Список форумов Шадринский форум -> Место встречи -> Аномалии -> Существуют доказательства наличия внеземной жизни
Существуют доказательства наличия внеземной жизни
Автор
Сообщение
MUFC
Запомнил кнопки...
Пол:
Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 243
Откуда: Manchester
Статус: Offline
Запомнил кнопки...
Пол:
Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 243
Откуда: Manchester
Статус: Offline
Хотя до сих пор нельзя сказать с уверенностью, что мы не одни во вселенной, существуют научные факты, косвенно это подтверждающие. Еще в 1976 году в образцах породы, взятой с поверхности Марса, были найдены вещества, похожие на отходы жизнедеятельности живых организмов. Повторные пробы не подтвердили результат. В 1977 году в Университете Огайо (Ohio State University) радиотелескоп зафиксировал неопознанный сигнал из созвездия Стрельца, длящийся 37 секунд. Источник сигнала, прошедшего через 220 миллионов световых лет, неизвестен. В 1984 году в Антарктиде был найден метеорит, прилетевший с Марса, на котором были обнаружены следы нанобактерий. Внеземное происхождение этих бактерий до сих пор под сомнением. В 2001 году учеными было дополнено уравнение Дрейка, с помощью которого определяется количество планет, пригодных для жизни. Оказалось, что жизнь теоретически может существовать на сотнях тысяч планет. В 2002 году российские исследователи доказали, что микробы Deinococcus radiourans способны выжить при уровне радиации, более чем в 2000 раз превышающем смертельный для человека. Более того, через 50 поколений эти микробы адаптируются к пятидесятикратному увеличению излучения. Также было доказано, что при достаточном количестве времени микробы E.coli, которые не относятся к сверхвыносливым, тоже способны адаптироваться к высокому уровню излучения. Это косвенно подтверждает теорию о том, что на Марсе могли существовать живые организмы. В 2002 году в атмосфере Венеры были обнаружены карбонилы – органические соединения, с большой вероятностью свидетельствующие о присутствии микробов или других живых организмов. В 2003 году на поверхности Европы, спутника Юпитера, обнаружены соединения серы, которые могут быть следами жизнедеятельности бактерий, родственных тем бактериям, что обитают во льдах Антарктиды. В 2003 году телескоп в Пуэрто-Рико уловил мощный сигнал из области, расположенной между созвездиями Рыб и Овна, где нет звезд с планетами, подходящими для жизни. _________________ http://goo.gl/2AKRd5 зароботок в инете |
| спасибо за интересный материал |
Desert
Запомнил кнопки...
Пол:
Зарегистрирован: 28.12.2006
Сообщения: 233
Откуда: ото всюду
Статус: Offline
Запомнил кнопки...
Пол:
Зарегистрирован: 28.12.2006
Сообщения: 233
Откуда: ото всюду
Статус: Offline
MUFC писал(а): В 2003 году телескоп в Пуэрто-Рико уловил мощный сигнал из области, расположенной между созвездиями Рыб и Овна, где нет звезд с планетами, подходящими для жизни.чё-то сразу Имперский марш вспомнился)) _________________ Нео отдыхает |
| http://nebuzilka.ru/?p=2604 _________________ Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты. |
Leon писал(а): http://nebuzilka.ru/?p=2604Хочется верить в это...  _________________ 80% проблем решаются сами по себе, а 20 % не решаются совсем. Так что не суетитесь... |
Leon писал(а): http://nebuzilka.ru/?p=2604чушь какая то)) принтер наверное заглючил  |
MeG
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.09.2005
Сообщения: 2329
Откуда: Россия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.09.2005
Сообщения: 2329
Откуда: Россия
Статус: Offline
| я так и не понял где доказательства |
| Думаю, вопрос давно лежит не в плоскости не верования или отрицания жизни вне земли. Говорю не о микробах, а о высших существах. Жизнь есть, иной разум есть. Но стоит ли верить в то, что он так близок к нам.
Лично я верю. |
| Я думаю так , вселенная она бесконечная , и на 100500% уверен, что мы не можем быть одни в этой вселенной ) Даже не отрицаю что в нашей галактике тоже есть иные существа. _________________ Niree Counter Strike , и больше ни с какой игрой ей не изменю. Вот так вот ) |
Dietolog писал(а): Даже не отрицаю что в нашей галактике тоже есть иные существа.Как можно отрицать, если тела инопланетян в USA лежат _________________ Продолжение следует… |
yura писал(а): тела инопланетян в USA лежат лично видел?_________________ Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина. +7 912 52 9-OO-39 9-OO-39 www.avtotron45.ru |
Шатунов
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2091
Откуда: Оренбургская обл.
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2091
Откуда: Оренбургская обл.
Статус: Offline
| Может это тела, рахитиков которые были рождены у родителей нариков _________________ Даже когда тебя сожрали у тебя есть два выхода |
Белая Белочка
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Ken't писал(а): yura писал(а):
тела инопланетян в USA лежат лично видел? лично ловил и складывал _________________ Море - синее, платье - в горошек, Солнце - апельсиновое, человек - хороший. Небо - ясное, на глаза похоже. Люди - разные, а человек - хороший. |
MeG писал(а): я так и не понял где доказательствав сабже _________________ Ego Sum Lex |
Slider
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
| может стоит по другому подходить к этому вопросу, ведь никто еще не доказал что нет внеземной жизни.
нет доказательств что ее нет - значит она есть это раз, а во вторых глупо думать что нет ничего живого и нигде кроме "земли". а насчет доказательств, нам остается только гадать, правда там нашли тела, или нет и на все подобные заявления _________________ накапливаю джедайскую силу http://booking.com/ http://bookingb2b.com/ http://www.aicgroup.biz http://www.gta-travel.com/en/home |
| так вроде доказали, что внеземная жизнь есть _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац  |
Белая Белочка
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
| Я ни в коем случае не пытаюсь утверждать, что внеземной жизни нет. и почти уверена, что таковая существует, но Slider писал(а): нет доказательств что ее нет - значит она естьхм... Вы, простите, к примеру, про чайник Рассела ничего никогда не слышали?  _________________ Море - синее, платье - в горошек, Солнце - апельсиновое, человек - хороший. Небо - ясное, на глаза похоже. Люди - разные, а человек - хороший. |
Slider писал(а): может стоит по другому подходить к этому вопросудавайте. моя версия такая... вселенная была создана Большим Взрывом. стало быть, что бы там не говорили о ее бесконечности, территория (или объем), где есть планеты, ограничен в принципе. значит, и количество объектов, где жизнь можно разместить, тоже конечно. да, их очень много. но можно сразу же отбросить звезды без планет, планеты с экстремальными колебаниями климата и еще что-нить такое.. количество планет, где жизнь может сохраняться, уменьшится на порядки. едем дальше. поддержать жизнь - мало, надо ее завести (не занести, а именно завести). есть мнение, что если сейчас на Земле все правильно грохнуть, то жизнь не возродится: недостаточно радиации и УФО для возникновения многочисленных мутаций протоклеток. короче, для зарождения жизни требуется не просто климат, а определенный закон его изменения. опять кастинг уменьшается. а еще нужно, чтобы планеты были где-нить в захолустье галактик, типа нашей. чтобы всякие космические катаклизмы не снесли то, что с таким трудом может зародиться. претендентов все меньше. что еще? если считать от Большого Взрыва, то зарождение жизни на разных планетах должно происходить примерно в одно и то же время. по геологическим масштабам. с точностью в сотни миллионов лет. т.е. не исключено, что за много-много парсеков сейчас в воде появляется новая протоклетка. или наоборот, там произошла ядерная война, когда у нас появились динозавры. но, как я понимаю, нас интересует именно разумная жизнь? контакт установить или еще че-нить этакое... практического, даже фундаментального смысла изучать якобы внеземные якобы бактерии из какой-нить кометы в другом случае просто нет. тогда условия контакта ужесточаются досягаемстью, совместимостью уровня развития, логическими алгоритмами и метаболизмом. одно условие уровня развития можно считать невероятным, не говоря про все остальное. итого... есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе: ***** но пациент скорее мертв, чем жив. и как бы ни было страшно сидеть одному в темной комнате... мы ОДНИ  _________________ Ego Sum Lex |
Иной писал(а): если считать от Большого Взрыва, то зарождение жизни на разных планетах должно происходить примерно в одно и то же время. _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
Slider
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
Иной писал(а): вселенная была создана Большим Взрывом. стало быть, что бы там не говорили о ее бесконечности, территория (или объем), где есть планеты, ограничен в принципе.перед "большим взрывом" эта точка где то и когда то сначала ведь находилась(перед самим взрывом так сказать), значит не исключено что есть более размерный, большой "объект" в котором произошел этот взрыв, а следовательно гдето там наверняка есть некие "живые" "объекты". во вторых опять же таких взрывов может быть сколько угодно, следовательно и "в них" развитий различных форм жизни тоже сколько угодно .... и так до бесконечности. Иной писал(а): можно сразу же отбросить звезды без планет, планеты с экстремальными колебаниями климата и еще что-нить такое.. количество планет, где жизнь может сохраняться, уменьшится на порядки.
едем дальше. поддержать жизнь - мало, надо ее завести (не занести, а именно завести). есть мнение, что если сейчас на Земле все правильно грохнуть, то жизнь не возродится: недостаточно радиации и УФО для возникновения многочисленных мутаций протоклеток. короче, для зарождения жизни требуется не просто климат, а определенный закон его изменения. опять кастинг уменьшается. а кто сказал что условия для иных форм "жизни" должны быть аналогичны условиям как на "земле" ? для зарождения и поддержания - аналогично, так что Ваши доводы тоже отпадают. Иной писал(а): а еще нужно, чтобы планеты были где-нить в захолустье галактик, типа нашей. чтобы всякие космические катаклизмы не снесли то, что с таким трудом может зародиться. претендентов все меньше. тоже не обязательно Иной писал(а): тогда условия контакта ужесточаются досягаемстью, совместимостью уровня развития, логическими алгоритмами и метаболизмом. одно условие уровня развития можно считать невероятным, не говоря про все остальное. то есть чего не вижу и не могу дотронуться того нет ? - бред Иной писал(а): давайте. моя версия такая... извините конечно, но мое мнения, что Ваша версия бредовая _________________ накапливаю джедайскую силу http://booking.com/ http://bookingb2b.com/ http://www.aicgroup.biz http://www.gta-travel.com/en/home |
andy ice писал(а): тут ваще дикие масштабыну, это только еще больше приближает к нулю вероятность другой жизни Slider писал(а): есть более размерный, большой "объект"еще одно препятствие - разные уровни по размерам: как можно установить контакт с микробом? Slider писал(а): во вторых опять же таких взрывов может быть сколько угодново времени - да. в пространстве - только один. по законам гравитации. а то, что было после других Больших Взрывов, в тех же циклах и прекращается. Slider писал(а): должны быть аналогичны условиям как на "земле"где написано про аналогичность условиям на земле? написано про сложность совпадений, которые привели к зарождению жизни Slider писал(а): Ваша версия бредоваяво-первых, не только моя. во-вторых - предложите свою. а "бред" - это, имхо, один из последних аргументов, когда остальные закончились. _________________ Ego Sum Lex |
Белая Белочка
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
| А че уж мелочиться - определитесь сначала с понятием "жизнь". Что это - система самовоспроизводящихся биополимеров или, например, энергоинформационная модель, или еще чего? Второе, кстати, предполагает гораздо больше возможных форм существования, и может быть даже с возможностью установления контакта...
Эх, как хочется дожить до тех времен, когда человечество познает тайны мироздания... Оно, конечно, "чем больше я знаю - тем больше я не знаю" (с), но хоть что-то из недоступного сейчас понять бы. _________________ Море - синее, платье - в горошек, Солнце - апельсиновое, человек - хороший. Небо - ясное, на глаза похоже. Люди - разные, а человек - хороший. |
| Белая Белочка
биологичка говорила: "Жизнь есть форма существования белкового тела" наверное, это слишком узкое определение - только для жизни на Земле энергоинформационная модель - слишком широкое. кстати, как ее примерить на человека? _________________ Ego Sum Lex |
Иной писал(а): ну, это только еще больше приближает к нулю вероятность другой жизни _________________ Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац |
Белая Белочка
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Хихимора лесная
Пол:
Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 3207
Откуда: из лесу, вестимо
Статус: Offline
Иной писал(а): только для жизни на Земле Наверное, я бы добавила "на данном этапе развития". Признаюсь, это я фантастики начиталась - есть такая книжка, "Трансчеловек" вроде, автора не помню, написано отвратительно, куча ляпов, но идея интересная (хотя кто-то утверждал, что "сплагиаченная"). Если коротко, то суть сюжета в том, что по достижении технической и научной сингулярности человек переведет себя из биологической формы жизни в... как бы это назвать... в энерго-информационную в чистом виде. Что-то типа искусственного интеллекта на небиологических носителях (хотя нет, вроде в итоге они и от таких носителей ушли), основой которого является человеческое сознание, но при этом прилагаются невероятные технические возможности, скорость обработки информации и т.д., ну и плюс каким-то образом возможность влиять на окружающий мир - давно читала...
Иной писал(а): энергоинформационная модель - слишком широкое. кстати, как ее примерить на человека?Ну если на биологическую форму существования - то в первую очередь приходит в голову ДНК, а точнее тот факт, что значительная (даже бОльшая) часть ее, хоть и известен порядок нуклеотидов, непонятно для чего предназначена - вроде как и белки она не кодирует, и вообще... Если эти участки не используются в синтезе полипептидов - то для чего-то же они нужны? Не может же быть, что это такой длительно существующий рудимент на молекулярном уровне? Есть предположения (не помню, где слышала), что ДНК, помимо просто белкового кода несет в себе еще некий энергетический код. Впрочем, и многие другие биохимические процессы пока не ясно как протекают. К примеру, возьмем парадокс Левинталя: промежуток времени, за который полипептид приходит к своему скрученному состоянию, на много порядков меньше, чем если бы полипептид просто перебирал все возможные конфигурации. Ну и плюс банальные "паранормальные" явления: телепатия, телекинез, экстрасенсорика, предчувствия и интуиция, и т.д., и т.п. Хотя че это я в дебри полезла? ДНК, генетический код - вот информационная составляющая, а энергетическая - так и вовсе банально - энергия атомов, из которых состоит организм, энергия протекающих биохимических процессов. И то, и другое для человека как особи сугубо индивидуально, и в то же время находится в строго ограниченных рамках для человека как биологического вида (равно как и для любых других биологических видов). Че-то сумбур у меня в голове... _________________ Море - синее, платье - в горошек, Солнце - апельсиновое, человек - хороший. Небо - ясное, на глаза похоже. Люди - разные, а человек - хороший. |
andy ice писал(а): ты путаешь понятия не столько путаю, сколько уточняю смысл поиска другой жизни. andy ice писал(а): добро пожаловатьрассказывай 
Белая Белочка писал(а): сплагиачено...давно читала... 1) описание Рая в Библии 2) Циолковский о "солнечных людях" Белая Белочка писал(а): Впрочем, и многие другие биохимические процессы пока не ясно как протекают.вот тут-то вся засада и есть. действительно, как искать жизнь, если мы не знаем, что это такое? Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: а где Slider? неужели пишет трактат о зарождении жизни не на Земле? _________________ Ego Sum Lex |
Slider
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
| Иной
дак мы вроде и беседу ведем о не земной жизни ))) забавная выкладка о большом взрыве http://lurkmore.ru/Большой_взрыв Цитата Существует количество людей, превышающее единицу, которые в целом адекватны, но на сабж смотрят как на говно. Типичные аргументы против:
* Это всего лишь теория, но физик-куны уже давно уверовали в её беспрекословную истинность, да так, что вся научная мысль, как рыба об лёд, пытается нарыть всё больше пруфов сабжа, а всё, что хотя бы косвенно противоречит ему, встречают мощное сопротивление со всех сторон. * Бозоны, кварки, нейтрино — какая-то сказочная хуита. Они невидимы, неизмеримы и существуют лишь в воображении физик-кунов[ЩИТО?], как существовал до них эфир и философский камень. Нормальному человеку, что ангелы, что кварки — всё хуйня. * Отдельной альтернативой является теория колебания вселенной, т.е все засосется обратно в одну сингулярность. * Ортодоксально-кащенитская точка зрения: Большой взрыв — всего лишь лёгкая послеобеденная отрыжка Великого Шушпанчика. Который и есть то самое Б-жественное Начало. если серьезней Иной писал(а): andy ice писал(а):
ты путаешь понятия не столько путаю, сколько уточняю смысл поиска другой жизни. Иной писал(а): действительно, как искать жизнь, если мы не знаем, что это такое? вот так и ищем, со своей субъективной точкой зрения. кто то считает это долб*измом, кто то ярый сторонник/фанат поиска внеземной жизни, а кому то просто "насрать". и у каждого весьма убедительные аргументы Иной писал(а): а где Slider? неужели пишет трактат о зарождении жизни не на Земле?ачобинет ?жаль времени нет на нечто подобное, вот щас домой/кушать/ванна и кодить снова ( Добавлено спустя 8 минут 25 секунд: Иной писал(а): Slider писал(а):
во вторых опять же таких взрывов может быть сколько угодно во времени - да. в пространстве - только один. по законам гравитации. не думаю что мы все таки все знаем о времени/пространстве Иной писал(а): Slider писал(а):
есть более размерный, большой "объект" еще одно препятствие - разные уровни по размерам: как можно установить контакт с микробом? думаю вовсе не значит что раз размер "той" вселенной иной, "разумная" "жизнь" там либо отсутствует, либо с ней нет возможности "связаться". мы не знаем как, и это вовсе не значит что невозможно. Иной писал(а): andy ice писал(а):
тут ваще дикие масштабы ну, это только еще больше приближает к нулю вероятность другой жизни что такое нуль ? и можем ли мы получить "чистый" нуль ? например относительно температуры ? аналогично и с масштабами _________________ накапливаю джедайскую силу http://booking.com/ http://bookingb2b.com/ http://www.aicgroup.biz http://www.gta-travel.com/en/home |
| Slider
т.е., кроме критики бреда, своих версий нет? жаль. я бы не стал ее так рьяно критиковать. мне самому интересно, что думают другие люди. Slider писал(а): приближает к нулю вероятность другой жизни
что такое нуль ? и можем ли мы получить "чистый" нуль ? в данной ситуации нуль дискретен: отсутствие другой жизни, кроме земной. естественно, не факт. _________________ Ego Sum Lex |
Slider
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 6289
Откуда: Екатеринбург&Шадринск
Статус: Offline
Иной писал(а): Slider
т.е., кроме критики бреда, своих версий нет? жаль. я бы не стал ее так рьяно критиковать. мне самому интересно, что думают другие люди. я думаю что так же как и бесконечное множество различных объектов(планет, вселенных, различных там квазаров, и всего другого чего мы еще не знаем) так же бесконечно число видов и форм "разумной" "жизни". и конечно огорчяет что мы пока не можем и явно не знаем как, абсолютно точно доказать их существование и "связаться" с "ними", однако к чему то же нужно стремиться, глобальному такому, помимо удовлетворения своих плотских потребностей пожрать поспать потр*я _________________ накапливаю джедайскую силу http://booking.com/ http://bookingb2b.com/ http://www.aicgroup.biz http://www.gta-travel.com/en/home |
| Slider
то есть мнение основано на версии "почему бы и нет"? Slider писал(а): однако к чему то же нужно стремиться, глобальному такомусильно сказано. _________________ Ego Sum Lex |
Страница 1 из 2
Список форумов Шадринский форум -> Место встречи -> Аномалии -> Существуют доказательства наличия внеземной жизни
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |