начала уход на второй круг до окончания записи прошло около 45 сек, снижение заняло около 20 сек.
Силовые установки работали вплоть до столкновения самолёта с землёй. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолёта и двигателей по результатам предварительного анализа не выявлено.
Продолжается анализ и расшифровка параметрической информации.
Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал. Комиссия продолжает поиски устройства.
Техническая комиссия продолжает работу на месте авиационного происшествия. Изучается летная документация авиакомпании и подготовка экипажа, в том числе с привлечением высокопрофессиональных линейных пилотов, имеющих большой опыт эксплуатации данного типа самолета в ведущих авиакомпаниях России. Изучается техническая документация авиакомпании, в том числе по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами. Анализируются информация наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживания воздушного движения.
Техническая комиссия МАК будет регулярно информировать о ходе расследования.

#823:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.19 19:40.36
    —
МАК обычно месяца 2 выдает

#824:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.19 19:41.34
    —
Вся т.н. "официальная" информация здесь: http://www.mak.ru/russian/investigations/2013/boeing-737-500_vq-bbn.html Остальное - домыслы

Добавлено спустя 43 секунды:

Leon
там великая олимпиада, надо срочненько до конца месяца закончить, чтобы забыли

#825:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 20:14.15
    —
Больше, больше пафоса!

#826:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.19 21:54.18
    —
я таки не понял от чего они в пике вошли, тяга была достаточная, шасси убраны, закрылки 15 это не посадочное вроде положение а взлетное? Он должен был улететь, а не в пике войти

#827:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 22:06.39
    —
Возможно, забравшись, они потеряли скорость совсем, еще и убрав механизацию. Самолет свалился в пикирование, и скорости для управления не хватало — а когда стало хватать, было уже поздно.

#828:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.19 22:08.25
    —
Что значит тяга достаточная? Сколько??
На mfsx сейчас моделировал сваливание на 737 747 757. Зашел на глиссаду скорость 210-220. Закрылки 15. Убираю шасси закрылки на 8, подъем 20 градусов. Делаю левый уход СПЕЦИАЛЬНО РУДом не ставлю взлетный режим. На высоте около 1300 скорость уже 180.... Еще пара секунд и пошло сваливание. Итог один - клюет строго носом в землю...

#829:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.19 22:28.15
    —
Бушман писал(а):
На mfsx сейчас моделировал сваливание на 737

http://www.b737.org.uk/vspeeds.htm#Landing_V_Refs_

#830:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.19 22:36.34
    —
Dio
я закрылками по ФАКТУ работаю

#831:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.20 00:14.38
    —
Бушман писал(а):
СПЕЦИАЛЬНО РУДом не ставлю взлетный режим

Sels писал(а):
Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному.

#832:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.20 08:05.03
    —
Andrew_vv
должен быть взлетный а не близкий к взлетному

#833:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.20 08:17.33
    —
Бушман писал(а):
должен быть взлетный

откуда такая информация?

#834:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.20 08:25.19
    —
Разбившийся самолёт авиакомпании «Татарстан» должен был лететь в Сочи, а полетел в Казань
Глава авиакомпании «Татарстан» Аксан Гиниятуллин заявил, что разбившийся 17 ноября самолет Boeing 737 полетел в Казань вместо запланированного на этот рейс лайнера фирмы Bombardier в связи с большим количеством пассажиров, сообщает «РИА-Новости».

По словам Гиниятуллина, менее вместительный Bombardier с 40 пассажирами полетел в Сочи, в то время как 44 пассажирам рейса в Казань выделили Boeing 737. По данным же «Лента. ру» глава авиакомпании не уточнил модель самолета, который должен был выполнять рейс в Казань первоначально.

#835:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.20 08:43.42
    —
Andrew_vv писал(а):
откуда такая информация?

с книжек умных

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

http://do.gendocs.ru/docs/index-44457.html?page=9

Цитата
Уход на второй круг возможен с любой высоты, вплоть до высоты выравнивания.

Приняв решение об уходе на второй круг, пилот должен увеличить наддув до взлетного, переместив РУД в крайнее переднее положение за 1.5-2 секунды.

При достижении приборной скорости 150 км/ч перевести самолет в набор высоты с постепенным увеличением скорости и на высоте не менее 10 м. убрать шасси (ночью выключить фару).

На высоте не менее 50 м убрать щиток, установить приборную скорость набора высоты 170-180 и повторить заход на посадку.

#836:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.20 08:52.52
    —
Следует отметить, что интенсивное пикирование Boeing продолжалось целых 20 секунд — все это время лайнер на максимальном режиме работы двигателей мчался к земле с 700-метровой высоты и буквально воткнулся в поверхность на скорости более 450 км/час.
эксперты убеждены, что не распознать длившееся в течение двадцати секунд смертельное пике мог только человек, оказавшийся в состоянии неконтролируемой паники или, наоборот, находящийся в ступоре

Добавлено спустя 34 секунды:

самоубийство какое то

#837:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.20 08:59.13
    —
Бушман
близкий к взлетному+закрылки - должен был лететь по идее

#838:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.20 09:04.01
    —
http://www.1tv.ru/news/social/246515

#839:  Автор: БушманОткуда: from Russia СообщениеДобавлено: 2013.11.20 09:21.50
    —
Andrew_vv писал(а):
близкий к взлетному+закрылки - должен был лететь по идее

еще раз для понимания - должен быть взлетный режим

#840:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.20 09:35.42
    —
Цитата
"Боингу" до полосы оставалось 500 метров. Высота - примерно 30. Скорость лайнера - 225 километров в час. В этот момент командир сообщает на землю о "непосадочной конфигурации" и решает идти на второй круг. Включает двигатели на максимум и начинает резко уходить вверх. Скорость при этом падает, пилоты убирают шасси. Когда приборы показывают уже 225 километров в час, экипаж пытается выровнять самолёт штурвалом, и это приводит к сваливанию и интенсивному пикированию. С 700 метров "Боинг" падает вниз почти отвесно. Скорость в момент столкновения с землёй - 450 километров в час.

жесть, что за пилоты такие?

#841:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.11.20 09:44.54
    —
если не найдут речевой, то будет как тут:

http://war.airdisaster.ru/database.php?id=22

Причину, по которой пилот резко взял штурвал на себя, установить не удалось.

#842:  Автор: LeXXus СообщениеДобавлено: 2013.11.20 21:42.36
    —
http://www.business-gazeta.ru/article/91937/
очень похоже на правду...

#843:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.20 22:22.16
    —
LeXXus писал(а):
http://www.business-gazeta.ru/article/91937/
очень похоже на правду...


Читайте тему внимательнее, я даже ссылку на фильм привел по этой проблеме ранее.

Sels писал(а):

А теперь серьезно, посмотрите видео. Известная проблема Б737. про нее NG кино сняли в свое время. Возможно, этот самолет не прошел замену бракованного узла.

Боинг-737 во время посадки потерял контроль и вошел в штопор. Через 10 секунд он врезался в землю, убив всех на борту. Расследование этой катастрофы стало одним из самых дорогих в истории авиации США.
http://video.yandex.ru/users/sssr1955/view/10/


http://en.wikipedia.org/wiki/Eastwind_Airlines_Flight_517
http://en.wikipedia.org/wiki/USAir_Flight_427
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_585

#844:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.21 10:23.16
    —
Почему экипаж "Боинга-737" перевел самолет в пике? "Черный ящик", расшифрованный Межгосударственным авиационным комитетом, не ответил на этот вопрос

Последние двадцать секунд командир "Боинга", потерпевшего крушение в Казани, упорно держал штурвал от себя, направляя самолет "носом в землю".
Такие выводы сделали эксперты, прочитав первый отчет Межгосударственного авиационного комитета (МАК).

Почему командир не взял штурвал "на себя", чтобы выйти из пике и уйти на второй круг? Пока неизвестно. Запрос о втором круге пилот сделал, поскольку первая попытка приземлиться оказалась неудачной. И оценил положение самолета как "непосадочное", доложив диспетчеру.

Но, получив разрешение, повел себя странно. Второй пилот в это время в ситуацию не вмешивался. Таковы, по крайней мере, данные параметрического самописца, расшифрованного МАКом. Поначалу действия экипажа были грамотными, рассказали "РГ" эксперты-авиаторы. Они теряются в догадках, что же заставило летчиков изменить поведение. С момента начала ухода на второй круг до окончания записи "черного ящика" прошло около 45 секунд, следует из отчета МАК.

Возможно, истинные причины еще удастся выяснить. Пока же известно только следующее. После того как диспетчер дал добро идти на второй круг, самолет начал тормозить двигателями. Он снизил скорость до 125 узлов, указывает МАК. А потом пилот подал штурвал "от себя", чтобы уменьшить угол тангажа (угол между продольной осью судна и горизонтом). Самолет стал набирать скорость. До этого момента все действия экипажа были корректными.

Затем, вместо того чтобы выровнять самолет и уйти на второй круг — а для этого надо было потянуть штурвал "на себя" — командир продолжил пике. Угол тангажа увеличивался вместе со скоростью, она достигла 450 километров в час. Последние 20 секунд самолет находился в крутом пике. Но ни командир, ни второй пилот даже не пытались из него выйти. При этом, по данным МАК, никаких отказов в работе двигателей и другого оборудования на борту не было. "Силовые установки работали вплоть до столкновения самолета с землей. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолета и двигателей по результатам предварительного анализа не выявлено", — пишут эксперты МАК.

Прояснить ситуацию и найти истинные причины аварии будет сложно. Судя по записи, которая велась на земле, переговоры с диспетчером закончились запросом захода на второй круг. По данным с места катастрофы, остались фрагменты тел пилотов. Эксперты обязаны будут взять анализ на наличие у них в крови алкоголя и психотропных веществ. Вряд ли он даст положительный результат, предполагают эксперты. Рейс — оборотный, в Домодедово пилоты, скорее всего, даже не выходили из самолета. Не исключено, что кому-то из пилотов в экстренной ситуации просто стало плохо, не исключают и такой версии эксперты. Но и ее проверить будет непросто.

Техническая комиссия МАК на месте авиационного происшествия продолжает изучать документацию авиакомпании, в том числе и по подготовке экипажа. К расследованию привлечены высокопрофессиональные пилоты, умеющие управлять "Боингом". Изучается документация авиакомпании, среди которой и информация по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами. Анализируется информация наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживания воздушного движения.

http://nnm.me/blogs/Le0nidy4/komandir-davil-na-shturval/

#845:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.21 10:32.04
    —
еще больше загадок стало. Если квс стало плохо, почему второй пилот не вмешался? Он жить не хотел? Все еж похоже на потери ориентации
Цитата
Окончательные выводы комиссии подтверждают ранее сделанные заявления о том, что катастрофа произошла из-за потери экипажем пространственной ориентации, прежде всего командиром воздушного судна Родионом Медведевым.

По данным МАК, Медведев резкими несоразмерными движениями штурвала по крену ввел самолет в интенсивное левое кренение, в результате чего воздушное судно перевернулось через левое полукрыло и упало в овраг на Транссибирскую магистраль.

пермь

А журналисты как обычно
Leon писал(а):
Он снизил скорость до 125 узлов

а потом чтобы побольше цифер было
Leon писал(а):
она достигла 450 километров в час

#846:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.21 10:37.08
    —
Andrew_vv писал(а):
А журналисты как обычно
Leon писал(а):
Он снизил скорость до 125 узлов

а потом чтобы побольше цифер было
Leon писал(а):
она достигла 450 километров в час



Причем тут журналисты и всемирный заговор???
Это официальная информация из предварительной расшифровки МАК РФ. http://www.mak.ru/russian/investigations/2013/boeing-737-500_vq-bbn.html

Цитата
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).
Самолёт столкнулся с землёй с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа.

#847:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.21 10:57.08
    —
Уважаемый Владимир Владимирович!



#848:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.21 11:06.03
    —
Sels
зачем в одном документе указывают разные единицы измерения скорости?

#849:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.21 14:55.52
    —
Andrew_vv
т.к. скорость столкновения указана приблизительная. А приборная из расшифровки - точная, измеряется в узлах.

Очень хорошо denokan написал: http://denokan.livejournal.com/45927.html

#850:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.21 15:05.48
    —
Sels писал(а):
Очень хорошо denokan написал:

Цитата
2. Движки создают мощный кабрирующий момент, при котором тангаж может достигать 25 - 30 градусов, скорость падает, и, при подключенном автомате тяги, ВС начинает перетриммироватся, чтобы опустить нос. Триммер РВ высоты при таком тангаже и отсутствии управляющий действий встает на упор (вот это очень верно! Самолет пытается сам себя защитить от сваливания, создавая тем самым "проблемы на потом"!!!)
3. Увидев, что они проспали заданную высоту в 500 м, а директорные планки ушли ниже, они дают резко от себя, что, по их мнению, вывести машину в горизонт. (Ну, то, что я пишу)
4. Стриммированная на пикирование машина перекладывается (практически делает горку) и резко устремляется вниз. Скорость растет, автомат тяги приберает до МГ и дальше шансов для вывода с такой высоты практически нет. Они отвесно падают вниз.
5. Попытки вытянуть на себя встречают мощное сопротивление триммера, нагрузки на штурвале колосальные, РУДы на малом газе. Финал.

скорее всего так и было все

#851:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.21 15:06.00
    —
ну вот что-то похожее на правду

#852:  Автор: LeXXus СообщениеДобавлено: 2013.11.21 19:53.58
    —
http://denokan.livejournal.com/45927.html

#853:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.21 20:06.34
    —
http://denokan.livejournal.com/45927.html

#854:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.21 20:09.56
    —
http://denokan.livejournal.com/45927.html

#855:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.11.21 20:10.39
    —
еще раз давайте ссылку, че всего то 3?

#856:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.21 20:13.14
    —
http://denokan.livejournal.com/45927.html

#857:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.11.21 20:16.29
    —
вдруг не видели

http://denokan.livejournal.com/45927.html

#858:  Автор: panasonicsm СообщениеДобавлено: 2013.11.28 07:30.13
    —
Это катастрофа?

#859:  Автор: МИХАЛЫЧОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2013.11.28 18:52.52
    —
Неожиданный поворот в расследовании авиакатастрофы в Казани
28 ноября 2013 | 16:34
В момент захода на посадку "Боинга", который разбился в столице Татарстана, в кабине пилота был посторонний – а именно высокопоставленный чиновник. Это следует из расшифровки экспертами МАК части переговоров экипажа. Об этом в эфире телеканала "Санкт-Петербург" заявил соучредитель петербургского авиационного центра Аркадий Орлов. По его мнению, присутствие высокопоставленного лица могло повлиять на действия экипажа. По словам Орлова, эксперты не исключают, что этим посторонним мог быть сын президента Татарстана.

http://www.echo.msk.ru/news/1207365-echo.html

#860:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.11.28 18:54.50
    —
опана ...

#861:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.11.28 21:54.32
    —
Разве может быть посторонним сын президента?

#862:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.28 21:57.40
    —
Хм, у поляков тогда тоже в кабине один из шишек тусовался....

#863:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.28 22:21.55
    —
Орлов летит на йух вместе с эхом мацы.
В Научно-техническом центре Межгосударственного авиационного комитета с участием представителей летного состава авиакомпании "Татарстан", хорошо знающих голоса членов экипажа, проведены работы по идентификации голосов в кабине самолета, зарегистрированных на записи бортового речевого самописца. Указанные специалисты подписали предварительный протокол переговоров членов экипажа. На данном этапе признаков нахождения в пилотской кабине посторонних не выявлено. Работы по расшифровке и идентификации голосов продолжаются.(с)

#864:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.11.28 22:26.18
    —
И тут мудаки успевают пиариться, а!

#865:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.28 23:58.06
    —
Да у журналистов вообще с головой прекрасно. Мог быть = скорее всего был = точно был = причина крушения. Вот и новость из одной только теоретической возможности того, что чувак мог быть в кабине — да конечно мог, он же был на том же самолете. Одна дверь его отделяла. А вся эта новость походу родилась из фразы какого–то чувака, что "присутствие посторонних лиц в кабине могло повлиять".

Здорово, да? Говоришь самоочевидную фразу, а остальную ахинею несут специально обученные люди на специально сертифицированных сайтах.

#866:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.29 18:08.47
    —
" Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета по расследованию катастрофы самолета Боинг 737–500 авиакомпании «Татарстан» информирует, что на основании предварительного анализа данных средств объективного контроля и другой имеющейся информации, в соответствии с положениями Правил расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами в Российской Федерации (ПРАПИ), комиссия считает целесообразным реализацию следующих оперативных рекомендаций по повышению безопасности полетов:
1. Рассмотреть целесообразность проведения дополнительных занятий и тренировок с лётным составом:
• по отработке действий при уходе на второй круг в директорном режиме, обратив особое внимание на порядок ухода с промежуточной высоты, когда значение высоты, которое необходимо набрать в процессе ухода, близко к текущему значению, а также на порядок ведения радиосвязи;
• по распознаванию сложного пространственного положения самолета (Upset) и отработке действий по выводу самолета из сложного пространственного положения (Upset recovery);
• по порядку и особенностям работы систем воздушного судна (автопилот, флайт–директор) при заходе на посадку и уходе на второй круг в зависимости от конкретных условий;
• по изучению особенностей навигационной системы самолета (раздел FCOM: FMC Navigation Check и Navigation Position).
2. Рассмотреть необходимость доработки Технологий работы специалистов ОВД в части оказания (в случае значительных отклонений от маршрута) более активной помощи экипажам ВС при наличии технических возможностей, например путем подачи экипажу запроса на осуществление векторения для вывода ВС на посадочный курс.
3. Провести летно–техническую конференцию по обмену опытом эксплуатации самолетов семейства Боинг 737.
Указанные рекомендации в форме Последующего донесения об авиационном происшествии в соответствии с ПРАПИ доведены до Росавиации.
Проводится проверка летной документации авиакомпании «Татарстан» по первоначальной подготовке, а также по переучиванию на Боинг 737 и прохождению периодических тренировок и проверок членами летного экипажа."

Фактически означает буквально следующее: "мы еще не до конца разобрались, но по ходу летать они вообще на 737 не умели".

#867:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.11.30 20:01.21
    —
Вот как-то так.

#868:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2013.12.04 14:29.19
    —
А между прочим, сразу из нескольких источников прошел слух, будто за штурвалом был Минниханов–младший.
Косвенные подтверждения — история с загадочным исчезновением кассеты CVR и еще более загадочным её обнаружением, вчерашнее увольнение главы терр. управления Росавиации и сегодняшнее увольнение гендиректора АК "Татарстан".

#869:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.12.04 14:41.29
    —
там ведь 2 пилота с дублированным управлением? Зачем бы ему дали рулить? Явно сел просто посидеть посмотреть, не на 2 круг же он сам уходил

#870:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.04 17:32.45
    —
В таком случае, в отставку должен подать Минниханов старший. Это будет точным подтверждением версии.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Andrew_vv писал(а):
Зачем бы ему дали рулить? Явно сел просто посидеть посмотреть, не на 2 круг же он сам уходил

Самолет на 2 круг резко пошел вверх - это видно из предварительной расшифровки параметрического самописца. Второй этап падения - это резко вниз. Что мешало потянуть штурвал вверх? Подумаем..... Что будет с непристегнутым "пассажиром" на пилотском кресле, который "сел просто посидеть", если резко вниз самолет накренить? Куда выпадет "пассажир"? На какой элемент управления?

#871:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.12.04 18:07.18
    —
там довольно долго же они пикировали без попытки "штурвала на себя"? Имхо пилот бы физической силой поднял тело со второго штувала. И еще мне кажется что сервоприводы как то эти случаи обыгрывают, чтобы не получилось так, что у одного из пилотов, например, случился инфаркт, он судорожно тянет штурвал насебя/отсебя/хзкуда а второй пилот ничего не может сделать в принципе. Тогда получается что смысла во 2 штурвале вообще нету

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Sels писал(а):
Это будет точным подтверждением версии.

если все же сын рулил или просто находился в кабине - замнут. Иначе папа/семья сына запарица платить родственникам погибших компенсации. Да и пятно.
Опять таки имхо

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Sels писал(а):
резко пошел вверх

тело упало на сиденье

Добавлено спустя 35 секунд:

хотя веротность есть, тело начало наклоняться вперед с непривычки, уперевшись в штурвал

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

тогда это преступная халатность квс опять же, сомневаюсь что кто-либо законно может проникнуть в кабину. Обычно на самолете/корабле/мкс командир царь и бог, и смело может послать любого

#872:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.04 20:40.26
    —
Andrew_vv
Sels писал(а):
Очень хорошо denokan написал: http://denokan.livejournal.com/45927.html

Цитата
почему не тянули штурвал "на себя"? Может и тянули... А если допустить, что пилоты оба или даже один не были пристегнуты плечевыми ремнями, то при большом отрицательном тангаже тянуть на себя весьма проблематично.

#873:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.12.05 00:19.06
    —
Авиакомпании должны допускаться к полетам в зависимости от соблюдения требований безопасности, а не от наличия большого парка судов. Об этом заявил премьер-министр Владимир Путин на совещании по вопросам авиационной безопасности в Москве.

Кроме того, по мнению главы правительства, помимо требований безопасности, речь должна идти об обновлении парка, о состоянии аэропортового хозяйства, подготовке летного состава и т.д. В этой связи В.Путин поручил профильным ведомствам в течение 10-12 дней разработать и предоставить предложения по решению указанных проблем.

12 сентября 2011 г.

#874:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.05 08:25.08
    —
http://lenta.ru/news/2013/12/04/tatarstan1/
Цитата
Федеральное агентство воздушного транспорта по итогам проведенной проверки рекомендовало лишить авиакомпанию «Татарстан» лицензии из-за несоответствия авиаперевозчика сертификационным требованиям, сообщается на сайте Росавиации.

Как стало известно в результате проверки, в авиакомпании имели место нарушения в области подготовки персонала, соблюдения режима отдыха и труда летных и кабинных экипажей.

#875:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.12.06 17:40.59
    —
Молния!

Многие российские пилоты, в особенности в небольших авиакомпаниях, получили фиктивные дипломы о подготовке, заявил в пятницу официальный представитель СК РФ Владимир Маркин .

«У нас есть все основания предполагать, что многие пилоты, а это, прежде всего, касается небольших авиакомпаний, получили, по сути, фиктивные свидетельства пилотов коммерческой авиации, поскольку фактически не проходили подготовку», — сказал Маркин.

#876:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.12.06 18:05.23
    —
Sels писал(а):
бывает и такое


всегда поражалса тетенькам на последних сроках беременности, которые смело везде путешествуют....

#877:  Автор: tipОткуда: г. Шадринск СообщениеДобавлено: 2013.12.09 18:12.36
    —
Причина катастрофы Татарстана? http://yandex.ru/video/search?text=плоский%20штопор&where=all&filmId=52-2YgbU8gE

Добавлено спустя 20 секунд:

В крайнем выпуске Авторевю сделана заметка про ТУ-154, разбившийся в Узбекистане в 1985 г. Ситуация практически аналогична.

#878:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.09 18:32.53
    —
Всё бы ничего, но Боинг-737 в силу своей конструкции не может войти в плоский штопор, тем более с такой высоты. Это было пике.

#879:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2013.12.14 09:31.35
    —
Истребитель-перехватчик Минобороны РФ МиГ-31 потерпел крушение в Приморском крае, летчики катапультировались. Самолет упал в 26 километрах от авиабазы Центральная Угловая под Владивостоком.

#880:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:39.57
    —
а за че хита забанили?

#881:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:45.24
    —
зашибись ваще. все "обсуждение" снесли главно. особенно засранки дио, швальса и кента

Добавлено спустя 48 секунд:



Последний раз редактировалось: heat!!! (2013.12.18 09:47.23), всего редактировалось 1 раз

#882:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:49.11
    —
а почему 13?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

а вот почему

Цитата
11.06.2012 Самолёт с, возможно, пьяным пилотом и 12 пассажирами вылетел без разрешения в неизвестном направлении и пропал. Масштабные поиски ничего не дали. В мае 2013 года обломки самолёта были случайно обнаружены охотниками в болоте в 8 км от места взлёта.

#883:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:51.16
    —
а почему бы нет?

#884:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:52.58
    —
чо то не сходятся у меня цифры.

#885:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:55.27
    —
К сожалению, да. У нас в 2012 году произошли четыре авиакатастрофы с пассажирскими самолетами. Так, 2 апреля при вылете из Тюмени разбился ATR-72 авиакомпании "ЮТэйр", погибли 33 человека из 43 находившихся на борту. 9 мая в Индонезии - трагедия с самолетом "Сухой Суперджет 100". Она унесла 45 жизней. 12 сентября на Камчатке произошла катастрофа Ан-28 "Петропавловск-Камчатского авиапредприятия", погибли 10 человек из 14. К слову, эта катастрофа выявила алкогольный след у экипажа. А 29 декабря во Внуково совершил жесткую посадку Ту-204 авиакомпании Red Wings. Как известно, самолет выкатился за ВПП и развалился на три части. Жертвами стали пять человек.

Добавлено спустя 40 секунд:

я там где то дио калькулятор вручал попроси у него

#886:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.12.18 09:58.12
    —
02.04.2012 — Авиакатастрофа под Тюменью 31+2
12.09.2012 — Авиакатастрофа Ан-28 на Камчатке 10
25.12.2012 — Авиакатастрофа Ан-72 под Шымкентом 27
29.12.2012 — Авиакатастрофа Ту-204 во Внуково 4+1

75 человек погибло

Добавлено спустя 50 секунд:

ну если считать Индонезию вместо Камчатки тогда 110 погибших

Добавлено спустя 35 секунд:

Leon писал(а):
25.12.2012 — Авиакатастрофа Ан-72 под Шымкентом 27


а, эту забыли.

Добавлено спустя 28 секунд:

казахи же. Ну тогда сошлось

Добавлено спустя 18 секунд:

и что доказывает - не понятно, все равно.

#887:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.12.18 10:00.30
    —
Leon писал(а):
Авиакатастрофа Ан-72 под Шымкентом 27

казахстанский самолет и т.д.

Добавлено спустя 47 секунд:

Leon писал(а):
и что доказывает - не понятно, все равно.


#888:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2013.12.18 10:01.29
    —
Leon писал(а):
и что доказывает - не понятно, все равно.

мне непонятно что такое самалёт

#889:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2013.12.18 10:03.32
    —
а где на картинке казахский кружок тогда?

#890:  Автор: heat!!! СообщениеДобавлено: 2013.12.18 10:05.00
    —
между российским и пакистанским места не нашлось. да и казахский борт военный.

#891:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.21 00:29.54
    —
Цитата
Перепост.
Boeing 737-500 Казань
17.11.2013
Автор: Гарнаев Александр Юрьевич

С закрытой части одного из профессиональных авиа-форумов
(имеет доступ только проверенный ограниченный круг действующих AirLine PiLot'ов)

«Сегодня (точнее уже вчера) вез второго пилота из "Татарстана", домой в Казань, он работал с погибшими ребятами. Он прилетал на опознание голосов в МАК, зашел поздороваться в кабину. Тут же задали вопрос:"Что было?". Говорит, что сын президента толи был в кабине, толи ввалился для разборок на уходе через бортпроводников главное, что он был в "дымину" уже на посадке. Одним словом у них shift был, нет GPSок, вышли со смещением (сказал, что это у них нормально, из-за разных систем координат и все такое), не успели стабилизироваться, стали уходить. На уходе, сынуля свалился вначале на руды, а потом на второго пилота в нишу ног, зажав рулевую колонку. Парни ничего не успели сделать... При генетическом опознании его фрагменты тела перемешаны со вторым пилотом. Сказал, что МАК сейчас, всеми правдами и не правдами пытается это замять и похоже, что замнут, списав на ребят....»
.. (конец досл.цит.) NO COMMENTS !
- того, кто это запостил знаю ЛИЧНО =
вполне грамотный и серьезный КВС А-320

#892:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.21 08:47.33
    —
Sels писал(а):
МАК сейчас, всеми правдами и не правдами пытается это замять
зачем им это?

#893:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2013.12.21 09:58.20
    —
Андрей Алексеевич

нормально что заминают - и так звиздеца хватает. те, кому надо, ознакомятся и сделают выводы. почему-то не удивлен и склонен доверять.

#894:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2013.12.21 10:15.08
    —
yellow писал(а):

нормально что заминают - и так звиздеца хватает.

От заминания его, конечно, меньше станет. И тогда заживем, наконец-то.

#895:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2013.12.21 10:17.52
    —
samurai

да везде где могут заминают. общемировая практика. несмотря на демократии. просто в нужный момент "всплывает", допустим, в прессе сенсация и кому надо ловят профит (про саудитов и 11 сентября напомнить?)

#896:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.21 10:28.49
    —
yellow
да ладно, кто там что заминает? сплетни якобы закрытого клуба летчиков которые к мак-у отношения не имеют. и вообще судя по всему этот наброс из прошлого, страниц так несколько назад его уже выбросили в утиль

#897:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.21 13:16.39
    —
Цитата
Говорит, что сын президента толи был в кабине, толи ввалился для разборок на уходе через бортпроводников главное

Вот тут нестыковочка идет. Дверь обычно закрыта и открывается только бортпроводникам. При уходе на второй круг в Казани всё произошло столь стремительно, что, мне кажется, там просто не было времени открыть дверь. Если только она не была открыта в течение полета для вип-пассажира...


Но стремительное пикирование самолета говорит о том, что либо кто-то лежал на штурвале, либо имел место дефект руля высоты, о котором снят фильм.


А вот этот документ видели? http://yadi.sk/d/IfX3FjXUEfqsR
А вы почитайте, почитайте... 4 декабря в авиакомпании была направлена телеграмма о проверке узлов рулей.... Думайте сами.

#898:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.21 13:32.25
    —
чот толи ДНС глючит, но нет такого узла yadi.sk (

#899:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.21 14:10.55
    —
Андрей Алексеевич
днс глючит. Вот полный https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FNgIV5Ayuxx6B0nTt4hMZDfwY4Jp0OEZzmSXIKZuKubM%3D&name=050510%20(1).pdf&c=52b556acfc3e

Добавлено спустя 16 минут 46 секунд:

Цитата
ВО ИСПОЛНЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО БП N~22(ОТ 03.12.2013 г. N~АН1.02-
3780) НА САМОЛЕТАХ БОИНГ-737 ВСЕХ МОДИФИКАЦИЙ ПРОВЕСТИ
ПРОВЕРКУ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ НА ПРЕДМЕТ ВЫПОЛНЕНИЯ АВИАЦИОННЫХ
ДИРЕКТИВ, ИЗДАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ АВИАЦИОННОЙ ТЕХНИКИ
«BOEING» ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ГЛАВЕ 27 РУКОВОДСТВА ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ
ОБСЛУЖИВАНИЮ (АММ). В СРОК ДО 11.12.2013 г. РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕРКИ
ПРЕДОСТАВИТЬ В ОТДЕЛ ПЛГ ГВС И ОТ МТУ ВТ ЦР.
НА САМОЛЕТАХ БОИНГ-737-300/400/500
ПРОВЕСТИ ОСМОТР РУЛЕВЫХ
ПРИВОДОВ РУЛЯ ВЫСОТЫ (ELEV ATOR POWER CONTROL UNIТ), ОБРАТИВ
ВНИМАНИЕ НА ОТСУТСТВИЕ ПОСТОРОННИХ ПРЕДМЕТОВ И ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ
ЗАГРЯЗНЕНИЙ МЕЖДУ ВХОДНЫМ ЗВЕНОМ (INPUT CRANK) И ВЕРХНИМ И
НИЖНИМ УПОРАМИ (АММ 27-31-14 PAGE 403-404, FIGURE 401\27-31-14-990-801).
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
КАПУСТИН
04.12.2013

#900:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.21 14:30.22
    —
Sels писал(а):
дефект руля высоты, о котором снят фильм.

напомни какой

#901:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.21 14:37.15
    —
Андрей Алексеевич
Я ссылку давал ранее, ты ж посмотрел. Расследования авиакатастроф.

Добавлено спустя 17 секунд:

Sels писал(а):
LeXXus писал(а):
http://www.business-gazeta.ru/article/91937/
очень похоже на правду...


Читайте тему внимательнее, я даже ссылку на фильм привел по этой проблеме ранее.

Sels писал(а):

А теперь серьезно, посмотрите видео. Известная проблема Б737. про нее NG кино сняли в свое время. Возможно, этот самолет не прошел замену бракованного узла.

Боинг-737 во время посадки потерял контроль и вошел в штопор. Через 10 секунд он врезался в землю, убив всех на борту. Расследование этой катастрофы стало одним из самых дорогих в истории авиации США.
http://video.yandex.ru/users/sssr1955/view/10/


http://en.wikipedia.org/wiki/Eastwind_Airlines_Flight_517
http://en.wikipedia.org/wiki/USAir_Flight_427
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_585

#902:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2013.12.21 14:57.54
    —
Цитата
Но стремительное пикирование самолета


Сколько они падали? 20 секунд это стремительно? Я как то засаекал когда на машине ехал. Это довольно много мне показалось. За это время многое может произойти.


Последний раз редактировалось: heat (2013.12.21 15:38.12), всего редактировалось 1 раз

#903:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.21 15:08.12
    —
Sels писал(а):
ты ж посмотрел
вспомнил ага. просто давненько уже было и
Sels писал(а):
Расследования авиакатастроф.
очень много, я все скачал )))

#904:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2013.12.21 15:22.32
    —
Андрей Алексеевич
Скрытая опасность Smile Ну так вот этот документ косвенно дает понять, что не все так просто там было...

#905:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2013.12.21 18:38.20
    —
Андрей Алексеевич

кому надо тот и заминает. политика чо. за узду можно крепко кое-кого прихватить, ручной будет.

#906:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.22 08:01.54
    —
yellow
не, смысла нет заминать, никого счас не прихватишь уже.

#907:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2013.12.22 10:05.36
    —
Андрей Алексеевич

просто ни ты ни я не в теме

#908:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2013.12.22 10:37.55
    —
yellow
а боингу-то какая выгода заминать человеческий фактор? им как раз наоборот

#909:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2013.12.22 15:18.23
    —
Андрей Алексеевич

я ж честно признался что я не в теме. может и есть какой профит долгосрочный, а может и нет - сидя в шадринске я все равно не увижу рычагов

#910:  Автор: HIT FM СообщениеДобавлено: 2013.12.26 19:18.53
    —
Военно-транспортный самолёт Ан-12 разбился при заходе на посадку недалеко от аэропорта «Иркутск-2». «Он совершал перелёт из Новосибирска в Иркутск. На борту находились девять человек», - сказал источник агентства. По последним данным, все погибли. Останки пятерых погибших уже извлечены, сообщили в местном управлении МЧС.

«Самолет принадлежал компании «ИрАвиа». Самолет не является ни гражданским, ни военным судном, а находится в ведении Минпромторга», - отметил источник агентства. Источник агентства Интерфакс сообщил, что причиной катастрофы могла стать техническая неисправность. Он подчеркнул, что самолёт «пилотировал опытный экипаж, который многократно выполнял полеты по маршруту Новосибирск – Иркутск». Погода в аэропорту была «удовлетворительной».
Как сообщили ИТАР-ТАСС источники в силовых структурах региона, Ан-12 упал на территории воинской части на склады. «Разрушены два склада. Среди военнослужащих погибших нет. Это предварительная информация», - уточнил собеседник агентства, добавив, что на месте падения возгорания топлива нет.
Самолёт принадлежал заводской авиации, перелетал с завода новосибирского аэродрома Ельцовка на завод аэродрома «Иркутск-2», перевозя запчасти для самолётов, рассказал источник агентства Интерфакс. По его словам, это был перегон машины с одного из авиазаводов в Новосибирске на авиазавод под Иркутском.

#911:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.02.11 19:41.03
    —
пишут, что в Алжире Ил упал. около 100 погибших.

военно-транспортный. Подробностей нет.

Добавлено спустя 41 секунду:

Военно-транспортный самолёт Lockheed C-130 Hercules, разбился на востоке Алжира. По разным данным, погибли от 103 до 123 человек. По предварительным данным причиной катастрофы стали плохие погодные условия.

это по другим источникам.

#912:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.03.08 08:21.55
    —
Цитата
Москва. 8 марта. ИНТЕРФАКС - Авиакомпания Malaysia Airlines сообщает о потере связи с самолетом Boeing 777-200, на борту которого находились 227 пассажиров, в том числе двое детей, и 12 членов экипажа.
Согласно информации на странице авиакомпании в Facebook, связь с самолетом, летевшим из Куала-Лумпура в Пекин, была потеряна в 2:40 (22:40 мск пятницы).
Авиакомпания заявляет, что находится в контакте с властями, которые начали поисково-спасательную операцию.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/363511



Похоже на рейс 447 Sad

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

"@flightradar24: Flightradar24 have good radar coverage in that area. Last signal was received from altitude 35000 feet. #MH370 http://t.co/dU9jGjhQ34

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

http://twitter.com/businessinsider/status/442113668054933504/photo/1

#913:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.03.08 14:28.45
    —
Sels писал(а):
Похоже на рейс 447

Учитывая события на Украине, больше похоже на рейс 007.

#914:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.03.08 22:16.55
    —
errora, юмор и сарказм неуместен. Напомню: http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447

Чудес и с этим рейсом не произошло Sad

http://lenta.ru/news/2014/03/08/near/
Цитата
Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines, пропавший в ночь на субботу над Южно-Китайским морем, упал в море в территориальных водах Вьетнама в 250 километрах от острова Тхо-Чу. Об этом заявил представитель вьетнамских ВМС, передает Reuters со ссылкой на местные СМИ.

В поисковой операции участвуют спасатели и военные Вьетнама, Малайзии, Филиппин и Китая. При этом сообщается, что малайзийская сторона пока не подтверждает озвученную информацию о месте падения «Боинга».

Как сообщалось ранее, на борту самолета находились 239 человек – 227 пассажиров и 12 членов экипажа. Среди них были граждане 14 стран, в том числе один россиянин. В посольстве РФ в Малайзии информацию о гражданине России подтвердили, однако его имя не назвали, сообщает ИТАР-ТАСС.

Рейс MH370 из Куала-Лумпура в Пекин выполнялся совместно с China Southern Airlines. Boeing 777-200 вылетел из Куала-Лумпура в 0:41 по местному времени (20:41 пятницы по московскому). Последний раз сигнал от самолета поступил спустя два часа после взлета. Самолетом управлял опытный пилот, налетавший более 18 тысяч часов.

Для справки: 777 - до сегодняшнего дня имел всего 3 происшествия в своей истории и считается одним из самых безопасных самолётов. Произведено 1100 самолётов!


Последний раз редактировалось: Sels (2014.03.08 22:18.23), всего редактировалось 1 раз

#915:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.03.08 22:17.35
    —
Sels писал(а):

errora, юмор и сарказм неуместен.

Это не юмор и не сарказм. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC_(1983)

#916:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.03.08 22:33.54
    —
errora
Сравнение весьма некорректно. Малайский борт шёл не над странами бывшего СНГ.

#917:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.03.08 22:38.53
    —
Sels, СНГ - не весь мир. Ладно... посмотрим... раз нашли - выяснят, что случилось.

#918:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.03.08 22:40.20
    —
errora
Ну конфликт сейчас не у малайцев с вьетнамцами )

#919:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.03.09 10:03.58
    —
Неожиданно. Катастрофа теперь не исключает версию под Локерби. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_Boeing_747_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8

Добавлено спустя 58 секунд:

http://lenta.ru/news/2014/03/09/fbi/

#920:  Автор: heat СообщениеДобавлено: 2014.03.10 00:41.12
    —
Мобильный телефон одного из китайских пассажиров, летевшего на пропавшем Boeing 777 "Малайзийских авиалиний", работает. Видеоролик, на котором запечатлен мужчина, набирающий номер старшего брата, показали по пекинскому телевидению. Звонок прошел, однако никто не поднял трубку. Родственники попросили авиакомпанию использовать спутниковые технологии, чтобы перехватить сигнал мобильного, пока у него не сел аккумулятор.

#921:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2014.03.10 07:13.59
    —
помню с пропавшим в серове ан-2 то-же самое было. Он мог телефон потерять, или в машине забыть, например

#922:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.03.22 15:21.04
    —
Sels писал(а):
Чудес и с этим рейсом не произошло

Так и не нашли... если что так.

#923:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2014.03.22 15:32.37
    —
Sels писал(а):
Рейс MH370 из Куала-Лумпура в Пекин

Вот же, блин. Летел этим же рейсом "Малайзийцев" ровно за 2 месяца до этого случая...

#924:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.03.22 21:28.08
    —
похоже угнали его....

#925:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.03.22 21:36.53
    —
Leon писал(а):
похоже угнали его....

Китайцев шантажировать будут?

#926:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.03.22 21:39.31
    —
узнаем

#927:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.03.22 21:44.46
    —
Штаты сообщили, что в Украину наигрались, вроде. Теперь у них первейшая задача - найти самолет.

#928:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.03.24 14:50.50
    —
многа букв:

8 марта текущего года Boeing 777-200ER, совершавший пассажирский рейс 370 Malaysia Airlines (он же рейс 748 China Southern Airlines через код-шер) из Куала-Лумпур (Малайзия) в Пекин (Китай) «исчез» в полёте с 227 пассажирами из 15 стран на борту, включая русского и двух украинцев, а также с 12 членами экипажа.


Только сегодня спутник австралийского авиакосмического агентства засёк в Индийском океане два крупных объекта, которые могут быть (и вероятно окажутся) обломками этого самолёта. «Lockheed AP-3C Orion» австралийских ВВС уже кружил над местом происшествия, а остальные самолёты и суда подтягиваются. Длина большего объекта составляет порядка 24 метров, но я не сомневаюсь, что специалисты найдут убедительные объяснения, каким образом эти обломки всё ещё не затонули с 8 марта, и почему не были обнаружены до сих пор. Так завершилась эта трагическая история, и теперь самое время её рассказать.


Я уже сообщала, что, прошу прощения за обширное самоцитирование, «начиная с16 марта США, Россия и Китай выделили свои военные спутники для координированных совместных поисков малайзийского Boeing 777, пропавшего без вести с 239 людьми на борту. Американские БПЛА также сняты с боевых задач в Афганистане на эту охоту, где наибольшее внимание уделяется бывшим советским республикам Средней Азии.


Поиск происходит над Киргизией, Казахстаном, Туркменистаном, Таджикистаном и Узбекистаном, где находится много заброшенных бывших советских военных аэродромов и военно-воздушных баз. В настоящее время официально признано, что последний контакт с рейсом MH370 происходил с поверхности земли, и министр транспорта Малайзии сообщил, что поиск теперь ведётся «на территориях суши в 11 государствах». Остальные 6 государств включают чуть ли не всю Восточную Азию, начиная с Таиланда. Сообщается, что угонщики, «возможно» принадлежат к Организации освобождения Восточного Туркестана, уйгурскому сепаратистскому движению на северо-западе китайской провинции Синьцзян. Этот сценарий допускает возможность заправки авиалайнера для использования угонщиками для чего-то подобного 9/11. Эта версия и привела к интенсификации сотрудничества между США, Россией и Китаем по линии «войны с террором» — хотя мне она представляется притянутой за уши. Например, для прикрытия какого-то американского активного мероприятия».


Теперь ситуация проясняется, но вызывает ещё больше вопросов. При этом на борту находились возвращавшийся из поездки на Бали 43-летний гражданин России Николай Бродский из Иркутска, а также два украинца, 45-летние одесситы Сергей Дейнека и Олег Чустрак.


Факты, ставшие известными до обнаружения обломков, но замалчиваемые официальными инстанциями и прессой, таковы: на борту Boeing 777 находился подозрительный груз, прибывший в Куала-Лумпур кружным путём. Груз прибыл из США в Республику Сейшельские острова на ходящем под флагом США контейнеровозе «Maersk Alabama» в сопровождении сотрудников морской охранной фирмы Trident Group, основанной бывшими старшими офицерами специальных операций и надводных сил ВМС США. Фирма специализируется на охране перевозок атомных и биологических материалов.


Судно Maersk Alabama (ранее Alva Maersk) принадлежит компании Maersk Line Limited, базирующейся вНорфолке (штат Виргиния) по соседству с главной военно-морской базой Атлантического флота ВМС США, и управляется Waterman Steamship Corporation из Мобил (штат Алабама).


17 февраля груз был выгружен с судна «Maersk Alabama», доставлен в международный аэропорт Сейшельских островов и погружен на рейс авиакомпании Эмирейтс, направлявшийся в Куала-Лумпур. После промежуточной посадки в Дубае сопровождавшие груз двое высококвалифицированных спецназовцев ВМС США были найдены на борту контейнеровоза «Maersk Alabama» мёртвыми «при подозрительных обстоятельствах». Речь идёт о нанятых в Вирджиния-Бич (штат Виргиния) сотрудниках Trident Group 43-летнем Марке Даниэле Кеннеди и 44-летнем Джеффри Кейте Рейнольдсе.


8 марта этот груз был отправлен злополучным рейсом Куала-Лумпур — Пекин, но не прибыл к месту назначения. Когда рейс уже был в воздухе и вышел из зоны ответственности малайского авиадиспетчера, поступило сообщение, что китайские диспетчеры на основании указания службы госбезопасности запретили посадку в Пекине и направили самолёт в альтернативный аэропорт Хайкоу Мейлан (код HAK) на острове Хайнань.


Однако над Южно-Китайским морем перед входом в воздушное пространство прикрытых ПВО Народно-освободительной армии Китая островов Спратли самолёт резко отклонился от заявленного полётного плана и взял курс на атолл Диего-Гарсия в архипелаге Чагос, расположенный примерно в 3450 км от точки отклонения. По официальным данным последнее известное положение самолёта было над Индийским океаном около 1600 километров к западу от Перта (Австралия). Обломки были обнаружены примерно в 2400—2500 км к юго-западу от Перта.


На одном лишь атолле Диего-Гарсия среди многого другого размещены станция управления спутниками ВВС США, станция мониторинга системы глобального позиционирования ВВС США, глобальная коротковолновая система связи ВВС США, обеспечивающая непрерывное управление ракетно-ядерными силами и авиацией, а также станция слежения за космическим пространством ВВС США и аварийная посадочная площадка «космических челноков». Воздушное пространство во всём этом регионе контролируется так, что альбатрос не пролетит незамеченным, не говоря уже об огромном «Боинге».


Через неделю после «исчезновения» малайзийского самолёта США, Россия и Китай выделили свои военные спутники для его «совместных поисков». Другие страны предоставили собственные средства для поисков. Однако 8 марта спутники вышеуказанных государств наблюдали за самолётом в режиме реального времени вплоть до его посадки на базе ВМС и ВВС США Диего-Гарсия, зарегистрированной как запасная посадочная площадка ETOPS для планирования полёта двухмоторных коммерческих авиалайнеров. Не терпящие бедствие коммерческие лайнеры там не садятся, однако место очень удобное. 45 лет тому назад владеющая архипелагом Великобритания незаконно депортировала всех местных жителей (илоев) в Республики Маврикий и Сейшельские Острова, а решение собственного Верховного суда проигнорировала, сославшись на договор аренды с США. С тех пор на базе можно чаще видеть стратегические бомбардировщики В-52 и B-2, чем какие-либо другие самолёты.


Однако после 8 марта всё изменилось. Чуть ли не сразу же на базу прибыли не менее четырёх пассажирских самолётов. Среди пассажиров не было практически ни одного «мистера», подавляющее большинство титуловались «доктор». Среди них ведущие специалисты-эпидемиологи и микробиологи из американского Центра по контролю и профилактике заболеваний и их китайские коллеги (большинство пассажиров «пропавшего» рейса — китайцы). На обращения дипломатов нескольких государств за разъяснениями о том, с какой целью американские и китайские эксперты были доставлены на Диего-Гарсия, и где находился на момент запросов рейс 370, ответов получено не было.


Определённое беспокойство вызывала странная логистика перемещения «подозрительного груза», доставленного из США до Сейшельских островов морем, оттуда отправленного в Малайзию воздушным фрахтом и «провалявшегося» 18-19 дней перед отправкой в Китай. Соображение экономии средств отпадает, так как услуги сопровождавшей груз на морском отрезке пути Trident Group стоят недёшево. Однако если груз представлял опасность, а сотрудников Управления транспортной безопасности (TSA) Министерства внутренней безопасности США по тем или иным причинам нельзя было посвящать в детали, доставка морем до самого Индийского океана представляется разумным решением.


Можно также строить предположения, была ли ликвидация «котиков» рутинной частью операции, или у ветеранов возникли своеобразные идеи о возможности несанкционированного использования всего или части груза — либо они просто увидели или сболтнули лишнее — уже неважно.


Зачем везли эту пакость в Китай, что хотели от уйгурских сепаратистов, что собирались сделать с уйгурами или от их имени — можно обсудить впоследствии. Так или иначе, по старому, практически заглохшему делу бывшего замначальника Главного тылового управления НОАК генерал-лейтенанта Гу Цзюньшаня, арестованного в 2012 году по обвинению в коррупции, 15 марта был схвачен бывший заместитель председателя Центрального военного совета (ЦВС) КНР генерал-полковник Сюй Цайхоу. Он был увезён прямо с больничной койки пекинского госпиталя, где лечился от рака. Одновременно задержаны его личный секретарь, жена и дочь. Думаю, что сейчас следствие выясняет, кто ещё встречался с ним в последнее время. Если этот человек переживёт прекращение лечения, он станет самым высокопоставленным китайским военным, обвинённым в коррупции. Вряд ли он будет обвинён в чём-то другом, но его шансы дожить до суда невелики. Разумеется, по состоянию здоровья.


Все серьёзные специалисты сходились в том, что самолёт не потерпел крушения, а совершил посадку. Двенадцать дней все государства от США до Китая и Японии искали самолёт или его обломки, след, маслянистое пятно на воде — и не находили. Единственное объяснение — похищение. В качестве основных подозреваемых следствие концентрировалось на пилотах. Маститый эксперт по авиационной безопасности Исаак Йеффет, служивший в качестве главы глобальной безопасности самой безопасной в мире авиакомпании Эль Аль: «Мы говорим о 53-летнем КВС, проработавшем в течение 30 лет в Malaysia Airlines, и вдруг он стал террористом? Он хотел покончить с собой?». Добавив, что КВС на этом рейсе Закари Ахмад-шах был известен как счастливый в семейной жизни живущий в комфорте зажиточный человек, эксперт заявил, что он просто не вписывается в профиль.


В настоящее время Йеффет консультирует в США, и он попытался «перевести стрелки» на Иран, не преминув осудить сторонников «теории заговора». Однако и он был вынужден признать, что двое простых иранцев, путешествовавших по краденым документам, не могли совершить такое «удивительное преступление». Кроме того, они не были вооружены, не умели управлять самолётом — и также не подходили по профилю.


С другой стороны пропавший самолёт, как и многие другие, был оснащён ЭДСУ, что далеко не ново. Специалисты утверждают, что электродистанционная система управления позволяет специально обученным и соответственно оснащённым людям удалённо перехватывать управление, практически превращая самолёт в БПЛА. На-днях израильская авиакомпания Эль Аль сообщила, что на её «Боингах» будут установлены системы, предотвращающие такую возможность — однако Эль Аль известна своим граничащим с паранойей отношением к безопасности, и поскольку даже они лишь планируют установку такой защиты, можно смело утверждать, что на малайзийском лайнере ничего подобного не было и в помине.


Китайских женщин, кричавших что от них скрывают правду о судьбе их сыновей, выпроводили из аэровокзала в Куала-Лумпуре. Наличие большого количества светил медицины на месте «первой» посадки меня не успокаивает, напротив. Если речь идёт о том, о чём я не могу говорить, чтобы не быть заподозренной в приверженности «теории заговора», то подобная возможность для этих учёным уникальна. Такие вещи не разрешено испытывать даже на мышах. Загадочное позднее обнаружение непонятно как оказавшихся в океане обломков заставляет предположить худшее.


Место находки, порядка двух с половиной тысяч километров к юго-западу от Перта, указывает на то, что если пилот или угонщик собирался сесть на суше, то лететь он мог разве что в Антарктиду. С другой стороны, это место, находящееся в стороне от судоходных путей и воздушных коридоров, очень удобно для избавления от улик, и свой самый последний рейс Boeing 777-200ER, по всей видимости, совершил совсем недавно. На Диего Гарсия базируется достаточно военных кораблей и судов, которые могли транспортировать или отбуксировать и затопить самолёт или его обломки, но матросы имеют обыкновение трепаться.


Представляю себе, как не хотелось флотским посвящать в эту историю гражданских медиков, однако в их пользу говорит то, что они хотя бы попытались спасти пассажиров, ведь собрать необходимое количество военных специалистов противобактериологической защиты нужной квалификации было нереально. Тем не менее, в силу самой специфики произошедшего гражданские учёные и врачи будут молчать, разве что иногда вскрикивая по ночам.


Вся эта история никогда не станет достоянием широкой общественности. Никто не опровергнет сказанного здесь, разве что некоторые знакомые скажут мне, что это слишком похоже на триллер. Серьёзных доводов против не приведёт никто, и подобно множеству подобных событий на нашей памяти эта история останется на веб-страницах конспирологов. Такое положение вещей свидетельствует лишь о том, что под воздействием промывания мозгов американской пропагандой (простите, психологических и контрпропагандистских операций американских специальных служб) человечество продолжает терять остатки способности к сопротивлению — и к выживанию.

#929:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2014.03.24 15:01.21
    —
Leon писал(а):
свой самый последний рейс Boeing 777-200ER, по всей видимости, совершил совсем недавно

А в чем проблема отследить тогда его приземление на Диего Гарсиа? Наверняка, спутники это все отсняли...

#930:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.03.24 15:05.10
    —
samurai

а вот хз. Может нельзя

#931:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.03.24 16:41.39
    —
samurai писал(а):
А в чем проблема отследить тогда его приземление на Диего Гарсиа?

Это не проблема. Только в статье об этом и говорится, что все знают, но молчат.

#932:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.04.27 17:57.05
    —
В деле о гибели хоккейной команды "Локомотив" появился обвиняемый. По версии Следственного комитета замгенерального директора авиакомпании "Як-Сервис" Вадим Тимофеев знал, что пилоты не прошли необходимое обучение по управлению Як-42. Решается вопрос о возбуждении в отношении него уголовного дела.

Имя обвиняемого — Вадим Тимофеев. Бывший заместитель генерального директора авиакомпании "Як-Сервис". Следователи полагают – именно Тимофеев отвечал за организацию летной работы, тренировку и квалификационные проверки пилотов. Он мог допустить к полетам экипаж или отстранить.

После трагедии 7 сентября 2011 года были проведены не только технические экспертизы, но и внимательно изучены предполетные документы. Выяснилось, что пилоты, до этого долгое время летавшие на Як-40, переучивались на управление самолетом Як-42, который и разбился под Ярославлем, только на бумаге. Иными словами — так Тимофеев залатывал "дыры" в кадровых вопросах авиакомпании, "подгоняя" документацию к нормативам. А тем временем, как говорят, "неслетанный" экипаж рисковал своей жизнью и главное — жизнью пассажиров.

"Вопиюще выглядел установленный следствием факт, что допуск командира был оформлен на основании сфальсифицированных документов, а второй пилот не окончил переобучение на самолет Як-42. И соответственно, оба они вообще не имели права выполнять самостоятельно полет", — рассказал руководитель управления взаимодействия со СМИ СК РФ Владимир Маркин.

После того как пилоты были допущены к рейсу, началась цепь трагических совпадений, которые эксперты видят как раз вполне закономерными. Первое — состав экипажа: командир корабля Андрей Соломенцев имел вдвое меньший налет нежели второй пилот Игорь Жевелов. Это в некоторой степени сказалось на взаимоотношениях.

Соломенцев в дальнейшем собирался пересесть на "Боинг", и то, что второй, более опытный, пилот берет инициативу на себя, командира, видимо, устраивало. И оба пилота, что считают главным эксперты, толком не переучились с Як-40 на Як-42.

Должны были, – но как выясняется, их начальник, Тимофеев, это переобучение в большей степени "нарисовал". А разница между машинами, оказалось, огромная. На "сороковке" при взлете жмут на педали, а на 42-м — нет. 7 сентября прошлого года, поднимая исправную машину в отличную погоду, оба пилота попросту по привычке жали на тормоза.

Мемориал хоккейной команде "Локомотив", в полном составе погибшей в авиакатастрофе под Ярославлем, откроют завтра, в день годовщины трагедии.

#933:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.04.27 18:28.52
    —
yura писал(а):
откроют завтра, в день годовщины трагедии.


завтра сентябрь, что ли?

#934:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.04.27 18:50.35
    —
Leon писал(а):
завтра сентябрь, что ли?

Точно!
А ведь новость была поставлена 25 апреля на сайте, с которого взял ее.
Все просмотрели, только ты заметил.


Последний раз редактировалось: yura (2014.04.27 20:07.57), всего редактировалось 1 раз

#935:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2014.04.27 19:05.51
    —
я такие даты хорошо помню

#936:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2014.10.21 07:27.56
    —
Кристоф де Маржери, глава третьей по величине в Европе нефтяной компании Total, погиб в авиакатастрофе в Москве. 63-летний президент компании погиб во время крушения самолета в московском аэропорту Внуково. Сообщается о смерти всех четырех находившихся на борту людей.

Пресс-служба аэропорта "Внуково" подтвердила сообщения о том, что на борту разбившегося при взлете легкомоторного самолета Falcon-50 находился 63-летний глава совета директоров крупнейшей французской нефтяной компании Total Кристоф де Маржери.

... в ночь на вторник, 21 октября, в 0:45 мск самолет Falcon, вылетавший в Париж, во время взлета в условиях тумана столкнулся со снегоуборочным автомобилем и загорелся.

#937:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2014.10.21 07:58.29
    —
"Можем ли мы жить без российского газа в Европе? ответ - нет. Есть ли у нас какие-то резоны жить без него? Я думаю - и я вовсе не защищаю интересы Тоталь в России, - я думаю, что нет", - босс Тоталь Кристоф де Маржери сказал в интервью Рейтерс.

Дочирикался.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

"Can we live without Russian gas in Europe? The answer is no. Are there any reasons to live without it? I think - and I'm not defending the interests of Total in Russia - it is a no," Total boss Christophe De Margerie told Reuters.

http://www.reuters.com/article/2014/09/19/us-ukraine-crisis-russia-yamal-idUSKBN0HE0CL20140919?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitter

#938:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2014.10.21 18:07.23
    —
yellow писал(а):
Дочирикался

Дак че? Заговор? Интрига? Или обычное российское раздолбайство?

#939:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2014.10.21 19:39.23
    —
samurai

дак тут 20-го как раз годовщина смерти Муаммара, а слухи ходят, что маржери - один из заказчиков ливийской войны... вот жеж головология где! поди щас докопайся

#940:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2014.10.23 13:22.41
    —
читаешь щас про внуково - ну и бардак там, локаторы глючат, диспетчеры по английски не говорят, обслуга пьяная. Это в москве

#941:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.10.23 18:26.06
    —
Andrew_vv писал(а):
локаторы глючат, диспетчеры по английски не говорят, обслуга пьяная. Это в москве

В Москве тоже люди живут, не роботы какие-то.

#942:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.10.23 18:34.14
    —
Andrew_vv писал(а):
Это в москве

Да ладно... то вообще отдельная страна. У них и марши под чужими флагами шагают, и свадебные кортежи со стрельбой рассекают, и убивают по национальному признаку, и целыми районами майданят. Бардак-с.

#943:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.10.23 20:13.11
    —
errora писал(а):
Да ладно... то вообще отдельная страна. У них и марши под чужими флагами шагают, и свадебные кортежи со стрельбой рассекают, и убивают по национальному признаку, и целыми районами майданят. Бардак-с.

Да ладно!
Смотришь всякую хреновину по ТВ

#944:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2014.10.23 20:21.01
    —
yura писал(а):
Смотришь всякую хреновину по ТВ

Не смотрю я ТВ. В интернетиках вот пишут, обсуждают. Врут что-ли? Нет в Москве такого?

#945:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.10.23 20:31.01
    —
errora
В Москве у меня дочь работает, друзья живут. Езжу в Москву. Марши иностранцев, стрельбу и районные майданы видеть не доводилось.

#946:  Автор: yellow СообщениеДобавлено: 2014.10.23 21:16.23
    —
yura писал(а):
Езжу в Москву. Марши иностранцев, стрельбу и районные майданы видеть не доводилось.


ахтыж запутинец! папалсо!

#947:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.10.24 19:20.18
    —

Цитата
Диспетчер-стажер аэропорта Внуково Светлана Кривсун проведет 2 месяца под домашним арестом. Такое решение принял Басманный суд Москвы, сообщает Интерфакс. Она проходит подозреваемой по делу об авиакатастрофе с участием самолета Falcon, в которой погиб президент французского нефтегазового концерна Total Кристоф де Маржери.
Следствие считает, что Кривсун не "осуществляла должный визуальный контроль" взлетно-посадочной полосы и "не приняла мер к ее освобождению" от снегоуборочной техники. Следователь ходатайствовал о заключении девушки под домашний арест с запретом покидать квартиру, разговаривать по телефону, отправлять и получать корреспонденцию и общаться с кем-либо, кроме членов семьи и адвокатов.
http://www.dp.ru/a/2014/10/24/Dispetcher-stazher_Vnukovo/
Нашли стрелочника.

#948:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2014.10.26 21:17.21
    —
yura писал(а):
Нашли стрелочника.

+1

был тут пару недель назад в москве. в домодедово бардак больше чем в кольцово % на 1500

#949:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2014.10.28 02:00.23
    —
Andrew_vv писал(а):
в домодедово бардак больше чем в кольцово % на 1500

когда-то было по другому?

#950:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2014.10.31 11:07.00
    —
Главным следственным управлением Следственного комитета России диспетчеру из столичного аэропорта "Внуково" Александру Круглову предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации судна воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц). Об этом сообщил "Росбалту" официальный представитель СКР Владимир Маркин.

По его словам, Круглов допрошен в качестве обвиняемого. В настоящее время он находится под стражей. Накануне диспетчеру-стажеру Светлане Кривсун было предъявлено аналогичное обвинение.

"В настоящее время продолжаются следственные действия и с другими фигурантами уголовного дела, среди которых ведущий инженер аэродромной службы аэропорта Владимир Леденев, руководитель полетов Роман Дунаев, а также водитель снегоуборочной машины Владимир Мартыненко. В ближайшее время им также будет предъявлено обвинение", — отметил представитель СКР. http://prgazeta.ru/main/9486-markin-sk-predyavil-obvinenie-dispetcheru-aleksandru-kruglovu.html

#951:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.12.28 21:10.25
    —
Надежда еще есть, что он где-то сел, но похоже, RIP Sad



#952:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2014.12.28 21:26.35
    —
В грозу попал или что? Есть подробности?

#953:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.12.29 15:19.46
    —
samurai
говорят погода плохая была. Из объективных фактов: все самолеты в этом районе следовали на эшелонах 34000-39000 футов, он шел на эшелоне 32000 футов.
Запросили изменение и всё.
больше ничего пока.

#954:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2014.12.29 16:00.03
    —
Sels писал(а):
говорят погода плохая была

Так там вроде в это время стабильно плохая погода, ты же знаешь.

#955:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.12.29 18:23.04
    —
samurai
ну да. ждем. Вроде пятна нашли какие-то на море

#956:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.12.30 12:39.31
    —
Цитата
Власти Индонезии подтвердили, что найденные обломки принадлежат Airbus
обновлено: 10:36 30.12.2014
Генеральный директор управления воздушного транспорта индонезийского Минтранса Джоко Мурьяатмоджо (Djoko Murjatmodjo) подтвердил, что обнаруженные в Яванском море объекты являются обломками пропавшего Airbus авиакомпании AirAsia Indonesia.
Военные и спасатели ведут поиски пропавшего самолета Air Asia, 29 декабря 2014

БАЛИ (Индонезия), 30 дек — РИА Новости. Генеральный директор управления воздушного транспорта индонезийского Минтранса Джоко Мурьяатмоджо (Djoko Murjatmodjo) подтвердил, что обнаруженные в Яванском море объекты являются обломками пропавшего Airbus авиакомпании AirAsia Indonesia.

Обломки обнаружил самолет индонезийских ВВС.

"Уже точно известно, что это обломки самолета. Всего в трех местах с разными координатами были найдены три объекта", — цитирует слова Мурьяатмоджо новостной Интернет-портал Detik.com.

"В настоящее время мы можем подтвердить, что этот самолет принадлежит компании AirAsia, и министр транспорта в ближайшее время вылетит в Пангкалан-Бун (в зоне поисков пропавшего авиалайнера)", — заявил он.



РИА Новости http://ria.ru/world/20141230/1040836387.html#ixzz3NMfLEIIf


всё

#957:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2014.12.30 12:50.04
    —
Sels писал(а):
этот самолет
а остальные другим самолетам?

#958:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.12.30 13:34.58
    —
Цитата
Cамолёт ВВС Индонезии обнаружил в проливе Каримата, разделяющем острова Суматра и Калимантан, предметы, напоминающие обломки пропавшего 28 декабря лайнера Airbus, в том числе аварийный трап. Власти страны подтвердили, что обломки действительно принадлежат исчезнувшему самолёту. Также спасатели обнаружили несколько тел на поверхности моря в районе падения лайнера Air Asia. Их подняли на индонезийский военный корабль.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/67022


Андрей Алексеевич писал(а):
а остальные другим самолетам?
ЕДИНАЯ СПРАВОЧНАЯ РИА НОВОСТИ
Тел.: +7 (495) 645-6601
Позвони, спроси.

#959:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2014.12.30 13:46.49
    —
Sels
это был риторический вопрос и не к тебе.

#960:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2014.12.30 14:01.16
    —
жалко людей

#961:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2014.12.30 18:21.34
    —
40 тел уже подняли

#962:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.02.04 13:47.13
    —


4.02.2015, Тайвань

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:


#963:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.02.04 17:54.54
    —

#964:  Автор: disco_super_star СообщениеДобавлено: 2015.03.26 21:11.31
    —
За штурвалом A320, разбившегося на юге Франции, в момент катастрофы находился второй пилот, у которого было намерение уничтожить самолет, заявил прокурор Марселя в ходе пресс-конференции.

«Мне совсем нечего сказать. Я не могу это объяснить. Зная Андреаса, это просто непостижимо для меня», — сказал агентству Петер Рюкер, который давно был членом аэроклуба и хорошо знал Лубица. «Он был полон задора, хотя возможно иногда казался тихоней. Он был просто таким же парнем, как многие другие здесь. У него было много друзей, он не был одиночкой», — рассказал Рюкер

#965:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.26 23:14.58
    —
Первые результаты повергают в шок. Адский ад.

#966:  Автор: disco_super_star СообщениеДобавлено: 2015.03.26 23:28.12
    —
Sels
ты в курсе вроде должен быть.
как такое могло произойти? командир вышел. второй заперся. командир не может вернуться в кабину потому что второй аннулировал код входа в дверь (!).
разве когда такое происходит, нет сигнала на землю? "вторжение в помещение экипажа" ... или типа того.
у меня дилетантсике вопросы, готов согласиться.

#967:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.26 23:52.55
    —
disco_super_star
связь-то из кабины Smile

да и вообще... они пока ломали дверь вряд ли ожидали такого исхода... сложно представить такое

#968:  Автор: disco_super_star СообщениеДобавлено: 2015.03.26 23:59.09
    —
Sels писал(а):
связь

запись?
Sels писал(а):
они пока ломали дверь

10 минут как говорят. куча вопросов конечно.

#969:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.27 00:17.07
    —
disco_super_star
мы не можем сейчас гадать.

а вообще можно было по сотику позвонить, да. но это если в зоне покрытия находились, естественно.

#970:  Автор: disco_super_star СообщениеДобавлено: 2015.03.27 00:23.27
    —
Sels писал(а):
гадать

я не про гадать. причина может быть вообще левой. просто мне интересно.
можно ответ на простой вопрос?
disco_super_star писал(а):
разве когда такое происходит, нет сигнала на землю? "вторжение в помещение экипажа" ... или типа того.

#971:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2015.03.27 00:27.28
    —
Интересно, а можно ли извне переключить самолет в режим автопилота? Или отключить от управления экипаж?

#972:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.03.27 08:24.42
    —
Sels писал(а):
можно было по сотику позвонить, да
в горах думается не можно. да и кому звонить, чем помогут?

#973:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.27 09:20.25
    —
disco_super_star
нет. а двери блокируются после 11 сентября так, что их не открыть.
Андрей Алексеевич
там ж курорты кругом, городки и села. А позвонить чисто сообщить, что нештатная ситуация. в 112, например. Ну это так, фантазии, равносильные вот этому вопросу
samurai писал(а):
можно ли извне переключить самолет в режим автопилота? Или отключить от управления экипаж?

#974:  Автор: disco_super_star СообщениеДобавлено: 2015.03.27 09:56.19
    —
Sels
понятно что блокируется. и после каких событий тоже.
вопрос в другом. когда дверь заблокирована. а она заблокирована человеком, находящимся в кабине, автоматически не идет сигнал на землю об этом событии?

нет??? странно

#975:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.27 14:22.58
    —
disco_super_star
как видишь, не идет ) Априори считается, что КВС и пилот должны закрыться там, в случае движухи в салоне. Им там из салона дзынь-дзынь, типа захват судна, прячьтесь. Ну они такие в рацию - алярма, мэдэй, нас захватили.
А вопрос разумный. Если вдруг вот вышел из кабины в туалет, а в это время ррраз и захватили и сели за штурвалы плохие парни, закрыли дверь.... как-то надо сообщить ведь, что капец. хм.

#976:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.03.27 15:54.46
    —
На современных самолетах пилоты такие же пассажиры как и вы, только у них "окошки" спереди

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Не должен он был один оставаться..один вышел - в кабину пришел другой член экипажа, если такового нет-стюардесса.
Мало членов экипажа на борту -такое же зло как и большое их кол-во.

Добавлено спустя 35 минут 9 секунд:

Между тем.
Цитата
Польская прокуратура, расследующая авиакатастрофу 10 апреля 2010 года под Смоленском, в которой погиб президент республики Лех Качиньский, обвинила двух российских авиадиспетчеров в причастности к трагедии.

http://tass.ru/proisshestviya/1860287

#977:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.27 16:56.10
    —
MUk писал(а):
Не должен он был один оставаться..один вышел - в кабину пришел другой член экипажа, если такового нет-стюардесса.

Если нет такого правила, то может оставаться один. Сегодня многие авиакомпании срочно вводят правило, описанное тобой.

#978:  Автор: tipОткуда: г. Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.03.27 22:27.24
    —
А в кабине пилотов разве только пилоты находятся? Где находятся остальные лены экипажа находятся, акромя бортпроводников?

#979:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2015.03.27 22:44.51
    —
правило - не поможет. Да и всегда можно второго чем-нить ударить, например.

а ещё есть поезда. автобусы. атомные электростанции.

тысячи их.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

и психологи не помогут.

#980:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.27 23:51.05
    —
tip писал(а):
Где находятся остальные лены экипажа находятся, акромя бортпроводников?

Это кто, интересно уточнить?

#981:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2015.03.27 23:53.34
    —
Какой-нить бортмеханик?

#982:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.28 00:03.23
    —
OLEGA
Вы еще штурмана вспомните.
Экипаж современного самолета, коим является А320 - это КВС, второй пилот, старший бортпроводник и бортпроводники (их количество зависит от размера самолета).


Окань, как обычно, всё хорошо написал на тему - почему не должен в кабине оставаться один человек: http://denokan.livejournal.com/101484.html

#983:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2015.03.28 00:12.54
    —
Sels писал(а):
Вы еще штурмана вспомните.

Это у которого в кармане на всякий случай пачка беломора?

#984:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.03.28 00:22.11
    —
disco_super_star писал(а):
командир не может вернуться в кабину потому что второй аннулировал код входа в дверь (!).

Видео об устройстве дверей в кабину в Эирбасе


Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

OLEGA
именно Smile

#985:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.03.28 08:44.01
    —
Sels писал(а):

Экипаж современного самолета, коим является А320 - это КВС, второй пилот, старший бортпроводник и бортпроводники (их количество зависит от размера самолета).

Вот и доигрались в экономичную электронику. Из мужиков в экипаже было двое. Из них один диблоид, второй просрал самолет на очке.

Зы-Герострат 21 века

#986:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 16:58.48
    —
Завтра день траура в связи с крушением нашего самолета в Египте. Все пассажиры - граждане РФ. 217 пассажиров и 7 членов экипажа. Airbus А-321

UPD. Нет, уже пишут, что 1 беларус был и 3 украинца на борту. Остальные - пока, вроде, наши.

#987:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 18:45.34
    —
errora писал(а):
Завтра день траура в связи с крушением нашего самолета в Египте. Все пассажиры - граждане РФ. 217 пассажиров и 7 членов экипажа. Airbus А-321

Это когда было? И причина?

#988:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.10.31 18:49.42
    —
yura
http://ria.ru/incidents/20151031/1311191285.html#ixzz3q85UGzoc

#989:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 18:57.50
    —
mr.Taiga
Печально... вот так и летай отдохнуть в Египте. А потом кости собирают.

#990:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:03.31
    —
yura писал(а):
Это когда было? И причина?

Сегодня. Причина, понятно, еще не известна. Только версии.

#991:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:07.10
    —
errora писал(а):
Только версии.

Давай версии. Одна из версий будет правильной.

#992:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:13.11
    —
Из Шадринска все живы?интересно на списки фамилий пассажиров посмотреть,на форуме есть то-же путешественники все хоть живы?

#993:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:14.27
    —
yura писал(а):
Давай версии. Одна из версий будет правильной.

Так они стандартные - тех.неисправность, терроризм озвучивают. Обычный набор первых версий. Дальше будут исключать. Черные ящики нашли. Пишут, что пилот запрашивал аварийную посадку непосредственно перед тем, как с радаров пропали. Что-то пошло не так.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Че, списки есть уже в сети. Из пассажиров никто не выжил, вроде. В основном - петербуржцы там. В Питер он летел. Далековато от нас. Вряд ли кто из Ша там был.

Цитата
"Среди пассажиров рейса из Шарм-эш-Шейха были граждане Украины, Белоруссии, а также жители порядка 6-7 регионов России. Это те, о ком я точно знаю. Здесь не только северо-запад, здесь было еще много транзитников", — сообщил ТАСС глава комитета по социальной политике Петербурга Александр Ржаненков.

#994:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:22.05
    —
Вывод ясен - в России надо отдыхать.

#995:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:30.33
    —
Что-то часто самолеты падать стали...

#996:  Автор: wolf_ivanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:32.41
    —
yura писал(а):
Вывод ясен - в России надо отдыхать.

какая разница где отдыхать? в России самолеты не падают? поезда с рельс не сходят? дтп на дорогах не случаются?

#997:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:33.11
    —
errora писал(а):
Что-то часто самолеты падать стали

Война идет... терроризм

#998:  Автор: wolf_ivanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:35.03
    —
yura
мозг включи прежде чем глупости писать

#999:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:37.16
    —
yura писал(а):
Война идет... терроризм

С кем война?

Техническая неисправность - вроде, на данный момент в случае с этим самолетом лидирует. Когалымавиа настаивает на профессионализме пилотов. Выяснят, конечно. Не над зоной боевых действий летел. Соберут все, наши требуют все им отдать, для собственного расследования.

wolf_ivan писал(а):
какая разница где отдыхать? в России самолеты не падают? поезда с рельс не сходят? дтп на дорогах не случаются?

Угу, не угадаешь.

#1000:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:38.05
    —
wolf_ivan
Ах да, ту же у нас тут большой спец по авиакатастрофам. Пиши иной, свой верный вариант катастрофы.

#1001:  Автор: wolf_ivanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:39.23
    —
yura
еще никто не знает причину катастрофы, а ты уже терроризм приписал. так кто тут спец?

#1002:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:42.10
    —
wolf_ivan
Ты, конечно спец, раз сразу, не размышляя, опровергаешь версии.

#1003:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:44.23
    —

#1004:  Автор: wolf_ivanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:44.25
    —
yura
где я опроверг? я вообще по этому поводу ничего не писал

#1005:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:49.35
    —
wolf_ivan писал(а):
мозг включи прежде чем глупости писать

Ты так обсуждаешь версию терроризма?

wolf_ivan писал(а):
я вообще по этому поводу ничего не писал

точно, ты не не писал свою версию... ты всего лишь меня дураком обозвал, когда я свою версию предложил.

#1006:  Автор: wolf_ivanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:51.50
    —
yura
это было написано тебе про отдых в стране...

#1007:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:52.33
    —
Нашли из-за чего ругаться...

Комсомолка, кстати, уже тоже о ИГИЛ начала писать, что они ответственность на себя за самолет берут. Выяснят... ну или скажут, как надо будет. Но выход на связь пилота с некими техническими неисправностями - вроде как противоречит версии о терроризме. Не успел бы или сказал бы что-то другое.

#1008:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 19:59.00
    —
wolf_ivan писал(а):
это было написано тебе про отдых в стране...

а я скажу так: тебе хочется - отдыхай, хоть в Египте, хоть в Сирии, хоть в Украине.
каждый решает сам, где отдыхать, куда летать... и если кто-то не хочет лететь в Египет, это совсем не означает, что он - дурак.


errora писал(а):
Но выход на связь пилота с некими техническими неисправностями - вроде как противоречит версии о терроризме.

Ничуть. Техническая неисправность самолета вполне может возникнуть из-за теракта.

#1009:  Автор: wolf_ivanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:01.35
    —
yura
ты сделал вывод
yura писал(а):
Вывод ясен - в России надо отдыхать.


и я тебя спрашиваю
wolf_ivan писал(а):

какая разница где отдыхать? в России самолеты не падают? поезда с рельс не сходят? дтп на дорогах не случаются?


и тут ты начинаешь уходить от темы
yura писал(а):
а я скажу так: тебе хочется - отдыхай, хоть в Египте, хоть в Сирии, хоть в Украине.
каждый решает сам, где отдыхать, куда летать... и если кто-то не хочет лететь в Египет, это совсем не означает, что он - дурак.


случиться может где угодно, что угодно и когда угодно и неважно сколько м/км ты пройдешь/проедешь/пролетишь.

а причины катастрофы пока никто не знает

#1010:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:08.18
    —
wolf_ivan писал(а):
а причины катастрофы пока никто не знает

errora писал(а):
Комсомолка, кстати, уже тоже о ИГИЛ начала писать, что они ответственность на себя за самолет берут
wolf_ivan писал(а):
ты сделал вывод

Вывод прост:на территории России терактов нет.

wolf_ivan писал(а):
случиться может где угодно, что угодно и когда угодно и неважно сколько м/км ты пройдешь/проедешь/пролетишь.

конечно... только вероятность наступления неприятного случая разная.. есть понятно и вероятность падения потолка в МКД, когда сидишь на диване за компом, кто же спорит.

#1011:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:10.46
    —
yura писал(а):
Вывод прост:на территории России терактов нет.

Чо эта? Бывали.

#1012:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:12.26
    —
errora писал(а):
yura писал(а):
Вывод прост:на территории России терактов нет.

Чо эта? Бывали.

Бывали чеченские. Давно.

#1013:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:14.40
    —
yura писал(а):
Бывали чеченские. Давно.

Не только. И не так уж давно. На метро тоже ездить нельзя, выходит...Пешком ходить надо. Ну это по аналогии. Да и в троллейбусы и автобусы нельзя. И на вокзалы... независимо от того, куда собрался. Волгоград.


Последний раз редактировалось: errora (2015.10.31 20:16.31), всего редактировалось 1 раз

#1014:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:16.15
    —
Будет расследование-будет вердикт.
Развели тут

#1015:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:18.44
    —
errora писал(а):
Не только. И не так уж давно.

Да, ты права, посмотрел в инете...

Цитата
2013

20 мая. В Махачкале возле здания регионального управления Федеральной службы судебных приставов с разницей в 15 минут прогремели два взрыва. В результате взрывов четыре человека погибли, 44 ранены.

25 мая. В Махачкале неизвестная женщина подошла к сотрудникам ДПС и привела в действие находившееся при ней взрывное устройство. Были ранены 14 человек, террористка погибла. Одна из раненых позже скончалась в больнице.

16 сентября. В 1 час 45 минут в селе Серноводском неустановленным лицом, въехавшим на территорию ОМВД России по Сунженскому району, произведен подрыв автомашины ВАЗ-21115[113]. В результате подрыва от полученных ранений скончались трое сотрудников полиции, четверо — получили ранения различной степени тяжести. Взрывной волной повреждено здание ОВД, служебный транспорт.

21 октября. В Волгограде произошёл взрыв рейсового автобуса. Смертница Наида Асиялова 1982 года рождения привела в действие взрывное устройство. Погибло 7 человек, ранено 37.

27 декабря. В Пятигорске вечером, возле здания городского ГИБДД на Черкесском шоссе, прогремел взрыв в припаркованном автомобиле, мощностью 50 килограммов в тротиловом эквиваленте. Погибло 3 человека[114].

29 декабря. Теракт в Волгограде. По последним данным, в результате взрыва на железнодорожном вокзале в Волгограде погибли 18 человек. Мощность взрыва составила 10 кг тротила.[115].
30 декабря. Теракт в Волгограде. В 8:30 по местному времени произошел взрыв в троллейбусе напротив Качинского рынка в Дзержинском районе. 16 человек погибло и 25 ранено. Мощность взрыва составила 4000 г в тротиловом эквиваленте.

30 декабря. Взрыв полицейской машины в Хасавюрте: погиб один прохожий, четверо полицейских ранены[116].

31 декабря. В Буйнакске (Дагестан, Россия) в результате подрыва автомобиля погиб помощник прокурора[117].

2014

9 января. На трассе Кироваул-Чонтаул в Кизилюртовском районе (Дагестан, Россия), в результате подрыва полицейского КамАЗа, ранены двое полицейских. Мощность самодельной бомбы, заложенной у обочины дороги, составила около восьми килограммов тротила[118].

17 января. В Махачкале (Дагестан, Россия), неизвестные преступники обстреляли из гранатомета ресторан «Золотая империя», а затем подорвали припаркованный у заведения автомобиль[119].

5 октября. Теракт в Грозном. 19-летний Апти Мударов произвёл самоподрыв после того, как был остановлен полицейскими при проходе рамок металлоискателя на праздновании Дня города. Взрыв произошел в 17:05, за два часа до начала праздничного мероприятия. 5 полицейских погибли, ещё 12 пострадали[120].

4 декабря. Произошло нападение боевиков на Грозный. Боевики захватили Республиканский Дом печати, который был отбит штурмом. Кроме того - боевики скрывались в СОШ № 20 и Медицинском колледже. Погибли 14 сотрудников полиции и 2 мирных жителя, ранено 39 сотрудников правоохранительных органов и 1 мирный житель. Уничтожено 11 боевиков, 5 из которых опознаны.

#1016:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.10.31 20:27.07
    —
yura
я тебе вообще много могу порассказать про Дагестан.

#1017:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2015.11.01 11:05.49
    —
К нашей гражданской авиации поворачивают голову только после громких катастроф. Земля пухом погибшим. Терпения родственникам.((

Власти, народ поохают поахают и все останется по прежнему. На деле все хреново. Самолеты старье, пригнанные к нам после двадцатого лизинга, истрепанные иностранными компаниями, изношенные физически в самое нимагу. Экипажи не знают технику, чего стоит случай с погибшим Локомотивом-пилот давил на взлете на тормоз, вместо того чтоб дать полный газ, потому что недавно сел на этот самолет.(у як 40-го и 42-го эти функции выполняют разные педали).
Регламент делают на бумаге, потому что владельцам фирм пофиг- у них бакс в глазах светится и прибыль на первом месте.
Я лично перестал пользоваться нашими гражданскими самолетами после того как узнал, что ни экипажи ни наземные техники не закреплены постоянно за самолетами, все скачут с борта на борт, не зная по сути в каком состоянии машина. Была надежда на экипаж, что они сами себе не враги и на неисправной машине не полетят, а они по сути такие же заложники ситуации как и пассажиры, не зная какой сЮрприз в воздухе может им преподнести техника. Для меня честно это было шокирующей новостью. Почему то наивно полагал, что все как в военной авиации-один борт, один экипаж, одна команда техников. Там(у военных) если и техника порой не новая, но тлюди знают машину досконально, вовремя меняют (ремонтируют) слабые места, проводят регламентные работы строго по графику. И если что то неисправно, то хрен кто тебе даст добро на взлет.
А тут- на гражданке, все боятся рот открыть -примеюшку к новому году не получить.

Доклад закончил.

Всем удачи.

#1018:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.01 11:36.15
    —
https://youtu.be/b59W-fJnKoY

#1019:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.01 13:00.20
    —
Всероссийский траур, а почему-то на здании городской администрации не захотели приспустить флаги... сейчас мимо проезжал, удивился.

#1020:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.01 16:53.26
    —
Следившие за полетом «Аэробуса» радары отметили, что в какой-то момент он начал снижаться со скоростью 6000 футов (это около 2 км) в минуту.

- Это скорость показывает, что самолет практически падал, - рассказал «Комсомолке» авиаэксперт Александр Романов, бывший командир воздушного судна. - Привести к такому отказ какой-либо техники не мог. Не могу придумать ни одну комбинацию! По данным радаров, борт потерял скорость за какие-то секунды с 740 километров в час до 170 км. У меня две версии. Первое. Это могло произойти, если экипаж самостоятельно сбросил скорость с использованием механизации. Например, в пылу какой-то борьбы в кабине. Самолет резко потерял скорость и падал, как камень практически. Версия шальная, конечно. Вторая версия - какое-то внешнее воздействие. Например, зенитные комплексы новые, которые могут достать до 9 тысяч метров. Могло быть попадание. Когда часть хвостового оперения отрывается или приходит в негодность, самолет может прийти на кабрирование (самолет задирает носом вверх, - Авт.), а потом падать. Любой отказ двигателей, пожар и прочее, не может к такому привести. Экипажи обучены, оттренированы на все возможные действия. В случае сложностей с техникой, у них бы было время на то, чтобы сообщить о неполадках на землю. Кроме того, самолет может относительно безопасно сесть и без двигателей. Тут было что-то другое…


13.00 По данным телеканала "Россия-24", самые крупные из обломков самолета - носовая кабина пилота и хвост - находятся примерно в 5 км друг от друга. При этом, кабина пилотов судя по всему горела, тогда как на хвостовой части следов пожара не видно. http://www.mk.ru/incident/2015/11/01/krushenie-a321-na-mesto-vyleteli-spasateli-naydeny-chernye-yashhiki-onlayntranslyaciya.html

#1021:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.01 19:48.48
    —
Щас где-то на просторах Ютюба видос видел,там британский офицер рассказал,что ИГ не могло сбить лайнер.Если надо-найду и запостю сюда.

#1022:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2015.11.01 19:52.26
    —
"Ящики" вроде как не сильно пострадали, расшифруют- всё будет понятно.
очередных дваТцать стрелочников уволят и дальше будете летать в свои сармаршейхи

#1023:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.01 20:45.12
    —
2 самописца обнаружены

#1024:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2015.11.01 22:39.31
    —
А об чем-нибудь говорит факт, что пилоты не выходили на связь после обнаружения проблемы?

#1025:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.11.01 22:44.51
    —
OLEGA, так вроде как выходили... ну по первым сообщениям. Запрашивали посадку... это в СМИ в первый день писали.

#1026:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2015.11.01 23:11.17
    —
errora
Хорошо, давайте заменю на "после начала падения".

#1027:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.02 08:30.22
    —
Если допустить, что пилотов перед началом падения уже не было в живых, то это объясняет и молчание, и падение вместо планирования.

#1028:  Автор: ЧеОткуда: Ша СообщениеДобавлено: 2015.11.02 13:03.44
    —
Да Тайсон прав,в истории авиации полно случаев,когда реактивные самолёты более менее благополучно планируют,фишка в том,что-бы сохранить скорость полёта,тогда он будет управляемым,то есть можно лететь по инерции без тяги двигателей,а если найти балланс между притяжением земли и сопротивлением воздуха,можно спланировать.Разрушение самолёта в воздухе происходит от резкого поворота без всяких бомб.

#1029:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2015.11.02 13:54.13
    —
Цитата
в истории авиации полно случаев,когда реактивные самолёты более менее благополучно планируют

теоретически да.

но я задал простой вопрос.
Цитата
ты много знаешь случаев планирования самолетов с реактивными двигателями?

Ответьте мне на него пожалуйста.
Желательно случаи не очень давние, желательно, чтоб самолеты были конструктивно похожие на a321,желательно чтоб все живы остались, тыщ так с десяти.

#1030:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.02 17:55.58
    —
«Когалымавиа» назвала «единственную разумную причину разрушения» А321

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/02/11/2015/563730199a7947cf10134658

#1031:  Автор: A_vv СообщениеДобавлено: 2015.11.03 09:10.51
    —
Цитата
СМИ: Спутник США зафиксировал вспышку на А321 за секунды до крушения
По данным канала, американские разведчики считают, что вспышка является свидетельством взрыва на борту лайнера. Однако до проведения всех необходимых экспертиз нельзя с уверенностью сказать, был ли это взрыв в топливном баке или двигателе в результате поломки, или же бомба.
Собеседник издания также отметил, что версия о попадании в воздушное судно ракеты «больше не обсуждается». По его словам, спутник, который зафиксировал всышку, заснял бы и след оставленный ракетой.


Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Sangerhausen
странные посты вбрасывает, то не взлетит, то летает

#1032:  Автор: erroraОткуда: Нск СообщениеДобавлено: 2015.11.03 14:41.02
    —
Цитата
Среди погибших пассажиров лайнера Airbus 321 авиакомпании «Когалымавиа», совершавшего рейс 9268 из Шарм-эль-Шейха — Санкт-Петербург, числится уроженка Курганской области. Как передает «ФедералПресс», об этом заявил на аппаратном совещании губернатора Алексей Кокорин.

#1033:  Автор: интерОткуда: ШАДРИНСК СообщениеДобавлено: 2015.11.03 18:25.45
    —
Sangerhausen писал(а):
Повторяю вопрос
"ты много знаешь случаев планирования самолетов с реактивными двигателями?"
Уточняю.
"Со стреловидным крылом.
Желательно случаи не очень давние, желательно, чтоб самолеты были конструктивно хоть немного похожие на a321,желательно чтоб все живы остались при посадке, тыщ так с десяти."

Пока услышал два примера.


я тоже всего только два нагуглил с больших высот. Airbus A330-243 и Boeing 767-233. последний там судя по описанию везение на гране фантастики было.
Цитата
КВС приноравливался к управлению «планёром», а второй пилот немедленно начал искать в аварийной инструкции раздел о пилотировании самолёта без двигателей, но такого раздела не было. К счастью, КВС летал на планёрах, вследствие чего он владел некоторыми приёмами пилотирования, которые лётчики коммерческих линий обычно не используют.

Цитата
Как и большинство самолётов, Boeing 767 получает электричество от генераторов, приводимых в движение двигателями. Отключение обоих двигателей привело к полному обесточиванию электросистемы самолёта; в распоряжении пилотов остались только резервные приборы, автономно запитанные от бортового аккумулятора, в том числе и радиостанция. Ситуация усугублялась тем, что пилоты оказались без очень важного прибора — вариометра, измеряющего вертикальную скорость. Кроме того, упало давление в гидросистеме, поскольку гидронасосы также приводились в движение двигателями.

#1034:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.03 18:51.27
    —
Кто знает подробности, что там американцы пишут, якобы со спутника вспышку на самолете во время полета видели?

Цитата
Ранее во вторник в американских СМИ появились сообщения о том, что американский спутник зафиксировал тепловую вспышку в момент падения лайнера.
Предположительно, одной из причин могла быть бомба или взрыв в топливном баке или двигателе в результате механической поломки.
Представитель Пентагона также подтвердил, что лайнер «распался на очень большой высоте», и из полученных со спутника данных следует, что в момент полета «произошел какой-то взрыв».

#1035:  Автор: SangerhausenОткуда: РСФСР СообщениеДобавлено: 2015.11.03 20:51.07
    —
yura
те кто эту новость вбросил, те и знают подробности.

Ждите расшифровки ящиков , там вроде трехсторонняя комиссия привлечена, что обнадеживает.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

я уже писал ранее, что взрыв двигателя тоже как бы небольшая тепловая вспышка
например так

http://www.youtube.com/watch?v=xCAj6pi9kn4

#1036:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.03 23:35.39
    —
пишут,убили блоггера Волоха.алилуйя.
а что это за мразь-просьба погуглить самостояиельно.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

uralpolit.ru/news/urfo/03-11-2015/68552

#1037:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.04 09:00.07
    —
mr.Taiga писал(а):
пишут,убили блоггера Волоха.алилуйя.
а что это за мразь-просьба погуглить самостояиельно.

Сейчас посмотрел видео с выступлением этой твари. Больной он был человек.

#1038:  Автор: интерОткуда: ШАДРИНСК СообщениеДобавлено: 2015.11.04 09:35.04
    —
mr.Taiga писал(а):
пишут,убили блоггера Волоха.алилуйя.
а что это за мразь-просьба погуглить самостояиельно.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

uralpolit.ru/news/urfo/03-11-2015/68552


быстро его оприходовали, хотя не удивительно, в первые же часы после выступления координаты его слили в сеть.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

хотя может утка, у него на странице в ВК последняя запись несколько часов назад была

#1039:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.04 09:46.55
    —
Первые данные расшифровки "черных ящиков" говорят о том, что пилоты выходили на связь за 4 минуты до катастрофы, доложили, что полет идет в штатном режиме.

#1040:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2015.11.04 11:29.14
    —
А как вам такая версия, что самолет взорвали для решения политических задач? Например, для оправдания агрессии в Сирии... Чтобы обратить гнев народный против террористов...
Были же подобные версии при взрывах домов в 1999 году, башен-близнецов в 2001 году.

#1041:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.04 11:41.59
    —
samurai писал(а):
для оправдания агрессии в Сирии

чет это через чур даже для тебя. взрывать свой самолет чтобы оправдать агрессию сша в сирии. ну и бред

#1042:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.11.04 13:35.59
    —
Тем временем, в Южном Судане упал грузовой Ан-12 с российским экипажем.



Я его забанил, т.к. он утомил. тема почищена.

#1043:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2015.11.04 14:11.09
    —
Sels писал(а):
в Южном Судане упал грузовой Ан-12

А какой он авиакомпании? Российской? Или какой-нибудь подпольной, как у Виктора Бута?..

#1044:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.04 14:22.58
    —
ДЖУБА, 4 ноября. Грузовой самолет Ан-12 разбился в среду в районе столицы Южного Судана Джубы, есть погибшие, сообщает издание South Sudan Tribune.

"На борту грузового самолета, потерпевшего крушение сегодня в Джубе, находились пять членов экипажа из РФ и семь пассажиров. Только двое выжили, в том числе один ребенок", — сообщило издание в микроблоге Twitter.
Самолет направлялся в город Палоч. По данным СМИ, хвостовая часть и другие фрагменты самолета разбросаны вдоль берегов реки Белый Нил.
Причины крушения устанавливаются.
Посольство РФ в Уганде выясняет информацию о крушении самолета. "Выясняем детали. Пока ничего не можем конкретно вам сказать. Мы связываемся с компетентными органами Южного Судана для уточнения деталей", — заявил пресс-секретарь дипмиссии Радмир Гайнанов.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/04/1457785.html

#1045:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2015.11.04 14:27.41
    —
yura писал(а):
"На борту грузового самолета, потерпевшего крушение сегодня в Джубе, находились пять членов экипажа из РФ и семь пассажиров. Только двое выжили, в том числе один ребенок"

Странно, Рейтерс сообщает о 40 погибших... Или самолет упал на жилые здания?..

#1046:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.04 14:50.11
    —
samurai писал(а):
Рейтерс сообщает о 40 погибших

Не нашел.. дай ссылку

#1047:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2015.11.04 15:04.40
    —
yura писал(а):
samurai писал(а):
Рейтерс сообщает о 40 погибших

Не нашел.. дай ссылку

Че там искать-то. Загугливаешь South Sudan
Вот http://www.reuters.com/article/2015/11/04/us-southsudan-airplane-crash-idUSKCN0ST0VS20151104

#1048:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.04 15:18.36
    —
samurai писал(а):
Вот

Цитата
The plane may have had about 20 people on board, including crew and "probably" 10 to 15 passengers, Ateny said, but added: "We need to confirm how many people were on board."
В самолете были около 20 человек на борту, в том числе экипаж и от 10 до 15 пассажиров, Атени добавил: "Мы должны уточнить, сколько людей были на борту.

Возможно уточнили, что:
Цитата
На борту грузового самолета, потерпевшего крушение сегодня в Джубе, находились пять членов экипажа из РФ и семь пассажиров.

#1049:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.04 15:46.33
    —
В Росреестре не значится

#1050:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.11.05 11:24.38
    —
Таджикский борт был.

#1051:  Автор: Alstedt СообщениеДобавлено: 2015.11.06 15:05.14
    —
Sels писал(а):

Я его забанил, т.к. он утомил. тема почищена.

ни че ты жесткий модератор стал.
Sangerhausen писал(а):
Цитата
в истории авиации полно случаев,когда реактивные самолёты более менее благополучно планируют

теоретически да.

но я задал простой вопрос.
Цитата
ты много знаешь случаев планирования самолетов с реактивными двигателями?

Ответьте мне на него пожалуйста.
Желательно случаи не очень давние, желательно, чтоб самолеты были конструктивно похожие на a321,желательно чтоб все живы остались, тыщ так с десяти.

Я когда тебе задал первый раз подобный вопрос, ты меня в ответ оскорбил. Ответа не дал. Наковырял два случая из инета и стебаться начал, под аплодисменты тебе подобного недоучки АВВ.
Я вопрос повторил, вполне корректно между прочем -ты включил жесткого баньщика_авиатора_со стажем и тему почистил
Прекрати уже нервничать и возбуждаться по пустякам

Ps- щас эта трагедия видимо станет элементом инфо-войныи и всякие подонки будут её использовать в своих корыстных интересах. Вон че евро карикатуристы наворотили

#1052:  Автор: ANVAR СообщениеДобавлено: 2015.11.06 18:41.21
    —
"...Глава ФСБ и председатель Национального антитеррористического комитета (НАК) Александр Бортников сегодня в ходе заседания НАК заявил о необходимости временно прекратить все рейсы в Египет..."https://russian.rt.com/article/128335

#1053:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.11.06 18:47.00
    —
ANVAR писал(а):
Глава ФСБ и председатель Национального антитеррористического комитета (НАК) Александр Бортников сегодня в ходе заседания НАК заявил о необходимости временно прекратить все рейсы в Египет...

Видимо есть у них инфа, что был теракт...

#1054:  Автор: heat1 СообщениеДобавлено: 2015.11.06 19:21.56
    —
Цитата
Путин согласился с предложением приостановить полеты в Египет


Добавлено спустя 9 секунд:

ну так и быть. уговорили.

#1055:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.11.21 15:13.09
    —
Alstedt писал(а):
ты много знаешь случаев планирования самолетов с реактивными двигателями?

Забыли совсем про наш самолет
Цитата
14 января 2002 года самолёт Ту-204-100 № 64011 авиакомпании «Сибирь», следовавший рейсом Франкфурт — Новосибирск, в сложных метеоусловиях выработал всё топливо за 17 км от аэропорта Омска и совершил успешную посадку с двумя неработающими двигателями. При посадке никто не пострадал, а самолёт вскоре вернулся в эксплуатации.

#1056:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.21 22:53.34
    —
Sels
ты когда наищешь "много", ну как минимум около десятка подобного, тогда обращайся

И учите уже матчасть, начните хотя бы с этого
Цитата
М.А. ЧЕРНЫЙ, В. И. КОРАБЛИН
САМОЛЕТОВОЖДЕНИЕ
Утверждено УУЗ МГА СССР в качестве учебного пособия для летных училищ и школ гражданской авиации
Москва «Транспорт» 1973

в pdf где то есть в инете

Ps : вообще то в той дискуссии, речь так то шла немного о другого плана летном происшествии

#1057:  Автор: aleksis СообщениеДобавлено: 2015.11.21 23:24.44
    —
//

Последний раз редактировалось: aleksis (2015.11.22 09:13.39), всего редактировалось 1 раз

#1058:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.21 23:30.09
    —
aleksis писал(а):
принял это за факт

Ну принял же. Как раз таки вовремя. Сразу же после терактов в Париже. В спешке и запинаясь.

#1059:  Автор: OLEGAОткуда: инженигерия СообщениеДобавлено: 2015.11.22 01:04.23
    —
aleksis писал(а):
а даже для обывателя (не зомбированного ящиком ЦТ и пропагандой) было понятно, что всё это напрямую связано с Сирией, т.е. ТЕРАКТ!

по каким фактам это должно быть понятно?

#1060:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.11.22 02:39.12
    —
OLEGA
как уже было сказано ранее, самолеты на эшелоне разваливались 2-3 раза. Вероятность неисправности, которая приведет к таким разрушениям в воздухе, - ничтожна.

#1061:  Автор: aleksis СообщениеДобавлено: 2015.11.22 02:56.55
    —
// //

Последний раз редактировалось: aleksis (2015.11.22 09:09.48), всего редактировалось 1 раз

#1062:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 08:01.16
    —
Sels
ты ответил на вопрос, который олега не задавал.

aleksis
к чему вся эта писанина с кучей "если"? если бы да кабы. должны быть четкие свидетельства, их и ждали. все остальные ваши слова - эмоции и догадки, плюст тупые детские оскорбления в стиле хохлов и либералов.

#1063:  Автор: aleksis СообщениеДобавлено: 2015.11.22 09:08.40
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
Sels
ты ответил на вопрос, который олега не задавал.

aleksis
к чему вся эта писанина с кучей "если"? если бы да кабы. должны быть четкие свидетельства, их и ждали. все остальные ваши слова - эмоции и догадки, плюст тупые детские оскорбления в стиле хохлов и либералов.

Коммент удален, чтобы не раздражать отд. личности

#1064:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 09:12.11
    —
aleksis
у вас два коммента, ващето. а так удобно чо, вместо попытаться обосновать свою точку зрения встать в обиженую позу. пытаетесь на жалость надавить?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

aleksis писал(а):
Путин, как всегда "дурку" включил. Сначала молчал...затем, невнятные бормотания про неисправность, ещё что-то...,а даже для обывателя (не зомбированного ящиком ЦТ и пропагандой) было понятно, что всё это напрямую связано с Сирией, т.е. ТЕРАКТ! Спецслужбы иностр. государств, независимо друг от друга, практически быстро установили причину крушения, и данные передавались России...но! Путин был бы не Путиным, если бы сразу принял это за факт! В какой-то степени прослеживается аналогия с подлодкой "Курск". Политика и личные амбиции, вот результат пережитых и, к сожалению, последующих национальных бедствий России!
и я оставшийся сохраню, чтобы было понятно о чем речь и уровень доводов

#1065:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 09:35.05
    —
рукалицо

#1066:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 09:38.37
    —
нда ваще. первый раз вижу требование, чтобы официальное лицо делало официальное заявление по происшествию, и в доказательство приводило "англичане сказали". круть неимоверная

#1067:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 09:46.42
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
и в доказательство приводило

...цитаты из фейсбука?
наши эмммээ...партнеры так любят делать.

Добавлено спустя 58 секунд:

Кстати,а Юра то ведь прав был.

#1068:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:00.50
    —
норм истерика. алексис в точку палкой ткнул.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

вон уже и хохлов с либералами вспоминают. куда ж без них. все они

#1069:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:08.01
    —
угу, такие же фразы как у тебя. точно жеж.

так и прикинул - рф с оон выступает, что применяет статью о нападении на основании публикации в английской газете. ляпота ваще, и кто после этого дурку включил?

#1070:  Автор: aleksis СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:11.22
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
aleksis
у вас два коммента, ващето. а так удобно чо, вместо попытаться обосновать свою точку зрения встать в обиженую позу. пытаетесь на жалость надавить?
... и я оставшийся сохраню, чтобы было понятно о чем речь и уровень доводов


1. коммент один был "ващето"
2. своя точка зрения и была высказана
3. а в позу вы встали...

и на будущее...будьте аккуратнее в выборе выражений типа "....плюст тупые детские оскорбления в стиле хохлов и либералов" Такие высказывания, скорее провоцируют на ответную реакцию... более жесткую!!! Удачи и внимательности!

#1071:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:14.13
    —
aleksis
так для этого и делается. весь этот лай на чужое мнение рассчитан что бы срач организовать. вон уже на личности побежал.

#1072:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:17.53
    —
aleksis писал(а):
коммент один был "ващето"
ну ваще-то два. один вон я процитировал, чтобы он не исчез. второй был удален вами же.
aleksis писал(а):
своя точка зрения и была высказана
и удалена, частично. почему не попробовать её обосновать?
aleksis писал(а):
а в позу вы встали...
да ладно, где? опять бездоказательные высказывания
aleksis писал(а):
Такие высказывания, скорее провоцируют на ответную реакцию... более жесткую!!!
ой как интересно, как только оратору обратили внимание на его же высказывания, так сразу угрозы пошли. при чем это вместо того, чтобы обосновать свои оскорбления, видимо не получится? а на что оратор обиделся, на хохлов или либералов?

#1073:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:18.50
    —
aleksis писал(а):
своя точка зрения и была высказана

Если в ней уверен-зачем потер.Форум-он на то и форум,чтобы свое мнение выражать.Желательно,аргументированое.

#1074:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:19.01
    —
aleksis
не корми

#1075:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:20.00
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
хохлов или либералов

больше не о чем поговорить?

#1076:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:20.23
    —
OLEGA
А по каким фактам "стало понятно" позже?

#1077:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:22.12
    —
mr.Taiga писал(а):
больше не о чем поговорить?
ты может знаешь еще категории людей, которые в интернетах пишут такие фразы про путина? я просто сказал, что высказывания похожи, почему-то это вызвало угрозы

#1078:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:25.29
    —
О! Путинофилия прогрессирует.

Добавлено спустя 59 секунд:

Фашист опять начал людей/пользователей на категории распределять

#1079:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:27.31
    —
Андрей Алексеевич
1.Отвечать вопросом на вопрос-некомильфо.
2.Угроз не увидел. т.к.
aleksis писал(а):
Такие высказывания, скорее провоцируют на ответную реакцию... более жесткую!!!

Удачи и адекватности всем в ленту.

#1080:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:28.54
    —
mr.Taiga
ок. знак вопроса убери и начало фразы "ты может знаешь" замени на "я не встречал". и добавь после "может ты встречал?"
получится ответ и встречный вопрос.

#1081:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:35.44
    —
Андрей Алексеевич
Я тебе больше скажу.Я лично знаю противников Путина.один из них-моя мать.Тем не менее,когда с ней разговариваешь-она говорит убедительно.её тезисы приводить не буду.Но это не значит,что она-враг народа.

#1082:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:38.16
    —
aleksis
Такая истеричная реакция на твой пост это обычный пример запутинского фашизма. Любое высказывание против него вызывает потоки говнов, ярлыков и оскорблений со стороны его фаната.

#1083:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:38.44
    —
mr.Taiga
речь не о противниках и любителях путина, а о аргументации и терминологии. про "путин мечтает" и прочих

#1084:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.22 10:41.15
    —
Андрей Алексеевич
Впрочем,и тема не о нем.Откланиваюсь.

#1085:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.11.22 16:26.28
    —
MUk
авиатор, почитай тут http://denokan.livejournal.com/126784.html

#1086:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:13.46
    —
Цитата
Sangerhausen писал(а):
Повторяю вопрос
"ты много знаешь случаев планирования самолетов с реактивными двигателями?"
Уточняю.
"Со стреловидным крылом.
Желательно случаи не очень давние, желательно, чтоб самолеты были конструктивно хоть немного похожие на a321,желательно чтоб все живы остались при посадке, тыщ так с десяти."

Sels спасибо фотограф.
Считаем
раз
Цитата
посадка на Гудзон (

два
Цитата
Был еще случай на В777, у которого остановились оба двигателя и он не долетел до ВПП

три
Цитата
Похожая ситуация случилась с Ту-154 в Новосибирске и, который так же сумел благополучно долететь до ВПП после последовательной остановки всех ТРЕХ двигателей (некачественное топливо).

хотя 154 не очень конструктивно похож на 321

Условия полета не расписаны. Какая высота была, хотя бы в момент отказа, ну и тд..
Ну даже так я засчитываю аж три известных случая "планирования самолетов с реактивными двигателями, со стреловидным крылом".
Честно, слабовато.


Последний раз редактировалось: MUk (2015.11.23 11:23.52), всего редактировалось 1 раз

#1087:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:22.48
    —
MUk
а сколько всего случаев когда оба двигателя отказывали?

#1088:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:26.29
    —
Андрей Алексеевич
без понятия.

К Sels_у наверное вопрос, он поди знает, раз утверждает, что эти "летающие дюралевые чемоданы" парят без движков аки птицы.

#1089:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:28.01
    —
MUk
дык раз не только парят, но и успешно садятся, то значит могут?

#1090:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:33.36
    —
Чтоб понятно было, я вроде уже приводил подобный пример, что такое самолет без тяги. Это как корабль с отказавшим двигателем в открытом океане. Если погода позволяет, то он еще побарахтается. Если шторм, то его плавучесть уже и не очень спасет. С самолетом в воздухе такую ситуевино в плане сложности умножайте на десять. Теоретически возможно выкрутиться, при наличии кучи сопутствующих факторов, на практике счастливые случаи в данной ситуации очень редки. Не согласны, опровергните. (потрудитесь только по подробнее условия описывать).
Даже Селс! вон и то только три подобных случая за две недели наковырял.


Последний раз редактировалось: MUk (2015.11.23 11:36.16), всего редактировалось 1 раз

#1091:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:35.26
    —
MUk писал(а):
на практике счастливые случаи в данной ситуации очень редки.
чтобы говорить, что что-то редкое, нужно посмотреть какую часть составляют удачные случаи. ты не знаешь сколько было всего отказов, но утверждаешь. не логично

#1092:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:40.14
    —
Андрей Алексеевич
Вот вот, я лично не веду такой статистики, но и благополучные случаи мне тож почти не известны(за редким исклюяением, широко известного того же случая на Гудзоне). Вы же только три смогли привести.
Приведете с десяток хотя бы, да относительно свеженьких, может и я поверю что эти "трубы с крыльями" планируют как "кукурузники".

#1093:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.23 11:42.44
    —
MUk писал(а):
Приведете с десяток хотя бы
так их может столько и не было.

MUk писал(а):
относительно свеженьких
ты бредишь так-то. или предмет умеет летать или он утюг. три успешных полета как бы говорят что не утюг. впрочем дело твое, мне твое упорство не понятно

#1094:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 12:40.10
    —
Андрей Алексеевич писал(а):

MUk писал(а):
относительно свеженьких
ты бредишь так-то. или предмет умеет летать или он утюг. три успешных полета как бы говорят что не утюг. впрочем дело твое, мне твое упорство не понятно

бредит то кто сказал(вернемся к началу спора), что если бы у А 321 отказал движок, то он спокойно бы сел на одном движке.
Так вот до момента катастрофы, высота его была десять тыщ, крейсерская скорость 900 км/час.
вот вам считайте условия задачки. Найдете с десяток случаев, со схожими условиями полета чтоб на одном (либо без движков) благополучно приземлился- зачет я вам верю , нет идите лесом со своими над Гудзонами(90 сек кстати полета 975 метров высоты) и прочими случаями при других условиях полета. Которых и то всего три нарыли(и не указали условия).

Добавлено спустя 33 минуты 57 секунд:

Достойный случай со схожими условиями полета я знаю один -это "Планёр Гимли"
Цитата
неофициальное название одного из самолётов Boeing 767 авиакомпании Air Canada, полученное им после необычного авиационного происшествия, произошедшего 23 июля 1983 года. Этот самолёт выполнял рейс AC143 из Монреаля в Эдмонтон (с промежуточной посадкой в Оттаве). Во время полёта у него неожиданно закончилось топливо и остановились двигатели. После продолжительного планирования самолёт успешно приземлился на закрытой военной базе Гимли

Там как раз тыщ с десяти планировал при отказе двух движков.
Хотя такой же боинг 767-ой разбился в Таиланде в1991 году при отказе одного движка упал с эшелона. Вот вам и дело случая.

#1095:  Автор: heat1 СообщениеДобавлено: 2015.11.23 13:11.33
    —
эк тебя гудзон то как плющит

#1096:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 13:39.46
    —
без тебя как без поганого ведра

#1097:  Автор: heat!! СообщениеДобавлено: 2015.11.23 17:32.07
    —
не проецируй

#1098:  Автор: MUkОткуда: Shadrinsk СообщениеДобавлено: 2015.11.23 19:17.08
    —
екараный бабай детский сад_мытищи_штаны_на_лямках

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:

кстати про Гудзон
Цитата
Аварийная посадка A320 на Гудзон — авиационный инцидент, произошедший 15 января 2009 года. Airbus A320-214 авиакомпании US Airways, выполнявший рейс AWE 1549 (позывной — Cactus 1549) по маршруту Нью-Йорк—Северная Каролина—Сиэтл, а на его борту находились 150 пассажиров и 5 членов экипажа. Через 90 секунд(самолёт успел набрать высоту 3200 футов (975 метров). После взлёта лайнер столкнулся со стаей канадских гусей и у него отказали оба двигателя. Экипаж благополучно посадил самолёт на воду реки Гудзон в Нью-Йорке. Все находившиеся на борту 155 человек выжили, 5 человек получили серьёзные травмы (больше всех пострадала одна стюардесса) и 78 незначительные.

Всего известно 11 случаев управляемых вынужденных посадок пассажирских авиалайнеров на воду. Этот случай — четвёртый, обошедшийся без жертв.

#1099:  Автор: Sels СообщениеДобавлено: 2015.11.23 20:03.14
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
или предмет умеет летать или он утюг.

Кстати, если утюг бросить с ускорение горизонтально земле, то он тоже не рухнет, а будет некоторое время продолжать движение вперед

MUk
ты бредишь, давай закроем вопрос. Основа конструкции любого самолета - планер, который обеспечивает летучесть. Самолет без планера - это камень или утюг, как тебе объяснили уже.
Один вопрос только остался - в чем различие Ту-154 и А-321?
MUk писал(а):
Хотя такой же боинг 767-ой разбился в Таиланде в1991 году при отказе одного движка упал с эшелона.

это называется передергивание

#1100:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2015.11.24 09:31.54
    —
мук в отрицалово играет похоже

#1101:  Автор: gena СообщениеДобавлено: 2015.11.24 10:23.36
    —
Пора закрывать тему, а то помои льются и льются...или выясняйте отношения в ЛС!

#1102:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2015.11.24 14:25.22
    —
в сирии сбит су-24 рф, судьба пилотов неизвестна

#1103:  Автор: mr.TaigaОткуда: Енот с ЧПУ СообщениеДобавлено: 2015.11.24 18:52.11
    —
Грешат на турков.Пилоты катапультировались.
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5654245b9a7947859fd44a1d

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 38 секунд:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565462389a7947dce6fba650
еще и вертолет.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Бомбежки нефтевозов и это?Картинка с Киселевым про совпадение.

#1104:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.11.24 19:01.11
    —
mr.Taiga писал(а):
еще и вертолет.
сообщает Reuters со ссылкой на данные Сирийского центра мониторинга за правами человека.

во первых рейтерс, во вторых известный "центр" - этот "центр" состоит из одного человека в лондоне. короче пока рано делать выводы

#1105:  Автор: Тайлер СообщениеДобавлено: 2015.11.24 19:44.44
    —
mr.Taiga писал(а):
Бомбежки нефтевозов и это

ты про это?
Цитата
Американские истребители уничтожили около 280 грузовиков с нефтью террористической группировки Исламское государство (ИГ). Об этом сообщает NBC News со ссылкой на чиновника, который захотел остаться неизвестным.

С истребителей было сброшено 24 высокоточные бомбы, кроме того, бензовозы были обстреляны из пушек и гранатометов.

Машины базировались в "точке сбора топлива" в городе Дейр-ез-Зор в Сирии. По словам источника, водителей заранее с помощью листовок предупредили об обстреле и попросили покинуть район. Также самолеты несколько раз совершили низкие пролеты над местом расположения бензовов, прежде чем начать авиаудар.

#1106:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2015.12.01 09:10.39
    —
Цитата
При крушении вертолета Ми-8 в Красноярском крае погибли 15 человек.
.
Цитата
Вертолёт Ми-2 совершил аварийную посадку в городе Елизово Камчатского края рядом с центральным физкультурно-оздоровительным комплексом «Радужный» и жилыми домами. Это случилось сегодня примерно в 9:45 по местному времени (00:45 мск).

за неделю 2 вертолёта, жесть

#1107:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.12.01 19:22.51
    —
Andrew_vv писал(а):
При крушении вертолета Ми-8 в Красноярском крае погибли 15 человек.

И причину пока что никто не озвучил.

#1108:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2015.12.02 16:32.56
    —
я просто оставлю это

#1109:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2015.12.02 16:40.28
    —
Andrew_vv писал(а):
я просто оставлю это
с какой целью?

#1110:  Автор: Andrew_vvОткуда: Госдеп США СообщениеДобавлено: 2015.12.02 16:40.53
    —
я офигел от прочитаного, предлагаю всем офигеть

#1111:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2015.12.02 17:08.48
    —
Andrew_vv писал(а):
Повторяю: инструмента для распила, разжима искорёженного металла у них с собой не было. Потом, правда, привезли болгарку с одним диском, который тут же и сломался. Поэтому освобождать зажатых металлом людей было нечем. Второго пилота, который был зажат и уже не дышал, освободили только к вечеру второго дня, после авиакатастрофы.

Просто невероятно! Это всего в километре от города, не в тайге, не в тундре...

#1112:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2016.05.19 11:02.18
    —
Самолет египетской авиакомпании Egypt Air, следовавший из Парижа в Каир, пропал с радаров диспетчеров

#1113:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2016.05.19 12:32.34
    —
Египетское военное подразделение получило сигнал бедствия с оборудования A320 авиакомпании EgyptAir, сообщили в Минавиации Египта. Это произошло уже после того, как самолет исчез с радаров

Министерство гражданской авиации сообщило, что военное подразделение получило сигнал бедствия с оборудования A320, выполнявшего рейс EgyptAir из Парижа в Каир, передает Reuters со ссылкой на заявление представителя ведомства. Сигнал был получен примерно в 04:26 по местному времени (05:26 мск). При этом ранее сообщалось, что самолет исчез с радаров в 02:45 по местному времени.

#1114:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2016.05.19 21:49.20
    —
МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Обломки пропавшего лайнера EgyptAir обнаружены к югу от греческого острова Карпатос, передает агентство Рейтер со ссылкой на греческое ТВ.

#1115:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2016.05.19 22:16.51
    —
Теракт?

#1116:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2016.05.19 22:38.34
    —
samurai писал(а):
Теракт?

Одна из версий

#1117:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.02.11 19:06.40
    —
В Подмосковье упал АН-148 рейс Москва-Орск. 71 человек из них 65 пассажиров погибли

#1118:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.02.12 09:37.13
    —
Неподалеку от места падения самолета Ан-148 «Саратовских авиалиний» в Раменском районе Подмосковья обнаружены обломки второго воздушного судна. Об этом «Ленте.ру» сообщил источник в правоохранительных органах.

По данным другого источника, этим воздушным судном был вертолет. Собеседник редакции не исключает, что он мог столкнуться с Ан-148 в воздухе.
https://lenta.ru/news/2018/02/11/second/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

#1119:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.02.12 16:24.09
    —
"Бак с топливом развалился в воздухе" - восстановлена картина крушения Ан-148 в Подмосковье
https://tsargrad.tv/news/bak-s-toplivom-razvalilsja-v-vozduhe-vosstanovlena-kartina-krushenija-an-148-v-podmoskove_110468?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

#1120:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.02.12 16:50.54
    —
yura
зачем ты вчерашние фантазии постишь?

«Установлено, что в момент падения воздушное судно находилось в целостности, без возгорания, взрыв возник после падения самолета», — сообщила Светлана Петренко, официальный представитель Следственного комитета России

#1121:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.02.12 17:00.57
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
Установлено, что в момент падения воздушное судно находилось в целостности, без возгорания, взрыв возник после падения самолета

И вертолета тоже не было?

А, вот нашел:

Цитата
В МЧС опровергли информацию об обломках второго воздушного судна, якобы обнаруженного на месте падения самолета А-148 «Саратовских авиалиний». Об этом сообщили в пресс-службе ведомства.


Ох и любят же врать СМИ.

#1122:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2018.02.12 17:36.19
    —
yura
Там на месте падения кто-то из очевидцев обнаружил кучу писем и открыток, предположил, что они выпали из почтового вертолета. И понеслось, пресса растрезвонила дальше.
На самом деле, почту многие пассажирские самолёты перевозят для дополнительного дохода.

#1123:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.02.14 11:14.09
    —
МАК расшифровал данные бортового самописца разбившегося Ан-148

Фактором развития особой ситуации на борту самолета могли стать неверные данные о скорости полета из-за обледенения датчиков

МАК завершил расшифровку данных бортового параметрического самописца разбившегося Ан-148.

Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан-148-100В RA-61704 информирует, что в лаборатории МАК была завершена расшифровка данных бортового параметрического самописца и проведён предварительный анализ информации.

Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте.

Взлет был начат около 11:21 (здесь и далее время UTC).

После отрыва на высоте 130-150 м (здесь и далее высота от уровня ВПП) был включен автопилот. В продольном канале автопилота выполнялся режим выхода на заданную высоту, в боковом – горизонтальной навигации. На высоте 550 м была завершена уборка закрылков.

Особая ситуация начала развиваться примерно через 2 мин 30 сек после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через ~25 секунд расхождения достигли ~30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная – СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась.

Примерно через 50 секунд, на высоте около 2000 метров, данная разовая команда зарегистрирована снова, причем в это раз скорость от МВП3 была больше и продолжала расти, а скорость от МВП1 продолжала падать.

После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.

Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540-560 км/ч.

В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700-1900 м с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g.

После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.

Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.

В момент столкновения с землей угол тангажа на пикирование составлял около 30 градусов, за 4-5 секунд до столкновения у самолета стал развиваться правый крен, который достиг 25 градусов.

Анализ полученной информации продолжается.

Предварительный анализ зарегистрированной информации, а также анализ аналогичных случаев, имевших место в прошлом, позволяют предполагать, что фактором развития особой ситуации в полёте могли стать неверные данные о скорости полёта на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева.

С целью определения причин выключенного состояния обогрева трех ППД комиссией по расследованию запланированы, в том числе, следующие работы:

· расшифровка бортового звукового магнитофона для получения информации о действиях экипажа, выполнении Технологии работы и реакции на сигнализации;

· изучение Технологии работы экипажа с системой обогрева ППД, включая индикацию;

· схемный анализ систем обогрева ППД на предмет возможных неисправностей и отказов;

· выкладка сохранившихся фрагментов систем обогрева ППД.

Специалисты комиссии по расследованию также продолжают работу на месте авиационного происшествия, где завершается описание места происшествия и сбор фрагментов конструкции самолёта для последующих исследований.

В целях предотвращения авиационных происшествий и выработки оперативных рекомендаций сегодня в Межгосударственном авиационном комитете состоялся краткий брифинг, в котором приняли участие представители Министерства Обороны, МЧС, Росавиации, Ространснадзора, авиакомпаний, эксплуатирующих данный тип воздушного судна. На брифинге специалисты МАК представили участникам предварительные итоги расследования для принятия оперативных мероприятий в области обеспечения безопасности полётов.

#1124:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.02.14 12:02.51
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.


Получается, что после того, как заглючили скоростемеры, летчики визуально не смогли определить примерную реальную скорость и зачем-то направили самолет к земле, увеличивая реальную скорость.

Не верится в это.

Как по аналогу, если на автомобиле вдруг заглючил скоростемер, начал показывать скорость близкую к нулю, то водитель, утопив педаль газа в пол, разгоняясь, долбанул машину в здание. Абсурд!

Как может летчик, налетавший 4000 часов, забыть включить обогрев датчиков в зимнее время? А при отказе скоростемеров не смог определиться с реальной скоростью? И зачем, при нормально работающих двигателях, направлять самолет в землю?
Что-то тут не то...

Интересно было бы послушать внутренние переговоры летчиков.

Впрочем, как знать. Мнение летчика-испытателя:
Цитата
Герой РФ, Заслуженный лётчик-испытатель РФ, генерал-майор в запасе Магомед Толбоев в эфире НСН вывод МАК раскритиковал.

«Я испытывал этот самолёт, я знаю, что там и как! Не нужно сейчас тупость лётчиков прятать. Для меня МАК не авторитет. Они хоть что-то испытывали?! Мы знаем, что происходило и как происходило, как это бывает. У нас сейчас нет лётчиков. Есть операторы, которые тычут кнопки. Лётчик – это человек, который управляет самолётом сам в соответствии с Воздушным кодексом. Нет сейчас профессионалов. Они добавляют себе нули: не успел родиться, у него уже 13 тысяч часов налётов. Мне чихать на версии [МАК]! Я профессионал, я могу дать оценку! Больше никто», - возмутился Толбоев.

#1125:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.02.14 16:13.49
    —
yura писал(а):
не смог определиться с реальной скоростью
это как раз не удивительно. сверху небо, снизу облака, глазу не за что зацепиться. пространственную ориентацию и то теряют, че уж про скорость говорить
yura писал(а):
при нормально работающих двигателях, направлять самолет в землю
или потеря простр.ориентации или сваливание

Добавлено спустя 25 секунд:

yura писал(а):
Мнение летчика-испытателя
к чему ты его привел?

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

оставлю тут
Цитата
На самолете реализована защита от сваливания. режим ФЗД (функция защиты диапазона). Самолет начинает спасать себя от сваливания и потери скорости. Эдсу отклоняет РВ на пикирование при скорости менее 200 км.ч
При этом управляющие действия от штурвала на себя БЛОКИРУЮТСЯ. ДО РАЗГОНА скорости меньше скорости сваливания. Если скорость 0 то до земли будт работать этот режим"

И теперь уже, прошу прощения за самоцитирование:
"это объяснило бы все.
Первая просадка - инстинктивная реакция на падение индицируемой скорости.
Потом 40-50 секунд - колебания по высоте с последующей попыткой набрать заданный эшелон - экипаж приноравливался к ручному управлению при нарушениях в законах отклонения управляющих поверхностей.
И тут обнуляется (точнее - падает ниже порога 200км/ч) последний источник данных по скорости (не комментирую, почему авионика не смотрит GPS) - и срабатывает эта мина. График высоты показывает безальтернативную кривую вниз."

Времени падения показаний с 200 до 50 вполне могло хватить, чтобы вогнать в землю с 1800 метров (там менее 10 секунд).

Не хочу сказать, что считаю такую логику работы ЭДСУ нормальной, но вполне могу предположить, что она так сработала.

#1126:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.02.16 18:20.36
    —
Говорит заслуженный пилот России Константин Онохин:

Цитата
Диспетчер видел, где находится борт, его высоту, скорость. Если вдруг у пилотов отказывают приборы, они должны нажать кнопочку и доложить: «Проверьте мою скорость и высоту». Диспетчер тут же бы указал им все нужные параметры... И было бы принято решение о возвращении на аэродром вылета.

Более того, в такой непростой ситуации экипаж должен был включить сигнал бедствия. Командир воздушного судна закончил военное училище, где четко объясняют: «Если что — то случилось, доложи». Почему они замолчали? Почему горящим факелом выскочили из-за облаков?

#1127:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.02.17 07:37.20
    —
yura писал(а):
горящим факелом выскочили из-за облаков
не выскочили же горящими.

#1128:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.02.19 13:48.41
    —
СК отказался предоставить СМИ запись с речевых самописцев, сославшись на тайну следствия.

Между тем есть еще одна версия произошедшего - теракт. Но пока это только конспирология. https://zen.yandex.ru/media/babr24/taina-krusheniia-an148-rugaiusciesia-pilotysamoubiicy-ili-loj-mak-5a8a56cf77d0e645af4f116d

#1129:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.03.06 21:33.42
    —
https://78.ru/player/TWVkaWFGaWxlOjVhOWU3ODMyMzMzMDM4MDAxMTFjZThkOA==

Последние слова пилотов

КВС: Куда вниз-то?! Куда ты вниз? Зачем вниз?! Куда?!

АВТОИНФОРМАТОР: Скорость сравнить, скорость сравнить.

ВП: Да потому что, что хорош ******* («врать»), 200 скорость, ***** («продажная женщина»)!

КВС: Высота! Высота! Высота!

АВТОИНФОРМАТОР: Terrain ahead! Terrain ahead! PULL UP! Terrain ahead! («Впереди земля! Наберите высоту! Впереди земля!»)

КВС: Вверх!

АВТОИНФОРМАТОР: Terrain ahead! Terrain ahead! PULL UP! Terrain ahead!

КВС: Все, ****** («конец»).

#1130:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2018.03.07 19:16.24
    —
РИАМО – 6 мар. Заслуженный пилот России Юрий Сытник заявил, что аудиозапись последнего разговора пилотов разбившегося в Подмосковье самолета Ан-148 свидетельствует о халатности и неисполнении пилотами инструкций.

Ранее стали известны последние слова пилотов перед крушением Ан-148, который разбился в Подмосковье через несколько минут после взлета. В последние мгновения перед катастрофой командир воздушного судна и второй пилот ругались и пытались вывести лайнер из пике.

«Экипаж не понимал, что происходит с самолетом, что происходит с показаниями прибора скорости. Это говорит о том, что экипаж не имел достаточных навыков по пилотированию вручную этого самолета. Они не обращали внимания на авиагоризонт, они ни разу не сказали про угол, они не следили за режимом работы двигателей», - сообщил Сытник в эфире Радио «Комсомольская правда».

#1131:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.10.29 11:35.32
    —
Boeing 737 MAX 8 компании Lion Air рейса 610 рухнул в море вскоре после вылета из Джакарты в 6:20 утра по местному времени.
Падение самолёта в воду наблюдал экипаж одного буксира.
На борту находились 181 пассажир и 7 членов экипажа. Сообщается, что эта модель самолёта заменила 737-800 и находится в эксплуатации с 2016-го года.

Индонезийские власти сообщают, что экипаж запросил разрешение на возвращение в аэропорт.

Пассажиры: 178 взрослых, 2 детей и 1 младенец.
Экипаж: 2 лётчика и 5 стюардов.
Глубина моря на месте падения самолёта составляет 30-35 метров. Водолазы задействованы для сбора обломков.

Boeing 737 MAX 8, зарегистрированный PK-LQP был доставлен в Lion Air 13 августа 2018 года

#1132:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2018.10.29 12:13.57
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
был доставлен в Lion Air 13 августа 2018 года

Совсем новый...

#1133:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.10.29 12:26.08
    —
И самолет новый, 16-го года.
Только вчера смотрел про крушения комет, разрушения корпуса из-за квадратных иллюминаторов, как-то вот бы не что-то подобное

#1134:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2018.10.31 15:52.14
    —
https://lx-photos.livejournal.com/382763.html

всякие гадания по бортжурналу и технические слова

#1135:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.12 16:00.03
    —
Компания Aeromexico отказалась использовать Boeing 737 MAX 8

Ethiopian Airlines отказалась использовать Boeing 737 MAX 8

Cayman Airways отказалась использовать Boeing 737 MAX 8

В Китае ввели временный запрет на использование Boeing 737 MАХ 8

Австралия временно запретила полеты Boeing 737 MAX над своей территорией

Сингапур запретил полеты Boeing 737 MAX после катастрофы в Эфиопии

В Индонезии ввели временный запрет на использование Boeing 737 MАХ 8

...

Крушение самолета Ethiopian Airlines произошло 10 марта 2019 года в 08:44 (совпадает с московским) спустя шесть минут после взлета из аэропорта в столице Эфиопии. Причины авиакатастрофы остаются неизвестными.

Пассажирами самолета были граждане из 35 государств, трое - граждане России.

...

Пассажирский самолет индонезийской авиакомпании Lion Air, выполнявший рейс из Джакарты в Панкалпинанг, потерпел в понедельник 29 октября 2018 года катастрофу. Погибли все находившиеся на борту лайнера 189 человек

Самолет пропал с экранов радаров через 13 минут после взлета.

...

оба самолета новые.

#1136:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.13 08:28.54
    —
Российская авиакомпания S7 Airlines решила отказаться от эксплуатации Boeing 737 MAX после крушения аналогичного самолета в Африке. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу компании.

Перевозчик приостановил использование авиалайнеров до получения результатов расследования авиакатастрофы в Эфиопии. Решение вступит в силу 13 марта после полуночи. В пресс-службе компании заверили, что запрет не повлияет на регулярность выполнения рейсов.


S7 стал первым перевозчиком в России, который начал эксплуатацию Boeing 737 MAX. Лайнер появился в парке осенью 2018 года. Авиакомпания использует два воздушных судна этой модели, всего в ее парке 96 самолетов.

С вечера 12 марта Евросоюз также приостановил полеты Boeing 737-8 MAX и 737-9 MAX. Помимо этого от их использования отказались как минимум 27 авиакомпаний по всему миру.

За последние полгода в мире произошло две авиакатастрофы с участием Boeing 737 MAX, в них погибли 346 человек.

#1137:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2019.03.13 09:57.40
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
Авиакомпания использует два воздушных судна этой модели

Интересно, в какой стране наибольшее количество этих лайнеров используется?

#1138:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.03.13 10:09.43
    —
Что явилось причиной катастрофы Боинга?

#1139:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2019.03.13 10:14.02
    —
yura писал(а):
Что явилось причиной катастрофы Боинга?

Подозревают, что причина схожая с первой катастрофой.

#1140:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.03.13 10:19.37
    —
samurai писал(а):
Подозревают, что причина схожая с первой катастрофой.

Разве их много было?

#1141:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.13 10:35.28
    —
samurai писал(а):
Интересно, в какой стране наибольшее количество этих лайнеров используется?

http://active.boeing.com/commercial/orders/displaystandardreport.cfm?cboCurrentModel=737&optReportType=AllModels&cboAllModel=737&ViewReportF=View+Report

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

США, Канада, Китай на тек мом

#1142:  Автор: samuraiОткуда: Йобург СообщениеДобавлено: 2019.03.13 11:23.48
    —
yura писал(а):
samurai писал(а):
Подозревают, что причина схожая с первой катастрофой.

Разве их много было?

Всего две. Но для нового самолета - это уже критично.

#1143:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.03.13 15:32.50
    —
samurai писал(а):
Но для нового самолета - это уже критично.

У Sukhoi Superjet 100 вначале много дефектов выявляли. И катастрофа в 2012 году была.
А теперь уже не слышно о проблемах.

#1144:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.13 16:25.00
    —
yura писал(а):
У Sukhoi Superjet 100 вначале много дефектов выявляли
например?

yura писал(а):
катастрофа в 2012 году была.
человеческий фактор, к самолету никакого отношения не имеет

#1145:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.03.13 16:52.54
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
например?

В процессе техобслуживания воздушных судов с заводскими номерами [указаны номера двух машин] были выявлены ослабленные и выпавшие прижимные винты окон пассажирской кабины, а также [дефекты] анкерных гаек, — указано в директиве, с которой ознакомился Лайф. — Исследование выявило механические повреждения резьбы, свидетельствующие о нарушении технологии установки окон в производстве. Акционерное общество "Гражданские самолёты Сухого" (ГСС) выпустило техническое решение по этому вопросу.

Цитата
Число инцидентов с Sukhoi SuperJet 100, связанных с отказом авиационной техники, составило 24. По данным компании, больше всего неисправностей приходится на системы кондиционирования и управления воздушным судном. Шесть инцидентов приходится на сбои выпуска шасси. Последние неисправности в «Аэрофлоте» считают наиболее серьезными"
(с)
Полностью тут - http://www.lenta.ru/news/2013/02/06/planes/

#1146:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.13 17:00.18
    —
yura
это же не конструктивный недостаток, я-то думал ...

#1147:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.03.13 17:03.17
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
это же не конструктивный недостаток

Конечно нет. Только от этого не легче тем, кто в аварию попадет.

#1148:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.13 17:06.28
    —
yura
ну как бы из-за неисправного датчика кондиционера... ну хз...

#1149:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.03.14 16:46.06
    —
Росавиация через средства авиасвязи разослала уведомление, оно называется NOTAM, о том, что в воздушном пространстве РФ полеты самолетов этой модификации (Boeing 737 max 8 и 9 — прим. ТАСС) до особого указания запрещены.
//
Полеты самолетов модели Boeing 737 MAX уже запрещены над четырьмя континентами, а сегодня о запрете объявила Канада. Таким образом, единственной страной, авиакомпании которой еще эксплуатируют эти самолеты, остались США.
//
Президент США Дональд Трамп сообщил, что распорядился немедленно прекратить полеты пассажирских самолетов Boeing 737 Max 8 и Max 9 в связи с катастрофой самолета такого типа в Эфиопии в воскресенье.
//

#1150:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.05.07 21:32.43
    —
Командир потерпевшего катастрофу в Шереметьево пассажирского самолета SSJ-100 авиакомпании «Аэрофлот» Денис Евдокимов рассказал, что происходило с лайнером в воздухе и при посадке. Запись его рассказа опубликовал Telegram-канал Baza.

«У нас не было радиосвязи. Ее удалось восстановить через аварийную частоту, и она была кратковременной и прерывистой — несколько слов получалось сказать, и потом она пропадала. Диспетчеры нам оказали помощь. Они задавали курсы для вывода на полосу… Скорость была небольшая для посадки. Все согласно оперативному сборнику экипажа. Подходили к земле плавно, с уменьшением вертикальной скорости к моменту касания. Не могу сказать точно, почему произошел удар о землю».

https://people.onliner.by/2019/05/06/ssj?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Интересна последняя фраза пилота. Пилот не знает, почему он разбил самолет о посадочную полосу.


Цитата
Заслуженный летчик-испытатель, космонавт-испытатель, Герой РФ Магомед Толбоев прокомментировал возможные причины трагедии с самолетом SSJ100, случившейся 5 мая в аэропорту Шереметьево. По словам Толбоева, первопричины случившегося будут понятны только после проверки. Сейчас, отметил Герой РФ, можно говорить только о грубейшей посадке, несоответствующей уровню летчиков на подобных самолетах и панике экипажа на борту.

«О точных причинах произошедшего можно судить только после проверки. Если говорить о видео, то это грубейшая посадка, несоответствующая уровню летчиков, которые летают на таких самолетах. Еще, что пока только есть – это паника экипажа на борту. Кроме стюардесс, все остальные были в панике. Первопричины будут понятны только после проверки, мы же сейчас говорим только о том, чем это закончилось. И третий очень важный момент – чем занимался экипаж, и какая информация была от них диспетчерской службе», - сказал в разговоре с «СуперОмском» Магомед Толбоев.

https://superomsk.ru/news/75846-geroy_rossii_tolboev_o_zagorevshemsya_samolete_ssj/

#1151:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2019.05.08 19:38.32
    —
Почти 170 тысяч человек уже подписали петицию с требованием прекратить использование данных самолетов. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал, что в Кремле об этом знают.
https://www.sostav.ru/publication/reaktsiya-na-katastrofu-pochti-170-mln-chelovek-podpisali-onlajn-petitsiyu-s-prizyvom-ostanovit-polety-ssj-100-37059.html

Ранее в Минтрансе говорили, что не видят оснований для прекращения эксплуатации Сухого СуперДжет-100.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что решение о приостановке эксплуатации самолета SSJ-100 могут принять только «компетентные авиационные органы».

https://echo.msk.ru/news/2422311-echo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

#1152:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.05.10 08:28.29
    —
Цитата
В Telegram также начался сбор подписей под обращением к Президенту РФ с просьбой обязать руководителей тех госструктур, которые производят, эксплуатируют и курируют новые российские самолеты, самим летать только на них.
дык правительственные самолеты и так российские. очередной хайп на трагедии от тупых ублюдков

#1153:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.06.27 11:09.53
    —
❗Самолет Ан-24 авиакомпании "Ангара" совершил аварийную посадку в аэропорту Нижнеангарска в Бурятии после отказа одного из двигателей. Погибли два человека - это командир экипажа и бортмеханик. В медицинских службах сообщают о 22 пострадавших. Всего на борту находились 47 человек, из них пять членов экипажа.

#1154:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2019.12.27 09:05.37
    —
27 декабря 2019 года, в 07:22 (04:22 мск) рейс № Z2100 авиакомпании Bek Air по направлению Алматы — Нур-Султан при взлете потерял высоту и пробил бетонное ограждение. «По предварительной информации, погибли девять человек, пострадавших девять, в том числе шестеро детей», — говорится в сообщении.

В ведомстве сообщили, что самолет упал в районе жилого сектора, там идет эвакуация. На борту — 95 пассажиров и пять членов экипажа.


Согласно информации на сайте авиаперевозчика, его флот состоит из среднемагистральных пассажирских самолетов Fokker 100.

#1155:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2021.08.19 20:59.49
    —
За последний месяц три российских самолета потерпели крушение. Вчера разбился опытный образец новейшего военно-транспортного самолета Ил-112В. Экипаж погиб. Буквально за несколько дней до этого разбился российский самолет Бе-200, тушивший пожары в Турции (отдельный вопрос, что он там делал, когда охваченная пожарами Якутия просила о помощи). За две дели до этого в Хабаровском крае из-за отказа двигателя потерпел крушение самолет Су-35С.
https://echo.msk.ru/blog/nevzlin/2889312-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

#1156:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2021.08.19 21:20.18
    —
yura писал(а):
охваченная пожарами Якутия просила о помощи
сами власти якутии сообщали, что авиацию невозможно использовать.

#1157:  Автор: Rre СообщениеДобавлено: 2021.08.22 08:04.19
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
yura писал(а):
охваченная пожарами Якутия просила о помощи
сами власти якутии сообщали, что авиацию невозможно использовать.

потому что полосу расковыряли вторую, а вовремя доделать не смогли.

#1158:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2021.08.22 19:16.14
    —
Rre писал(а):
потому что полосу расковыряли вторую
нет. из-за погодных условий.

#1159:  Автор: yuraОткуда: Россия СообщениеДобавлено: 2021.08.22 19:42.33
    —
Rre писал(а):
потому что полосу расковыряли вторую, а вовремя доделать не смогли.

Все там вместе навалилось. А главное в том, что эффект при тушении лесного пожара водой с самолета достигается тогда, когда самолет сбрасывает воду с высоты около 45 метров на скорости не более 300 км/час. При сильной задымленности обеспечить эти условия, как понимаешь, невозможно.
Кроме того, один проход самолета тушит пожар на прямой линии около 600 метров без гарантии последующего воспламенения потушенного.

#1160:  Автор: Rre СообщениеДобавлено: 2021.08.23 04:28.58
    —
15.08, 16.08 был дым, но тем не менее вполне самолет Москва-Якутск долетел до Удачный, а потом прилетел в Якутск.
16.08 Новосиб-Якутск завернули до Хабары.
и да, с места мой знакомый конкретно телеграфировал, что ковыряют вторую (новую полосу) бетонку. 17.08 уже могли борта принимать (дым рассеялся) но были проблемы с полосой.

#1161:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2021.08.23 10:19.13
    —
ты наверно путаешь полеты на 10 км и на 300 м

#1162:  Автор: Rre СообщениеДобавлено: 2021.08.23 13:51.32
    —
Андрей Алексеевич писал(а):
ты наверно путаешь полеты на 10 км и на 300 м

конечно путаю, никогда не летал, все вышесказанное почерпнул из журнала "Пионер"
========================================================
Идет работа в двух направлениях- сокращение малых аэропортов ну и кой-какой ремонт оставшихся.
потому конкретно в Якутии при наличии хоть какой то авиации не летали тушить с малых аэропортов.

#1163:  Автор: Андрей Алексеевич СообщениеДобавлено: 2021.08.23 14:00.24
    —
ну вот почитай еще в пионере про тушение пожаров с самолетов и посмотри обстановку в якутии



Шадринский форум -> Сопли и вопли


output generated using printer-friendly topic mod.

Страница 1 из 1


Powered by phpBB