Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Где герои, на которых хотелось бы равняться?
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Где герои, на которых хотелось бы равняться?

Автор
Сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.29 11:52.29
Ответить с цитатой
«У нас героем становится любой», - так мы пели и, кажется, совсем недавно. И действительно, наша Советская Родина была поистине страной героев. Чапаев, Чкалов, Водопьянов, Раскова, Стаханов, Ангелина, Жуков, Рокоссовский, молодогвардейцы, Матросов, Талалихин, Гагарин, Кузнецов... Понадобилось бы несколько дней (а то и месяцев), чтобы, не отрывая ручки от бумаги, перечислить самых выдающихся героев. Их имена были у всех на слуху. И не только в стране. Во всем мире. А кто теперь у нас в стране на слуху? Стараюсь мысленно представить их лица, чтобы проплывали они, как кадры кинофильма, перед глазами. Вот Абрамович с лицом мелкого одесского воришки, вот лицо рыжего, как его называют в народе, кота Чубайса, лицо Гайдара, вызывающее презрительно насмешливое отношение к нему у народа, лицо «меченого», плоское лицо Ельцина, ввергнувшего Россию в пучину бедствий... Правда, есть герои России, воевавшие в Чечне, Дагестане и других «горячих точках», но при всем моем уважении к ним, вряд ли мы сможем сказать, что их имена у всех на слуху.

И откуда же взяться героям, если два десятилетия молодежь только и слышит типичные лозунги «цивилизации» капитала: «как украсть миллион», «как стать миллионером», «обогащайтесь!», «все на продажу!», «живем один раз», «доставь себе удовольствие»... Нравственный упадок, распад национального самосознания, криминализация общества, всеобщая коррупция - где же тут питательная среда для героизма? Деньги, деньги, деньги... «удовлетворение «естественных» потребностей» человека - вот что с утра до вечера проповедуют наши СМИ, чтобы лишить народ остатков совести и душевного здоровья. Вот почему все эти сванидзе, осознавая свой комплекс неполноценности, отлично понимая свою органическую неспособность в случае даже крайней необходимости пожертвовать жизнью во имя высоких идеалов, так ненавидят Сталина и его эпоху, давшую за такой, с точки зрения истории, короткий период такое количество героев.

Иосиф Сталин за 14 предвоенных лет сумел заложить основы того, что дало нам возможность одержать победу над западными полчищами, потому что мы воевали не только против Гитлера, а и с европейской промышленностью, браво работавшей на фюрера. Сталин спас Россию и превратил ее в могущественную сверхдержаву. Он хорошо понимал значение самобытной цивилизации России. Всякое подражание заканчивается гибелью подражателя. Все западные демократии антинародны. Устройство России на манер Запада - гибель для России. Что выиграл наш народ от установления «демократии» в стране? Еще в XVIII веке Руссо сказал, что та страна здорова, у которой население прибавляется каждый год. Начиная с 1991, у нас смертность превышает рождаемость. Мы теряем около миллиона человек в год. Ежегодно в современной России от алкоголя погибает около полумиллиона человек. Мы лишены права на труд. В стране 7 миллионов безработных. Проституция, наркомания, педофилия. Лишились права на жилье, бесплатную медицину. А какой истории учат в школе? Власть в стране служит благополучию олигархов, продажной «элите», Западу, но не своему народу. Вот и подсчеты ученых-демографов говорят, что если мы ничего не изменим, то к середине века нас останется только 50 миллионов, как и желала нам Маргарет Тэтчер. А теперь рухнул и последний миф ельцинской демократии - свобода слова, свобода получения и распространения информации. По всей стране идут процессы за «прорусские» книги и статьи. Уже впору устраивать процессы за «прорусскость» над Пушкиным, Толстым, Достоевским... Русофобия - гибель России. Это понимают все народы нашей страны, все патриоты вне зависимости от национальности. Можете ли вы назвать зарегистрированные партии или движения со словом «русский» в названии? Есть ли в стране Русский госуниверситет?

Все большее количество людей осознаёт, что план Даллеса, судя по всему, воплощается в жизнь: «вражду и ненависть к русскому народу... мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом... эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания».

Гитлер хотел уничтожить русских физически, демократия уничтожает Россию «демократически». Россия всегда была страной великих дел, великих героев. Не может быть великой страна без героев и великих дел. Отречение от самобытности, отказ от самих себя ведет к гибельным последствиям для России и народа.

Каждой стране просто необходимо чем-то гордиться. Герой одного из американских романов, бывший журналист, участник войны в Корее, потерявший обе ноги, уверен, что ему нужно было создать в печати фальшивый образ героя, потому что в Америке молодые люди должны были знать, на кого им равняться, и герой, созданный журналистом, «олицетворяет идеал, каких уж больше не будет»: «Назовите, кто в наши дни достоин звания героя, на кого можно равняться, кто готов бороться за идеалы, защищать добродетель в Америке? Спортсмены? Смешно. Единственное, на что может равняться молодежь, так это на суммы их контрактов. Кинозвезды? Забудьте. Политики? Но те из них, кто не привлечены к уголовной ответственности или занимаются подслушиванием разговоров, всецело поглощены выуживанием денег у налогоплательщиков, простых людей, финансирующих их избирательные кампании». Правда, знакомая картина? Защищая своего фальшивого героя, он говорит дальше: «Он за честность и порядочность - вещи, которые теперь не часто встретишь. А вы знаете, что в Америке есть целая сеть молодежных групп, чьим кумиром является Морган Чайлдс, и миллионы этих парней и девчонок готовы пойти за ним на защиту этих идеалов». Нам фальшивые герои были не нужны: Чкалову аплодировала вся Америка, Гагарину - весь мир. Все человечество, затаив дыхание, следило за героями Сталинграда.

На кого сейчас равняться молодым? На олигархов, сплавляющих за рубеж до 50 млрд. долларов в год, на Абрамовича, на спортсменов, которых во всем мире покупают?

Но настолько силен запас нравственного чувства, здорового духа в нашем народе, что все-таки растет в нем сознание необходимости сопротивления распаду национального самосознания. Особенно среди молодежи. Молодость всегда тянется к великим делам, героике. Многие в своих комнатах развешивают на стенах не снимки полуголых красоток, а портреты Сталина, Ахмадинежада, Кастро... тех, кто является государственником и служит своему народу. Ведь Сталин и теперь живее всех живых, раз так его боятся разномастные сванидзе, а миллионы считают символом России. А когда же придет герой-современник? Мы накануне?
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/404042/cat/10

PS. Комментарии
riplex отвечает на комментарий godzilla # [−]
Ну вот Евкуров например герой. Вне зависимости от политического строя и национальности.
28 августа 2009 в 12:02
peresvet отвечает на комментарий riplex # [−]
Что сделал Евкуров на благо России? То, что его кто-то хочет убить, ещё не причина считать его героем. Мы даже не знаем кого, и почему он не устраивает. Братья Ямадаевы - трое Герои России, лично Вы, считаете их героями, можете описать их подвиг? Если героем быть так почётно, тем более официально признанным героем, то почему так трудно через поисковик в интернете, или в книжном магазине, найти списки героев СССР и России? Тем более узнать в чём заключался их подвиг. Как можно "равняться" на героев и их подвиги, о которых ничего не известно?
28 августа 2009 в 13:44
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.30 20:31.21
Ответить с цитатой
Мало сейчас героев придумывают, наверное...
То ли дело раньше, Павлики Морозовы, герои-панфиловцы, Зои Космодемьянские... Wink
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.30 20:48.49
Ответить с цитатой
Нужны ли они....
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 05:04.45
Ответить с цитатой
Нужны мне кажется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 07:28.04
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
Нужны мне кажется.

А может, проще не допускать ситуаций, в которых требуется "героическое" вмешательство?
Если бы не рушились плотины, не взрывались дома, не тонули подводные лодки, то герои нужны были бы только для съемки блокбастеров, ИМХО.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 10:19.14
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
А может, проще не допускать ситуаций, в которых требуется "героическое" вмешательство?


Валя писал(а):
Чкалов, Водопьянов, Раскова, Стаханов, Гагарин,

Разве эти люди показали себя в блокбастерах, а не на рабочем месте? А войны... Откровенно сомневаюсь, что одним лишь "не допускать" тебе или кому-то ещё удастся прекратить войны. Не верю, вот хоть что делай! По крайней мере в ближайшие десятилетия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 10:52.54
Ответить с цитатой
Валя
он не только про войны говорил так то
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 10:57.23
Ответить с цитатой
ArtFul
Вижу.
samurai писал(а):
проще не допускать ситуаций, в которых требуется "героическое" вмешательство?

Но разве стоит "не допускать" Гагарина, Стаханова на рабочее место? Или не давать возможность совершенствовать мастерство Чкалову, Расковой? Не обязательно всё сводить к блокбастерам, в жизни и так достаточно героев. Только вот мы про них не знаем...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 10:59.43
Ответить с цитатой
со стахановым не так всё просто.
а гагарин.. ну он один такой. еще вот марс-венера есть, ждут героев
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:07.29
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
Но разве стоит "не допускать" Гагарина, Стаханова на рабочее место?

Еще раз объясняю. Если на рабочем месте все организовано правильно и четко, то героизм этот нах не нужен!
А то скоро до того доберемся, что геройством любую мелочь начнем считать... Я вот на работу каждый день езжу, рано утром встаю, может, тоже герой? Не? Smile
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:13.40
Ответить с цитатой
andy ice
Героев делают СМИ. Неважно, что Стаханов - его тоже "сделали", но ведь было на кого равняться! А Чкаловых, Расковых и прочее - делает желание людей освоить доверенное им дело до немыслимых высот.
samurai писал(а):
на работу каждый день езжу, рано утром встаю, может, тоже герой?

А что-нибудь, кроме вставания и поездки ты делаешь? То, что сделать невозможно для большинства?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:19.43
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
То, что сделать невозможно для большинства?

Т.е. это критерий геройства?
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:24.30
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
критерий геройства?

Конечно. Но при условии, что это станет пользой для общества. Вырасти рекордный урожай. Создай теорию, которая перевернёт мир. Спаси от гибели людей на Саяно-Шушенской. Прояви себя мастером переговоров и предотврати войну между странами. Да мало ли? А слова, что лучше бы недопускать того же взрыва на Саянах, конечно, хороши, но не жизнены. Уже случилось - но спасать-то людей надо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArtFul
почти бухалтер


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 5665


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:25.10
Ответить с цитатой
Валя
сделал пятерной тулуп и все ты герой?

Добавлено спустя 18 секунд:

есть такая поговорка
"не сотвори себе кумира"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:32.25
Ответить с цитатой
ArtFul
Хорошая поговорка. Но не говоря о том, что "кумир" - это идол языческого бога, предлагаю задуматься и над тем, что впечатлённые поступками героев люди, стремились добиться в жизни большего, нежели обычно. А общество, в котором есть выдающиеся люди (читай - герои) куда лучше, сильнее и продвинутее общества серой средней массы. Как писал классик: "Я не верю в коллективную мудрость толпы невежественных индивидумов."
То же касается и не только учёных.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

"Один лев сильнее стада баранов" - поговорка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:45.21
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
"Один лев сильнее стада баранов" - поговорка.

Наверное, бараны - это те, кто хавает сказки про вымышленных персонажей, ведется на них и в очередной раз пытается победить раздолбайство и пофигизм, жертвуя собой... Smile
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 11:45.23
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
"Один лев сильнее стада баранов"

Ога. Щас.
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 16:11.47
Ответить с цитатой
Dio писал(а):
Валя писал(а):
"Один лев сильнее стада баранов"

Ога. Щас.

Вообще-то с баранами мне общаться доводилось. И типовая отара в 500 голов разбегается просто так. От меня. Я с львом бороться не буду. Жить охота...
А если вспомнить историю, когда 12 офицеров колчаковской армии без единой потери захватили обоз, охраняемый более чем сотней красноармейцев, то и смеяться желание проходит быстро. А не знающим историю достаточно вспомнить 1979 год, когда советский спецназ брал дворец Амина. А ведь обороняли его отнюдь не бараны. Но львам даже волки не противники.

samurai писал(а):
сказки про вымышленных персонажей

Ага, сказки.
Валя писал(а):
Чкалов, Водопьянов, Раскова, Жуков, Рокоссовский, Талалихин, Гагарин, Кузнецов

И всё это вымысел... Наверное всё-таки баран - это тот, кто разводит эти самые
samurai писал(а):
раздолбайство и пофигизм
, предполагая, что может быть героем лишь потому, что вовремя просыпается и чинно шествует на работу, занимаясь там, очевидно, тем же самым раздолбайством... Ну-ну... Римские сенаторы поумнее были, но именно этими качествами развалили великую державу. Критиковать можно всё, что угодно, но я хорошо помню, что именно учреждения пропаганды во все времена и при любых режимах ценились на вес золота - от Рима и до наших лет. А все задачи учреждений пропаганды сводились, по-существу, к двум основным: поиск и восхваление своих героев и моральное уничтожение чужих. И именно так укрепляли верность населения своей стране или режиму. И можно сколь угодно задирать нос, считая глупыми или "баранами" тех, кто пытается
samurai писал(а):
победить раздолбайство и пофигизм

, но они куда полезней своей стране, чем этот "умный", проку от которого нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 16:34.56
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
А все задачи учреждений пропаганды сводились, по-существу, к двум основным: поиск и восхваление своих героев и моральное уничтожение чужих. И именно так укрепляли верность населения своей стране или режиму.

Ага, слышали... Что-то там "...и к торжеству коммунизма ведет..."
Пришли, кстати?
Вся это пропаганда нахер никому не нужна, если в стране все бизнес-процессы отлажены, все стабильно, доходы растут, налоги платятся, никаких "дизастеров". А если даже эти самые "дизастеры" и случаются, то для их преодоления не нужны никакие герои, а все решается специально обученными людьми за отдельно взятые бабки, уже заложенные отдельной строчкой в профицитном бюджете.
А если в стране решают все лозунгами и воплями, абстрактными обещаниями светлого будущего, восхвалением вымышленных лжегероев, то оно конечно, без пропаганды тут никак.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 17:39.39
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
лозунгами и воплями, абстрактными обещаниями светлого будущего, восхвалением вымышленных лжегероев

Понимаю, приятно считать себя умнее Гая Юлия Цезаря, основавшего Римскую империю, Сталина, Мао, Митридата... Екатерина Вторая восхваляла героев своей страны, но она, понятно, для вас не авторитет и ваш пыткий ум гораздо мощнее. И Черчилль никогда не брезговал наградами для героев, чтобы его народу было с кого брать пример. А Елизавета Английская объявляла героями Британии даже пиратов, да и не только объявляла, но и давала им дворянские звания. Потому что все они, великие деятели своих стран понимали, что одной экономикой и наёмными рабочими ни одна страна не продержится. А те, кто подобно вам, делал ставку исключительно на экономику, без учёта психологии, не сумел не только сколько-нибудь продержаться, но и вообще поднять государство. Примеры из истории нужны? Впрочем, зачем они вам? Ведь вы умнее всех вместе взятых политических деятелей...

PS. Кстати, самураи полагались в большей степени именно на психологию, нежели на экономику. Почитайте их историю! Грешно изменять собственному нику.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 17:49.41
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
зачем они вам?
им не надо, герои не ради денег, этого некоторым не понять. они же не герои попила бабла
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 17:52.18
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
этого некоторым не понять

Согласна. Им бы отлаженную ни экономику, с ростом доходов и чёткой стабильностью.
samurai писал(а):
если в стране все бизнес-процессы отлажены, все стабильно, доходы растут, налоги платятся, никаких "дизастеров".

Вот только тема про реальную страну. А "Утопию" ещё в средние века забраковали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 19:50.41
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
А те, кто подобно вам, делал ставку исключительно на экономику, без учёта психологии, не сумел не только сколько-нибудь продержаться, но и вообще поднять государство. Примеры из истории нужны?

Нужны-нужны!
А вот неконструктивную болтовню обо мне оставь при себе. Понимаю, что хочется чего-то домыслить про ники, про ум и проч., когда по делу нечего сказать, но попробуй обойтись без этого.
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 21:00.55
Ответить с цитатой
Элементарно. Государство иезуитов в Парагвае. Исключительно экономика при полном отсутствии психологически-патриотической деятельности. Экономической целесообразности там было подчинено всё, даже строго регламентированные причёски. Развалилось при первых серьёзных проблемах.
А вообще государств, где делалась ставка на экономику без учёта психологии, практически не существовало. Причина проста - именно психологический фактор всегда служил и будет служить причиной возникновения любого государства. И существовало множество государств с разрушенной экономикой, но не существует ни одного государства без патриотизма его граждан. А патриотизм - это гордость за свой народ, за его героев и готовность его защищать или жертвовать своими интересами для блага своего государства. А люди, считающие, что главное в государстве - экономика, а не психология, просто напросто не учитывают весь мировой опыт. Или не знают его.
samurai писал(а):
Вся это пропаганда нахер никому не нужна, если в стране все бизнес-процессы отлажены, все стабильно, доходы растут, налоги платятся, никаких "дизастеров".

А теперь попрошу назвать государство соответствующее этим приведённым тобой показателям и не занимающееся патриотической деятельностью. Превосходно обходящееся без восхваления своих героев.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 21:11.16
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
А теперь попрошу назвать государство соответствующее этим приведённым тобой показателям и не занимающееся патриотической деятельностью. Превосходно обходящееся без восхваления своих героев.

Что-то все в кучу свалила...
Патриотизм = героизм чтоль?
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dio
Шаман-заводчанин


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 29757


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.08.31 21:12.25
Ответить с цитатой
щас юра придет и все объяснит
_________________
Йа - водоросль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.01 07:50.47
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
Патриотизм = героизм чтоль?

Вы хотите сказать, что воспитание населения на примере героизации группы граждан в данном государстве (о чём идёт речь в статье) может иметь какое-то иное наименование, кроме патриотического воспитания? Не смешите мои тапочки! Можно, конечно, строить вид исключительно наивного человека, но не до такой степени.
А вот ответа на заданный вопрос я всё-таки жду.
Валя писал(а):
попрошу назвать государство соответствующее этим приведённым тобой показателям и не занимающееся патриотической деятельностью. Превосходно обходящееся без восхваления своих героев.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.01 08:24.43
Ответить с цитатой
Валя писал(а):
samurai писал(а):
Патриотизм = героизм чтоль?

Вы хотите сказать, что воспитание населения на примере героизации группы граждан в данном государстве (о чём идёт речь в статье) может иметь какое-то иное наименование, кроме патриотического воспитания?

Переведем мой вопрос на язык логики, раз знак равенства Вам непонятен.
Вы таки считаете, что любой патриот - это герой, и любой герой - это патриот?

P.S. Лишь бы Юра не заметил эту тему...
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валя
заведующая медкабинетом Форума


Пол: Пол:Жен.
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 3645
Откуда: не скаажу!

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.01 08:33.43
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
любой патриот - это герой, и любой герой - это патриот?

Отнюдь. И могу лишь гадать, откуда вы сделали подобный вывод. Но речь в статье не об этом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2009.09.01 09:04.51
Ответить с цитатой
Валя
Еще раз... Речь в теме шла о героях. Потом Вы сюда же приплели и патриотизм, и допытываетесь у меня про страны без патриотического воспитания, вот я и интересуюсь: по Вашему, патриотизм = героизм?
_________________
Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Где герои, на которых хотелось бы равняться?

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы